To Press-adm  
Еще один вопрос для обсуждения. У меня пластиковая карточка около 10 лет. Я достаточно регулярно выезжаю "за кордон", где пользуюсь исключительно ею - наличных денг при этом практически в руках не держу. Это очень удобно. Замечу, что там безналичные деньги появились существенно раньше. Очень многие жители г. Фрязино, работающие как в Москве, так и здесь, получают зарплату на такую карточку. Тем не менее, во Фрязино нет ни одной точки, где можно было бы расплатиться с ее помощью. И приходится людям толпиться у банкоматов на ветру, под дождем или снегом, как у нас в ИРЭ, с тем, чтобы проделать, во многом бессмысленную операцию - снятие наличных денег. Так в цивилизованном мире не живут. Карточки были придуманы не для этого.  
 
Нельзя ли поднять этот вопрос перед администрацией города, ТПП, может еще какой инстанцией с тем, чтобы в магазинах (хотя бы в крупных) появились машинки для считывания карт? Кроме того, посмотрите, какие очереди скапливаются в сберкассах, где люди стоят часами, пытаясь сделать различные платежи. Многие виды платежей вполне можно было бы сделать при использовании этих карт. В банке "Возрождение" в Щелково коммунальные платежи таким образом делать можно. При прежнем руководстве ТПП я этот вопрос там поднял, но после смены руководства вопрос благополучно сдох. Может пора все же двигаться в сторону цивилизации и, хоть в чем-то попытаться соответствовать статусу Наукограда?

Возражаю против скрытой пропаганды Яблока!!!  
Петрович !  
Ваша реплика достойна звания "лучший анекдот дня". Поздравляю.

To -=DoLLar$=-  
Во "Фрязинце" гонорары не платят - денег едва хватает на покрытие топографских расходов.  
А я здесь при чем? Или предлагаете помочь Фрязинцу материально?

To Буквoед  
В данном случае просто вынужден ответить...  
Если Вам столь неприятно со мной общаться, вовсе не обязательно это делать. Хотя, бог свидетель, не понимаю, чем заслужил столь сильную неприязнь с Вашей стороны. Я, в отличие от Вас, ни разу не позволил себе в Ваш адрес грубых, даже бы сказал, хамских (уж извините), необоснованных нападок. Надеюсь Вы помните, о чем речь.
Я с интересом читаю Ваши посты. В отличие от многих других авторов, в них содержатся интересные мысли, хотя я далеко не со всеми из них согласен. В частности, мне совсем не нравится Ваша так сильно выпирающая предвзятость, переходящая в необъективность.
Теперь по сути. Как Вы могли заметить, не только мне, но и другим участникам, резанула настолько за уши притянутая Вами связь между описанной Вами историей с возбуждением уголовного дела и бездействием (по Вашему мнению) в связи с этим Фурщика. Ваши попытки объяснения, меня (и, похоже не только меня) абсолютно не убедили. Но спорить с Вами не буду, тем более, учитывая, что общение со мной доставляет Вам столько отрицательных эмоций. Засим прощаюсь.

Сообщение изменено Gierus от Thu Nov 24 21:50:48 2005

Кроме того, возбуждение УГОЛОВНОГО ДЕЛА против газеты - событие абсолютно противоестественное. Убеждён, что это дело не могло не заинтересовать или привлечь внимание "защитников фрязинцев", тем более ТАКОГО из них как Фурщик.  
Несколько неожиданно такое читать от Буквoеда , известного своим буквоедством (в хорошем смысле слова). Когда идет расследование события в рамках уголовного дела, какая прокуратура допустит вмешательство в ведение расследования? Им глубоко начхать на всех правозащитников вместе взятых. Тем более, что такое вмешательство противоречит закону (ИМХО).

To Буквoед  
За юродство извиняюсь. Но все равно непонятно, в чем претензии к представителю Уполномоченного по правам человека? То, что он уголовное дело не прекратил или не заставил милицию быстрее получить информацию о заявителе?

To Буквoед  
А вот вопросы, причём и лично к Фурщику - остались...  
Я извиняюсь, если не все понял. По поводу Фурщика. Его (гр.А.Н-ова ), что Фурщик, того...?

To Александр Фурщик  
Если администация озаботится экономией бюджетных денег, то все возможно, т.к. налицо будет конфликт финансовых интересов.  
Я извиняюсь, но по-моему, это полная ерунда. Я уже об этом писал (см. мой пост 22-11-2005 09:02:26).

To Александр Фурщик  
Я допускаю, что официальные материалы органов местного самоуправления могут печататься и в двух газетах...  
Да кто ж спорит то? Вопрос, как всегда, о деньгах. Пусть Фрязинец печатает официальные материалы - ведь, ИМХО, им это никто не запрещает делать. И информацию, наверняка, дают (если спрашивают). Только платить за это, ИМХО, администрации вовсе не к чему, если они печатанье того же материала уже оплатили в Ключе. Как я говорил, две газеты ей не потянуть.

To Ferrum  
Мне кажется, что такое не произойдет, если договор будет содержать: ...  
Суды как раз и рассматривают случаи нарушения договоров, что бы в них не содержалось. На основании решения суда только Ваши любимые соответствующие САНКЦИИ  и могут применяться. Но на это требуется время: суд, кассация, апеляция.  
Неужели я так непонятно пишу, что приходится повторять?

To RTY  
Любите гадать на кофейной гуще? Это без меня.

To RTY  
А в Ключе (чисто теоретически) такие ситуации чего, исключены?  
Конечно, Вы сами себе ответили.

To DeBoer  
Серьезный вроде человек, а такие глупости пишете...  
Ну и почему же это глупости? Это частная газета. Заставить ее что-либо публиковать никто не может. Даже если это в договоре прописано - только через суд. То есть, администрация становится зависимой от прихотей редактора. К примеру (менее жесткая ситуация) - редактор говорит: у меня ближайшие несколько номеров уже сверстаны, авторам я гонорар уже выплатила. Я не отказываюсь публиковать, но пока не выходит. Что, такого не может быть?

To RTY  
Я не знаю, что имел в виду Фурщик, ссылаясь на закон о конкурсе. Но, по-моему, все это слегка не верно. Представьте себе, что действительно объявлен конкурс на размещение официальной информации, за что администрация должна платить деньги. В нем побеждает Фрязинец. Тогда Ключъ закрывают, поскольку денег на все газеты у администрации не хватит. Далее, администрация издает какой-то закон, скажем, об изменении тарифов на коммунальные платежи. Она передает этот закон во Фрязинец для публикации, а Чельцова и говорит: "а закон мне не нравится, я его публиковать не буду." Придется подавать на нее в суд о неисполнении условий договора, а "пока суть, да дело..." В общем закон в свою силу вступить не может. Совсем другое дело, когда печатать должна собственная газета.

To Александр Фурщик, To RTY  
Кто одну и ту же работу выполнит дешевле (при одинаковом качестве), тот и должен получить муниципальный заказ на нее.  
Я что-то не въехал, о каком муниципальном заказе вы говорите? Администрация города в давние времена учредила газету (Ключъ), в частности для того, чтобы публиковать официальную информацию. Которую и финансирует в меру своего разумения и возможностей. С какой стати она должна прекратить это финансирование и отдать заказ другой газете, которая периодически эту администрацию поливает (не всегда справедливо, ИМХО)? А финансировать две (или три) газеты это, согласитесь, было бы странно.
То, что с финансовой точки зрения эта газета не так эффективна, как частная - Фрязинец, это вполне понятно. Государственное управление почти всегда менее эффективно, чем частное. Вспомните пример, почему государство не хочет тратить стабфонд, а иностранных инвесторов вовсю приглашает. Причина - та же. Частный инвестор тратит свои деньги, а не дядины, и эффективность их вложения будет куда выше (и не приведет к повышению инфляции, как было бы при обычном профукивании госсредств). Но это не означает, что все сферы жизни следует передавать в частные руки.

Сообщение изменено Gierus от Tue Nov 22 09:11:34 2005

А у меня родилась еще одна идея. В модераторы - Ридера и Васю без права выяснять отношения в сети. Тогда они либо порядок наведут в сети, сами при этом вынужденные вести себя пристойно (положение обязывает) либо замкнутся в междусобойном общении вне сети.

To Хэнк  
Ридер, я ж говорю - ты - кандидат №1  
А че, идея достаточно безумная, чтобы быть осуществимой. Я хорошо помню посты АТ до его модераторства и в последующий период. Должен отметить, что стиль его постов, как автора, при этом изменился кардинально, причем в лучшую сторону. Может и с Reader'ом  такое произойдет? Может помягчеет и не будет набрасываться на оппонентов почти что с кулаками?  
Ежели одного удастся исправить модераторством (баны ему не помогают), то может и Васе поможет?

Сообщение изменено Gierus от Sat Oct 29 13:19:59 2005

To Хэнк  
Я не знал, что Чельцова тут...  
Это, наверное ААА.  Во, замаскировалась...

To alar  
А вот про либерализм тему развивать больше не надо. Об этом слишком много говорилось.

To Мардай  
Да? А мне показалось обратное. В предыдущем посте (которые мне полностью понравился, уж не помню в какой теме), я даже хотел написать, о том, что Вы начинаете мыслить практически как истинный либерал.

To Мардай  
Что происходит? Я уже второй раз подряд почти соглашаюсь с тезисами, высказанными в Ваших постах (если не считать, уж простите, привычной билеберды про либерализм).
Действительно, Петр был сложной и неоднозначной фигурой. И отношение русских людей (в основной массе) к нему не всегда было такое хорошее. Когда Сталин поручил Толстому написать роман, в котором бы восхвалялась личность Петра, то вся Европа содрогнулась. Отношение к нему как в России так и в Европе до того было несколько иным - основное, что про него знали и о чем говорили, так это то, что его считали тираном и самодуром, погубившим за время своего правления гигантское количество людей на тогдашних "комсомольских стройках". И это отношение было хуже, чем к Ивану-Грозному. Понятное дело, что мнение Европы - есть мнение Европы. Все, что сделал Петр было никак не в ее интересах. Но то, что в России относились к его персоне примерно так же - о чем-то говорит. То есть, в оценке его личности минусы перевешивали те плюсы, которые безусловно были при его правлении. Задачей Толстого было как раз переставить акценты в оценке Петра. Зачем это было сделано - ясно, зная, что, в каком-то смысле, Сталин пошел по его стопам (в смысле не считаться с потерями при строительстве "светлого будущего" - Беломорканал и т.д.). То, что я здесь изложил, сформировалось в моем сознании в давние годы, когда я, по своему интересу как раз изучал про отношение людей к личности Петра. Сейчас уже ссылок не вспомню. Сорри.

Сообщение изменено Gierus от Fri Oct 28 18:59:43 2005

To Reader  
сначала надо хэнка убирать потому что он глубоко аморален и абсолютно беспринципен, и ради того чтобы удержаться у власти лжет и расправляется с инакомыслящими.  
а уж потом можно ставить вопрос...  
Что-то это мне напоминает: "Сначала ввяжемся в драку, а потом посмотрим..."
Ты меня извини, но при твоей манере общаться, банить тебя будет любой модератор. И со всеми банами ты будешь не согласен и говорить каждый раз, что тебя забанили несправедливо беспринципные модераторы. Так что, на твоем месте, я бы выбирал модераторов, которые тебя реже и на меньшие сроки забанивают. Поэтому для тебя Хэнк предпочтительнее Дона. Что касается других модераторов, то ИМХО они будут близки по этому параметру к одному или к другому.  
По моему мнению, как модератор Хэнк вполне адекватен (за исключением одного недавнего момента, связанного как раз с тобой, но, надеюсь, это редкое исключение).  
Ангелов (на земле) вообще не бывает, по крайней мере, я не встречал. Поэтому при определении подходит человек или нет на какую-либо должность, надо взвешивать его плюсы и минусы и сравнивать с тем же взвешиванием (если есть возможность) с другими кандидатами. Извиняюсь за банальность.  
Прошу расценивать мой пост, как реплику - развивать дальше эту тему нет желания и возможности (сильно занят).

.

Сообщение изменено Gierus от Sun Oct 23 13:33:17 2005

To Хэнк  
Вижу, что Вы сильно устали, расстроены. Повторюсь еще раз, надеюсь Вы отоспитесь, отдохнете и начнете смотреть на мир не сквозь такие черные очки. По сути, ничего уж особо страшного не произошло - все живы. Если проанализируете в памяти (только, ради бога, не сейчас) основную массу постов, то увидите, что, кроме I.G, Бегемота и Ридера на Вас практически не нападал. Да и Бегемот лишь в силу солидарности со своим корешом I.G., а не со зла. Итого два человека. С I.G., я так понял, у Вас какой-то консенсус достигнут, Ридер в бане. Дак может пора успокоиться?
То, что я не участвовал в непрерывном спаме по известному поводу - это просто не мой стиль. Если помните, вмешался два раза - когда резко напал на I.G. и на Вас с требованием прекратить балаган, и вчера - во время перепалок с Бегемотом. Мне кажется (может я и ошибаюсь), что в каком-то смысле мои вмешательства оказались, во-первых действенными, а во-вторых, я показал Вам, что на Вашей стороне (за что получил замечание от Бегемота).
Ладно, все это лирика. Не берите в голову. Ложитесь лучше спать.
Спокойных снов.

Уважаемая OlgaD!  
Для интелигентного человека, как бы он не устал и не нервничал, должен существовать порог в общении, ниже которого он опускаться не имеет права. Мы с АТ все понимаем, все учитываем (как нам кажется). Тем не менее я считаю, что Хэнк опустился ниже этого порога. Я, как и АТ, в это не самое легкое для Хэнка время когда уж ему совсем становилось тяжело, оказывал поддержку. Поэтому считаю, что он неразумно сейчас себя ведет, отталкивая своими нелепыми постами тех, кто на его стороне. Выражаю надежду, что он все же вскоре прийдет в норму. В позу обиженного вставать не собираюсь.

.

Сообщение изменено Gierus от Wed Oct 19 17:20:44 2005

To lb  
Отпечатанные на бумаге (15*21) они еще больше впечатляют. Если есть желание - заходи, покажу альбом.

To lb  
Никон 8800
Качество, вводящее в транс! В хорошем смысле?

To Хэнк  
Метеоры рулят!  С точки зрения сложности съемки первые 2 кадра - монастыри Афона, более интересны. Съемка велась с палубы катера с работающим двигателем с расстояния более 500 м (ближе к Афону приближаться нельзя). Батюшка (о. Иероним) говорит, что такого качества снимков он не видел и на множестве открыток, сделанных профессионалами. Добавил еще три, на мой взгляд, интересных снимка - восход в д. Мецово, коринфский канал (превративший п-ов Пелопонес в остров) и закат в Сунио сквозь храм Посейдона. Если кого интересует Греция, у меня масса снимков (не только храмов и монастырей) почти по всей стране.

To Хэнк  
Дык, давал.  
ftp://homer.fryazino.net/music/upload/ папка "Церкви и монастыри Греции".