Парродия. Ехидственная сила.
Род парадайза спелого ума.
Его из глины в Бытие лепила
Его рука.  
. . . . . . . Благодарю, кума.

вот я постелил вам свой шаг №8
стези добывания центра  
из радиолярии в центре груди
заветного картуша (шаг №10),
где увеличение 5 и 4 на 10
всего в 25-й -
здесь центр, постоянно досель,
словно круг, симметричный,
раздвоился, выпустив ложные солнца,
а сам углубился в бездонную точку,
где будет еще 7 иль 8 порядков
играть лепестками в 4 и 8
и даже в 16 окружий,
пока не проявит безумную скорость
и плотность безмерную  
во удвоенье своих лепестков
к середине такого колодца,  
где сидит эта жуткая черная тайна,
мистический круг с угрожающей щелью,
владеющий бездной, которая точно подобна
всеобщему мироустройству...
я вас обрек на средину пути,
на до и потом - как до пота уставшую тень,
на выбор обоих из двух или двух
вместо скрытого тонкого центра,
вот так застелил я паденье цветка -
вы же выбрали свой поворот
и не падали глубже и глубже,
а вышли почти из игры;
на забытом каком-то углу вы нашли
смешную неровность зубастой улыбки,
спиральный завой, у которого вовсе нет дна

To Атех
     

To Божий одуванчик
Какой ужас! Меня обвинили в переписке с Евтушенко! Да еще на страницах Комсомолки!
Это нонсенс. Мне, например, вовсе "не чужд" Христос бродвейский и диссидент...

To Божий одуванчик
   

To Натали
Вот вам историческая зарисовка, связанная с Великим Поэтом Евг.Евтушенко, случившаяся в далекое советское время.
 
 
В сентябрьском номере «Крокодила» за 1974 год (№27) появилось такое стихотворение Е.Евтушенко -  
 
Дитя-злодей
 
Дитя-злодей встает в шесть тридцать,
литой атлет,
спеша попрыгать и побриться
и съесть омлет.
Висят в квартире фотофрески
среди икон:
Исус Христос в бродвейской пьеске,
Алан Делон.
На полке рядом с шведской стенкой
Ремарк,
Саган,
брошюрка с йоговской системкой
и хор цыган.
Дитя-злодей влезает в "троллик",
всех раскидав,
одновременно сам и кролик,
и сам удав.
И на лице его бесстрастном  
легко прочесть:
"Троллейбус -  
временный мой транспорт, -
прошу учесть".
Он с виду вроде бы приличен -
не хлюст, не плут,
но он воспринял как трамплинчик
свой институт.
В глазах виденья,  
но не бога:
стриптиз и бар,
Нью-Йорк,
Париж
и даже Того
и Занзибар.
Его зовет сильней, чем лозунг
и чем плакат,
вперед и выше -
бесполосный
сертификат.
В свой электронный узкий лобик
дитя-злодей
укладывает,
будто в гробик,
живых людей.
И он идет к своей свободе,
сей сукин сын,
сквозь все и всех,
сквозь "everybody",
сквозь "everything".
Он переступит современно
В свой звездный час
лихой походкой супермена
И через нас.
На нем техасы из Техаса,
кольцо из Брно.
Есть у него в Ильинке хаза,
а в ней вино.
И там в постели милой шлюшки
дитя-злодей
пока играет в погремушки
её грудей…
 
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
 
Ответ на это стихотворение не заставил себя долго ждать, он был опубликован в «Комсомольской правде» уже через месяц, 13 октября. С таким предуведомлением: «посылаю своё первое стихотворение Вам на рецензию. В кавычки взяты слова, заимствованные у Вас»
 
 
Лирику-сатирику
 
Позвольте мне к Вам обратиться,
Мон шер Эжен!
Ведь это я встаю в шесть тридцать,
Ваш «протеже».
 
Омлет съедаю, чисто бреюсь,
(Пух на губе).
Сажусь в голубенький троллейбус
Под буквой «Б».
 
Прижавшись к кассе, я читаю
(Вольтер, Дидро).
Меня толкают, я толкаю,
Что ж  - не метро.
 
В соседку вперившись глазами –  
В который раз!
Схожу на Крымской.
Кто-то с нами, а кто в Иняз.
 
Нас мучают порой виденья –
Не Рим, не Брно.
Сильна программа обученья –  
В глазах темно.
 
А в «звездный час» мы в комитете.
Забот не счесть.
И отдых разве что в буфете,
Коль деньги есть.
 
Идет уже почти полгода
(Театр у нас)
«Под кожей статуи свободы»
В свободный час.
 
Я ежегодно в стройотрядах
Кладу кирпич.
Я – плотник высшего разряда,
Студент-москвич.
 
Нет у меня отдельной «хазы»
И «шлюшки» нет…
А что «техасы»? Так в «техасах» -  
Любой поэт.
 
Мне чужды и Христос бродвейский,
И диссидент.
Я – гражданин Страны Советской,
Её студент.
 
И, в общем, мы давно не дети,
Нам ясен путь.
Себя мы чувствуем в ответе
За жизни суть.
 
За землю, за судьбу эпохи
И за стихи,
Которые порой неплохи,
Порой плохи.
 
Мы молоды, но в чувствах строги.
Иной поэт  
Не ведает пути-дороги  
И в сорок лет.
 
В поездках частых за границу
Под крик «виват»!
И лире может полюбиться  
Сертификат.
 
Ну, я кончаю. Завтра снова
Мне в институт.
И в комитете комсомола
Дела не ждут.
 
Вы приезжайте, посмотрите…
Познайте нас,
Быть может, больше разглядите
(Высок Парнас).
 
Мне очень жаль, Вы оболгали
Своих друзей.
Я грубоват? Чего ж Вы ждали?
. . . . . . . . . . . . «Дитя-злодей»
 
 
(из семейного архива)

Передачи Дмитрия Воденникова на радио "Культура" по будням в 18 часов после новостей.

Целиком это стихотворение Дм. Воденникова:
 
* * *
.................................
...........................
.............................................
.......................................
..........................................
 
Так дымно здесь
и свет невыносимый,
что даже рук своих не различить —
кто хочет жить так, чтобы быть любимым?
Я — жить хочу, так чтобы быть любимым!
Ну так как ты — вообще не стоит — жить.
 
А я вот все живу — как будто там внутри
не этот — как его — не будущий Альцгеймер,
не этой смерти пухнущий комочек,
не костный мозг
и не подкожный жир,
а так как будто там какой–то жар цветочный,
цветочный жар, подтаявший пломбир,
 
а так, как будто там какой–то ад пчелиный,
который не залить, не зализать...
Алё, кто хочет знать, как жить, чтоб быть любимым?
Ну чё молчим? Никто не хочет знать?
 
Вот так и мне не то чтоб неприятно,
что лично я так долго шёл на свет,
на этот свет и звук невероятный,
к чему–то там, чего на свете нет,
 
вот так и мне не то чтобы противно,
что тот, любой другой, кто вслед за мною шёл,
на этот звук, на этот блеск пчелиный,
на этот отсвет — все ж таки дошёл,
 
а то, что мне — и по какому праву —
так по хозяйски здесь привыкшему стоять,
впервые кажется, что так стоять не надо.
Вы понимаете, что я хочу сказать?
 
Огромный куст, сверкающий репейник,
который даже в джинсы не зашить —
последний хруст, спадающий ошейник —
что там еще, с чем это все сравнить?
 
Так пусть — гудящий шар до полного распада,
в который раз качнется на краю...
Кто здесь сказал, что здесь стоять не надо?
я — здесь сказал, что здесь стоять не надо?
ну да сказал — а все еще стою.
 
Так жить, чтоб быть
ненужным и свободным,
ничейным, лишним, рыхлым, как земля —  
а кто так сможет жить?
Да кто угодно,
и как угодно — но не я, не я.
 

To GPS
Вот вас и трогает интонация сдвига смысла.

To GPS
Этот, довольно уже популярный прием, называется "сдвиг".

так близок лес так сон перед рассветом
из мира птиц очами посвети
усердьем риз и крюковым распевом
ольховый бог устроен посреди
 
здесь летой лес сплавляют без убытка
в ботве улитка липкая слепа
правь бог травы твой кроткий век улыбка
когда нас всех уже смахнут с листка
 
так канет бук уже ростки ранимы
страх жизни вхож в зеленое нутро
так лес велик так робок бог рябины
он дым едва а больше бог никто
 
нам нежен дым но нет простоя страху
правь звездосплав от северной страды
пока весь род пернатый сразу
кладет на музыку его стволы
 
(А.Цветков)

Она смотрит мне прямо в глаза
И говорит:
Молитва превосходит любое стихотворение
И все вместе взятые стихотворения вместе! –  
Да, - соглашаюсь я
Ухожу
Рву, выбрасываю, сжигаю все свои стихи
Прихожу в экстаз
Возвращаюсь к ней
Но не вижу удовлетворения в её глазах
Ах да, молитва! – вспоминаю я
Да, молитва, - подтверждает она
 
(Д.Пригов)

To Атех
Не нада рецептами... И кто пресытился поэзией - им тоже не сюда.  

Переживи меня на этом свете,
Гнев мой. Перетерпи.  
Все заменяемо: и дети  
И старики.
И злость на кротость. И висок -  
На высь.
И пыль на ветер. И песок -
Вся жизнь.
 
***
 
Синтаксис улиц уже допускает  
Длинные деепричастные обороты.
Пунктуацией испещренные квоты
Застревают в горле. Дорога икает.

To ivi06
Вам, иви, близок сей конструкт?
Надгробье над ампирным кабинетом
И спиритически-порочный стук
Сабо по размышленьям Филарета?
Вы, иви, понимаете, что фрукт
Употреблять желательно без хрена?
Аналогично, стих идет без мук,
когда в нем смысла - море (по колено).
Вот, иви, - это игры, это блажь!
Они эквидистантны Симулякру.
А этот заграничный вернисаж
Мы отрицаем. Катеты, блин, чакры…
 

To ivi06
Как жы впопад-то? я всё думаю... ведь выскальзывает оно из петли-та

Каждый пред Богом наг.
Без рук он пред Ним, без ног.
Какой бы он ни был маг -
Пред Богом - как дым, смог.
И как не рискуй - в ад,
Где нет у молитв слов.
Повесят и то - невпопад,
Ведь все пред Ним без голов.

To Натали
Я не думаю, я просто прикасаюсь к бытию. Ощупываю его руками и угадываю, что умею.

To Натали
Это белена.

To Натали
   

To Gringoire
Нет, не только к себе. Просто не всякий может быть врачом. А мы тут все почти самозванцы, кроме о.Антония.

В частности, если рассмотреть высказывание GPS, то в словах Ну доколе мы будем видеть истину бытия открытой лишь насекомым, малышам, да примкнувшим к ним даосам? отсутствует интерес к поэзии, хотя и не присутствует яда. Однако в следующем предложении (Какое позёрство!) яд излился (и мудрейшего и справедливо понявшего шмеля Голова стало жалко). В то же время, возможно, это просто цепная реакция, начавшаяся... вот тут и надо остановиться.
 
Ну, дай бог, придет chita и приберет...  
 
---------
Уточнил про яд.

To Gringoire
Нет, яд никогда не кончится. Он вечен, как вторичный продукт (с). Однако его можно научится применять лишь в лечебных целях.

To GPS
Дотоле, доколи вместо истины умные люди будут заниматься мистикой.

Иеххх!.... Во бы так научиться!..

Вот по п.1:
 
Св. Фома Аквинский отвечает на письмо совковых окодемегов
 
1. Является ли теология наукой?
2. Превосходнее ли теология всех прочих наук?
 
Является ли теология наукой?
 
Отвечаю: священное учение - это наука. Надлежит знать, что существует два типа наук. Одни исходят из положений, очевидных в свете естественного разума, каковы арифметика, геометрия и им подобные. Другие же исходят из положений,которые известны в свете других, высших наук: такова теория перспективы, основанная на положениях, разъясняемых геометрией, и теория музыки, основанная на положениях, установленных арифметикой. К такого рода наукам относится и священное учение: эта наука исходит из положений, установленной в свете высшей науки, преподанной самим Богом и теми, кто удостоился блаженства. Как музыкант принимает на веру положения, предложенные ему математиком, так и священная наука целиком основывается на положениях, преподанных ей Богом.  
 
О том же, что Бог есть и Его существование доказуемо см. здесь  
 
Превосходнее ли теология всех прочих наук?
 
Отвечаю: поскольку эта наука отчасти умозрительная, а отчасти практическая, она превосходит все иные науки: как умозрительные, так и практические. Итак, ни одна умозрительная наука не может считаться превосходнее другой, если только не превосходит ее либо несомненностью своих основоположений, либо большим достоинством предмета своего изучения. В обоих смыслах данная наука превосходит все прочие умозрительные науки: в смысле большей несомненности потому, что все прочие науки устанавливают свои основоположения в естественном свете человеческого разума, коему свойственно заблуждаться,тогда как эта устанавливает свои основоположения в свете божественного знания, не подверженного заблуждениям; в смысле же большего достоинства своего предмета потому, что эта наука преимущественно говорит о вещах, превышающих возможности человеческого разума, в то время как прочие науки изучают только те вещи, кои разум приемлет. Что же до наук практических, то превосходнее та из них, котораяпредписывает цели другим; так, политическая наука превосходнее военной, ибо благо армии сообразуется с благом государства. Но целью этой науки, в той мере, в какой она суть наука практическая, является вечное блаженство, с каковой, как со своей конечной   целью, сообразуются частные цели всех практических наук. Поэтому ясно, что, с какой бы стороны мы ни рассматривали дело, эта наука превосходнее других.
 
("Сумма теологии")
 

Кажется, не приводили здесь сводку ответов на этот вопрос русскоязычного инета? Надо устранить упущение:
 
1) cher_v: Св. Фома Аквинский отвечает на письмо совковых окодемегов  
1. Является ли теология наукой?
 
2) cher-v.livejournal.com/150978.html  · 27 КБ  
Сохраненная копия  ·  Еще с сайта 3  
Ответы@Mail.Ru: Вопросы с меткой "наука" в Золотой фонд  
Является ли теология наукой?
 
3) otvet.mail.ru/golden/resolved/tag/наука  · 53 КБ  
Сохраненная копия  
Культура и наука | fryazino.net  
Является ли теология наукой?страницы(3) 1 2 3  
 
4) www.fryazino.net/forum?action=topic&fid=15   · 74 КБ  
Сохраненная копия  ·  Еще с сайта 4  
Просмотр темы - РЕЛИГИЯ И НАУКА | Форум по законодательству и праву Израиля  
5. Является ли теология наукой?  
 
5) forumpravo.israelinfo.ru/viewtopic.php?p=157935&  · 58 КБ  
Сохраненная копия  
www.Sexnarod.ru.  Атеизм, Письмо академиков, Почему до сих пор не обсуждаем ...  
- Является ли теология наукой, научной специальностью?
 
6) ateizm.sexnarod.ru/topic176698.html  · 38 КБ  
Сохраненная копия  ·  Еще с сайта 2  
Социология религий - Форумы сети ПЛАНЕТА  
1. 1. Является ли теология наукой?
 
7) phorum.planet-a.ru/showthread.php?t=33254  · 85 КБ  
Сохраненная копия  
 
=====================================================
Вот и всё. Если исключить эту тему (п.4), остается 6 ответов.
 

To Хэнк
Вы мне посоветовали прочитать целый шкаф книг. Если их осилить, то иначе, как богословом, никем уже не будешь...
Вот по поводу благодатного огня нашел в Беседах на Шестоднев:
"Я и не утверждаю, чтобы для меня или для тебя было возможно отделение света от солнечного тела; но говорю только, что представляющееся нам раздельным в мыслях может быть и в самой действительности разделено Творцом их природы. Тебе невозможно отделить попаляющую силу огня от светозарности: но Бог, желая обратить внимание Своего служителя чудным видением, вложил в купину огонь, в котором действовала одна светозарность, а сила жечь пребывала в покое. Так и Псалмопевец свидетельствует, говоря: глас Господа высекает пламень огня (Пс. 28, 7). Отсего и о воздаянии за дела жизни нашей некоторое учение втайне преподает нам, что естество огня будет разделено, и свет предоставлен в наслаждение праведным, а мучительность жжения назначена наказываемым".
- это ли считать примером научного объяснения божьей силы?

To BBC
Для науки о чем-то мало одного метода. Нужен еще и собственно объект изучения.
 
To Хэнк
Каких богословов порекоментдуете почитать, чтобы я научился судить об определениях богословия?

Возможно, наступает благодать.
Преблагостность. Прелюбые деянья.
Не тянет никого порисовать
углем и спреем на соседнем зданье.
Свежо не даром. Даром же – пастель
осенних патин западает к окнам.
И те же клены (только вправду те ль?)
бросают трефы в розницу и оптом.
Всяк очарован. Всякому резон
немного набекрень надеть тиару.
И благодеть во благостный сезон –
прелюбо деть всего себя в подарок!