Служба поддержки+7 (496) 255-40-00
IForum (Открыто временно, в тестовом режиме, не поддерживается.)

   RSS
инаугурация
 
В Кремле обсуждают нетрадиционный сценарий - провести мероприятие на Красной площади, а не в Большом кремлевском дворце.
Есть еще более радикальное предложение - инаугурироваться в Крыму.
Но не стоит ли пойти дальше? Ведь мы в Сирии одержали эпохальную победу!
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Ответы
 
Цитата
Алексей Куров написал:
Прислать Иванова, Петрова, Сергеева, которые натворят дел, а потом исчезнут.
Сергеева выбрал  совет депутатов из трёх кандидатов ,среди которых  и местные были.Совет депутатов тоже что ли федералы заслали? Так что ,не так уж всё однозначно.
Цитата
Алексей Куров написал:
города, кроме всего прочего, должен нести моральную ответственность за работу администрации перед жителями.
Да не тешьте себя пустыми рассуждениями.Вон у того ,серпуховского главы ,которого за жабры взяли.Посмотрите какая дача и образ жизни. На зарплату что ли.? А местный  и ,если почитать ,тоже о морали печётся.
Цитата
Алексей Куров написал:
Регулируется и федеральным законодательством, и законодательством субъекта федерации.
Конечно , бюджет городских поселений регулируется федеральным законом. Мне ,с моего дивана,кажется,что отчисления от НДФЛ в бюджет города надо увеличить раза в 4-5.
Но почему-то так не делают. Наверное тоже резоны есть.
 
Цитата
camus написал:
Сергеева выбрал  совет депутатов из трёх кандидатов ,среди которых  и местные были.
Вы это серьезно??? Формально - да, по факту - никаких выборов не было.
Цитата
camus написал:
Да не тешьте себя пустыми рассуждениями.
Прискорбно слышать подобное. Это не рассуждения, а утверждение. Работая в администрации этим принципом старался руководствоваться. Получалось или нет - конечно судить не мне, а жителям. Видимо, наши жизненные принципы сильно разнятся. Увы.  
 
Цитата
Алексей Куров написал:
Формально - да, по факту - никаких выборов не было.
Что значит не было?Депутатов никто под дулом пистолета не заставлял голосовать "как нужно".Чем они руководствовались я не знаю ,может личной выгодой ,может интересами города..Но депутатов выбирают горожане ,стало быть доверяют им ,делегируют им право принимать решения. Так что есть личная ответственность каждого за выбор главы города. И не надо прятаться от неё , вопить : -  "Нас обманули , вместо колбасы э-э-э огурец завернули" , а делать выводы.Город небольшой ,все друг друга знают
Цитата
Алексей Куров написал:
наши жизненные принципы сильно разнятся
Вы удивитесь ,но не очень. Просто я не питаю иллюзий.
 
Цитата
Алексей Куров написал: Бензин растет как на дрожжах, производимый из нефти - народного достояния, которое принадлежит народу, а значит мне. Цены поднимает и "Роснефть" - компания, главным собственником которой является государство, но никто не может снять трубку и позвонить Сечину и остановить этот процесс
Вот о чём я вас и спрашивал... Знаете ли вы, кто реально управляет? И как сейчас необходимо управлять? А реально, года 4-5 назад позвонили из вашингтонского обкома и поставили условия, от которых наши главные фискальные и экономические чиновники не смогли отказаться. Поэтому они стали повышать акцизы, ибо им была поставлена такая задача свыше. Роснефть в то время вопила, что нельзя так делать, что мы будем иметь или дифицит нефти на внутреннем рынке, т.к. нефтяным компаниям сделали все условия для экспорта, или будут высокие цены на продукты из нефти. Предсказывали срок 4 года. Так оно и произошло. Тем не менее, та же роснефть экспортирует лишь 2,5%, всё остальное идёт на наш внутренний рынок, при этом роснефть в данный момент теряет 5 руб с каждого литра. В законе о бюджете закреплена цена $43,8, а на торгах превышает $76. Я вот вас спрошу, вы знаете, куда идёт разница? Вы понимаете, что нефтяные компании нефть добывают, а акцизы и условия реализации нефти внутри и на экспорт до недавнего времени ставил Вашингтон. При чём не какие-то коспирологические глобальные управленцы, а всего лишь клинтоновская страновая элитарная шайка-лейка. А теперь у вас лично, у нас всех, у Путина появилась возможность затормозить, понимаетк ли, всего лишь пока затормозить акцизы.

И так во всех вопросах, что вы перечислили. Есть 80% чиновников в высших и не очень эшелонах, которые имеют счета в зарубежных банках, готовые в любой момент уехать отсюда, они всегда подчинялись командам извне, даже и не вашингтонскому обкому, а туманному альбиону, т.к. центр управления был сконцентрирован в Англии, а американцы были лишь цепным псом. Вот просто бегали открыто на консультации в американское посольство. Они и сегодня могут за несколько дней слить всю страну в унитаз. Устроить аналоги аварии на Саяно Шушенской Гэс по всей территории РФ. Это, к сожалению, пока и есть их сдерживающие рычаги на Путина. Но то, что у нас никак не удаётся разжечь майдан, это сдерживает эти наши "элиты". Они сейчас вообще в растерянности, не знают, как жить дальше, т.к. вашингтонский обком давно сошел с ума, и они видят, что дядя Вова договаривается с ещё большимт хозяевами, чем были у них до этого.

У вас ощущение, как к вам относятся эти 80%? Ну правильное ощущение. )) Они иначе не умеют. Так вот Путину начали многое разрешать, ибо сейчас он решал проблему игил в Сирии, которая вышла из-под контроля надстрановых управленцев. А чуть ранее Путину позволили создать эти гиперзвуковые ракеты в 10 махов, и теперь на очереди 20 махов, т.к. у глобальных проблемы с клинтоновской америкой. Как разберуться с теми отморозками, которые хотят разжечь 3 мировую из-за своего надутого долларового пузыря, так Путину позволят через нашу генпрокуратуру арестовывать и сажать уже не только одного Улюкаева.
 
Цитата
Алексей Куров написал:
И мне абсолютно не нравится, когда действующее законодательство позволяет кому-либо вопреки мнению жителей делать с родным городом что власть имущим захочется. Прислать Иванова, Петрова, Сергеева, которые натворят дел, а потом исчезнут. Нам пришлют новых засланцев. И вновь будут экспериментировать, наплевав на мое мнение. Я против этого.
Ну если уж надменные москвичи молча проглотили Собянина, то куда уж нам то? У нас последний митинг наверное в прошлом веке был (праздничные сходки едросов и коммунистов не в счет)
У нас все нормально. Реально нереально
 
Цитата
Алексей Куров написал:
Бензин растет как на дрожжах, производимый из нефти - народного достояния, которое принадлежит народу, а значит мне.
вам принадлежит акциз, который они уплачивают. А цены - почему нет? Их искусственно сдерживали до выборов президента, а сейчас, согласно курсу рубля- можно уже не врать людям, что от курса рубля их жизнь не изменится. Это не совсем так как видите. Мне очень понравился ответ Путина по вопросу о ценах на бензин- он предложил посмотреть на благосостояние граждан в странах с низкими ценами на бензин. К примеру венесуэла - меня этот ответ крайне убедил
Изменено: I7pOfut - 14.06.2018 23:30:52
У нас все нормально. Реально нереально
 
Цитата
I7pOfut написал:
проглотили Собянина
И желудок  исправно  работает ,и стул нормальный.
Цитата
I7pOfut написал:
можно уже не врать людям, что от курса рубля их жизнь не изменится
А кто врёт?
 
Цитата
kriut написал:
Вот о чём я вас и спрашивал... Знаете ли вы, кто реально управляет? И как сейчас необходимо управлять? А реально, года 4-5 назад позвонили из вашингтонского обкома и поставили условия, от которых наши главные фискальные и экономические чиновники не смогли отказаться.
Извините за иронию, но хорошо что Вы знаете кто реально управляет страной. У меня, видимо, подобных достоверных источников информации нет. Почти два десятилетия боремся с "вашингтонским обкомом", а результаты слабоватые. Может не так боремся? Или вообще не боремся, а создаем видимость?
Знаете, мне надоело слышать про хорошего царя и плохих бояр. Эта песнь уже стара. Во времена работы в администрации в ответ на злободневные вопросы жителей мне нередко приходилось говорить о несовершенстве законодательства, о том, что вопрос находиться в компетенции федеральных органов власти и т.д. Думаю, Вы догадываетесь о том, что мне отвечали фрязинцы. А вот Президент у нас, следуя Вашей логике, неприкосновенен. Читая посты некоторых сетевиков в отношении высказываний, сделанных "кто-то", складывается впечатление, что они готовы выжигать инакомыслие огнем и мечом.
И еще одно. Внимательно посмотрите на состав правительства Московской области. Кто там первые лица не интересовались? К кому они имеют отношение, включая родственное, к "вашингтонскому обкому" или к еще кому? Думаю, когда посмотрите и разберетесь, получите очень полезную информацию.  
Изменено: Алексей Куров - 15.06.2018 13:41:57
 
Цитата
I7pOfut написал:
вам принадлежит акциз, который они уплачивают.
Категорически с Вами не согласен. Народу принадлежит именно нефть, а вот государство решает как юридически и финансово это право собственности реализовать. Акциз - это инструмент, который выбрало государство, и ему же он (акциз) принадлежит. А вот уже гражданин имеет право дать оценку тому, как государство реализует наше право на недра и природные ресурсы. Эффективно или нет, в пользу ограниченного круга лиц и широких слоев населения и т.д.  
Изменено: Алексей Куров - 15.06.2018 13:43:20
 
Цитата
Алексей Куров написал:
Народу принадлежит именно нефть
А точно народу сейчас вся она принадлежит? Там не изменился статус собственности?
Изменено: YuZer - 15.06.2018 15:30:34
 
Цитата
YuZer написал:
А точно народу сейчас вся она принадлежит?
А как же!! Бери вядро и беги за своей долей.  
 
Цитата
Алексей Куров написал:
А вот уже гражданин имеет право дать оценку тому, как государство реализует наше право на недра и природные ресурсы.
Спасибо, посмеялся!  :xD :xD :xD :xD :xD :xD :xD :xD :xD :xD :xD :xD :xD :xD :xD :xD :xD :xD
 
Цитата
Алексей Куров написал: А вот Президент у нас, следуя Вашей логике, неприкосновенен. Читая посты некоторых сетевиков в отношении высказываний, сделанных "кто-то", складывается впечатление, что они готовы выжигать инакомыслие огнем и мечом.
Логики здесь особой нет, т.к. я не теоризирую, а иллюстрирую фактами. То, что Путин разбомбил игил - факт. А соотношение доллара к рублю как было, так и осталось, ибо он решал проблемы тех, кто управляет курсами. Неприкосновенности Путина нет, авария на Саяно Шушенской и многие катастрофы и терракты у нас в стране тому свидетельство. Высказывания "кто-то" ни есть инакомыслие ни в какой степени. Для этого надо хоть и инаково, но мыслить. А тут флюгерное явление, запущенная идиосинкрозия на конкретного человека.
 
Цитата
Алексей Куров написал:
А вот Президент у нас, следуя Вашей логике, неприкосновенен.
Ничего-то вы , Алексей Куров , не поняли. В этой дискуссии нет никого с любой стороны , кто был бы доволен многовековой российской коррупцией. И на Президента никто не молится ,и претензий к нему полно. Вопрос другой - какие действия предпринимать? А поскольку определенные участники призывают строить баррикады и поджигать покрышки , то я , например , категорически против. Только дебилы не понимают , что еще одной революцией они угробят Россию.
Цитата
Алексей Куров написал:
складывается впечатление, что они готовы выжигать инакомыслие огнем и мечом.
Это что вы называете инакомыслием? Призывы к беспорядкам? Быстро же вы перепрыгнули из кресла чиновника в ряды революционеров. Правы были классики , бытие определяет сознание. И не надо говорить , что вы сами уволились из чиновников в знак протеста против несправедливой власти , мы здесь люди взрослые , некоторые даже старые , и представляем , как у чиновников это делается.
 
Цитата
Александр Ильич написал:
И не надо говорить , что вы сами уволились из чиновников в знак протеста против несправедливой власти , мы здесь люди взрослые , некоторые даже старые , и представляем , как у чиновников это делается.
Спасибо за ваш плевок, вытер и умылся. Не судите о других по своим меркам. Ранее был о вас лучшего мнения.
Понял, что с форумом лучше завязать, что и делаю.  
 
Цитата
Алексей Куров написал: Знаете, мне надоело слышать про хорошего царя и плохих бояр. Эта песнь уже стара.
Хороших царей у нас было не так много, как хотелось бы. Раньше управлением занимались сословия, получающие специфическое воспитание, когда взращивалось именно служение царю и отечеству. Служение скорее в военном смысле - не жалея живота своего. Определяющим и главным при этом было понятие чести - её имели, она у людей была. Товаро-денежными отношениями занимались другие сословия. Но и купцы слово своё держали, сохраняли репутацию иногда ценой экономического убытка себе. А векторы развития, идеалы, то, к чему стремиться - советы управленцам давали еще одни сословия. А потом все стало ломаться, и было это несколько тысяч лет назад. И с тех пор перекосы в обществе только накапливались. Наконец, мы пришли к ситуации, когда все властные структуры стали жить законами не своих управленческих сословий. Служения отечеству и царю сейчас нет - все это подменили собой отношения купи-продай. Поэтому 80% чиновников продажные, воруют, в первую очередь обеспечивают себя и своих родственников на несколько жизней вперёд за счёт государственной казны. В бизнесе мошенники кидают друг друга. А советов управленцам давать уже некому. Поэтому, надоело вам или нет - это сейчас есть. И смотреть мне на правительство московской области незачем, и так всё понятно, что там может быть.

Яблочники - это определённый древнейший цивилизационный психотип. С одной стороны, мечтатели, как Манилов, вот бы им эдакое построить общество... Голова забита грёзами и проектами. С другой стороны, они если и царствуют, то лёжа на боку, да ещё и задирают соседей и т.д. По поведению они белые в сером. Т.е. им, в сущности, ничегошеньки не надо - им хорошо будет в своих мечтах. Поэтому, когда остальные партии расхватали всё, что можно - яблочники остались ни с чем. А вот тот психотип, который властвует сейчас - они внешне такие же серенькие, а внутри чёрные. Все соки выдавят, а своего добьются. Поэтому внешне одинаковые, вроде бы и свои, но противоположные по внутренней сути представители этих двух цивилизационных психотипов так не понимают друг друга. Вы пишите, что 20 лет боролись против вашингтонского обкома? А может просто мечтали об этом или просто задирали и провоцировали (лёжа на боку)?

Чтобы реально управлять и использовать все психотипы, и белых в чёрном, и белых в белом и просто белых или чёрных - все 12 разновидностей крупных партий и общественных движений, нужно знать, чем и как они живут, их достоинства и недостатки. Чтобы их конструктивно использовать, нужно знать, кого на какую управленческую отрасль поставить. Нужно уметь разговаривать с ними на их языке, чтобы они поняли и прониклись. А вы судите лишь со своей 1/12 части. А хороший царь - он служит своему, а не чужому отечеству, на практике осуществляет управление, используя знания всех психотипов и способов управления тогда, когда это нужно. И не важно, есть у человека достоверные источники информации, или нет. Важно, что он умеет различать, анализировать, принимать верное решение, что он на своём месте. и что его нравственного потенциала хватает, чтобы выдержать эту ответственность, понести обязанности согласно его положению и должности, а не сломаться и прогнуться под чужими хозяевами, у которых больше денег. Или впасть в пагубную иллюзию, что смотря на мир из 1/12 своего психотипа, что-то можно понять и реальное сделать. Нет, так не бывает. Сначала нужно выйти из системы, изучив все архетипы, иначе реально управлять никто не даст, ибо архетипы за своих представителей радеют и дерутся.) Надо ещё над собой потрудиться, суметь понять, а как себя ведёт чёрный в белом, а как серый в сером, тогда человек перестанет быть пустым флюгером, тогда сам начнёт отвечать за свои поступки и действия, и цивилизационные эгрегоры его прикрывать и ограничивать уже не будут. А потом человеку придёт время выйти из серой шкалы в цветной мир управления. Вот тогда он станет не автоматом от какой-либо структуры, а осмысленным самостоятельным управленцем. Желаю успехов! )
Изменено: kriut - 16.06.2018 08:00:09
 
Цитата
Алексей Куров написал:
Понял, что с форумом лучше завязать, что и делаю.
Вот теперь и я аплодирую стоя.
 
Цитата
кто-то написал:
Цитата Алексей Куров  написал:
Понял, что с форумом лучше завязать, что и делаю.

Вот теперь и я аплодирую стоя.
Стоя вам будет труднее завязывать. Лучше вы пар выпускайте в форуме , чем в дыму пожарищ на баррикадах.
 
Цитата
Александр Ильич написал:
в дыму пожарищ на баррикадах.
Ага ,пойдёт он в дым пожарищ. Он будет аплодировать в какой-нибудь позе ,а дымом дышать другие будут
Изменено: camus - 16.06.2018 10:00:48
 
Алексей Куров
Цитата
Александр Ильич написал:
и представляем , как у чиновников это делается.
Думаю , с приходом новой администрации и расставлением своих людей вам дали понять, что вас все равно уволят. Вы , как человек умный , не стали этого дожидаться. И правильно сделали. Но не надо это представлять как протест против власти. Свое мнение можно выражать в форуме и в других разрешенных законом формах  ( в Москве на днях был какой-то разрешенный митинг протеста). И не стоит лезть в радикалы. Со многими высказанными вами мыслями я согласен на 100%. Но я категорически против баррикад и покрышек. Что делать ? Я не знаю, я не политик. Но точно , не устраивать революции.
 
Цитата
camus написал: Он будет аплодировать в какой-нибудь позе
Хлёсткие пролетарские посты выпороли либеральную задницу, теперь аплодировать только стоя, пока не заживут рубцы...  
 
Цитата
Алексей Куров написал:
Спасибо за ваш плевок, вытер и умылся. Не судите о других по своим меркам. Ранее был о вас лучшего мнения.
Понял, что с форумом лучше завязать, что и делаю.
К сожалению, Алексей, Вы абсолютно правы. За последние несколько лет состав форума и этого раздела, в особенности, заметно изменился. Я бы сказал, обеднел. Ушли все женщины, покинуло очень много вменяемых сетевиков. А раздел заполнили александры ильичи, для которых важна не суть разговора, а нападки на личность оппонентов. Когда хамство для них - норма. Даже самые стойкие к хамству в их адрес - NL и Reader, как я заметил, стараются реже сюда заходить. Модератор раздела самоустранился от своих обязанностей. К тому же, ИМХО, просто стало неинтересно общаться. Затрагиваемые темы интересны, но стиль общения не вызывает желание общаться. Либо сетевики, которые без хамства, настолько привыкли зарывать голову в песок, не видя проблем там, где они вопиют, что что-либо объяснить, доказать им невозможно. Я практически также перестал здесь общаться. По всей видимости, скоро от слова "практически" избавлюсь.
 
Какая досада! )) Ну какой же Александр Ильич монстр оказывается, что от него все ценнейшие ценящие себя участники так пугают своим сто первым очередным уходом.   :-|)
Изменено: kriut - 16.06.2018 11:35:28
 
Цитата
Gierus написал:
А раздел заполнили александры ильичи,
Для того , чтобы выяснить, кто заполнил , достаточно сравнить  количество постов. У меня около 1100 , да и то я этим ужасаюсь. И встреваю только в каникулы .У вас  6 631. Много лет назад я вовсе не хотел лезть в этот гадюшник , но мне были странны именно ваши проклятия в адрес коммунистов , вызывали громадное удивление по вполне понятной причине. В конце концов не выдержал. Так что в форуме я из-за вас. И я вас не считаю моральным и порядочным человеком , которым вы себя непрерывно рекламируете.
 
А я поддержу Александра Ильича - я понимаю порывы его души, как ответ на разгул неприемлемых для него высказываний. Да и я сам когда-то появился на форуме по похожим причинам. И застрял, тут втянувшись в приятные беседы  :-)
 
Мендель Штамм. Спасибо. Ваше мнение мне важнее очень многих вместе взятых. Ваше порицание я воспринял бы очень серьезно.
 
Цитата
Gierus написал:
Цитата
 Алексей Куров  написал:
Спасибо за ваш плевок, вытер и умылся. Не судите о других по своим меркам. Ранее был о вас лучшего мнения.
Понял, что с форумом лучше завязать, что и делаю.
К сожалению, Алексей, Вы абсолютно правы. За последние несколько лет состав форума и этого раздела, в особенности, заметно изменился. Я бы сказал, обеднел. Ушли все женщины, покинуло очень много вменяемых сетевиков. А раздел заполнили александры ильичи, для которых важна не суть разговора, а нападки на личность оппонентов. Когда хамство для них - норма. Даже самые стойкие к хамству в их адрес - NL и Reader, как я заметил, стараются реже сюда заходить. Модератор раздела самоустранился от своих обязанностей. К тому же, ИМХО, просто стало неинтересно общаться. Затрагиваемые темы интересны, но стиль общения не вызывает желание общаться. Либо сетевики, которые без хамства, настолько привыкли зарывать голову в песок, не видя проблем там, где они вопиют, что что-либо объяснить, доказать им невозможно. Я практически также перестал здесь общаться. По всей видимости, скоро от слова "практически" избавлюсь.
Человек с явно завышенным самомнением, а простейшей вещи до него не доходит- что только этим своим изречением- он нахамил всем оставшимся сетевикам и гораздо больше, чем те, на кого он тут жалуется.

Уж избавляйтесь от общения, как Вы явно считаете- с "плебсом" поскорее, да и нас избавьте от своего уничижительного тона..  ИМХО
Мы видим все не таким, каким оно есть, — мы видим все таким, какие мы есть.
 
Цитата
Алексей Куров написал:
Понял, что с форумом лучше завязать, что и делаю.
Жаль..

Думал, что человек, поработавший с людьми окажется гораздо устойчивее к критическим высказываниям оппонентов, пусть даже и не справедливым..
Или Вы, также как Жирус- считаете, что уровень интеллекта участников форума не дотягивает до того, чтобы удостаивать его участием в дискуссиях?
Мы видим все не таким, каким оно есть, — мы видим все таким, какие мы есть.
 
Gierus,
Цитата
За последние несколько лет состав форума и этого раздела, в особенности, заметно изменился. Я бы сказал, обеднел.
Leader,
Цитата
Уж избавляйтесь от общения, как Вы явно считаете- с "плебсом" поскорее, да и нас избавьте от своего уничижительного тона..  ИМХО
Я взяла из их диалога лишь по одной цитате, которые вполне характеризуют нынешнее интеллектуальное состояние раздела.
Добавлю к этому свои три копейки из ностальгического прошлого: Как-то во времена модераторства Пофета я открыла тему "Обсуждение цитат из постов Gierusа". Как-то так. И привела пример наиболее понравившихся мне и показавшихся мне знаковыми. Модератор тему закрыл, а меня отправил в бан. Да, были люди в наше время.
 
Цитата
Ferrum написал: вполне характеризуют нынешнее интеллектуальное состояние раздела
Интеллект должно искать в КиН, а здесь Политика - грязь и всё такое. Но и в КиН вы его не найдёте. Но если наметилась тенденция покинуть форум - пусть бы это сделал в первую очередь тот, кто аплодирует больше всех - модератор КиН.)
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.