Служба поддержки+7 (496) 255-40-00
IForum (Открыто временно, в тестовом режиме, не поддерживается.)

   RSS
инаугурация
 
В Кремле обсуждают нетрадиционный сценарий - провести мероприятие на Красной площади, а не в Большом кремлевском дворце.
Есть еще более радикальное предложение - инаугурироваться в Крыму.
Но не стоит ли пойти дальше? Ведь мы в Сирии одержали эпохальную победу!
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Ответы
 
Настройщика смотрю...
:-(
 
Цитата
кто-то написал: Потому что попыток "искоренить" было достаточно.
Мрази и душевные уродцы, вроде вас, искореняют себя сами, стирают постепенно себя из жизни, как в "Черновике" Лукьяненко. Вся гадливость вашего положения в том, что в процесс собственного разложения и нравственного распада вы стараетесь утянуть ещё и окружающих. Много раз я посылал вас в то место, которое так понравилось Ридеру. Направляю вас туда же вновь - сидите там и не высовывайтесь во время чемпионата. А если засвербит вновь - постарайтесь понять жалкими остатками вашей благообразности, вы просто тупой звонкий медный безмозглый флюгер. Подул ветер между жёлтых строк какой-либо сектантской газетёнки - вас развернуло по ветру. И всё... больше ничего нет - только одно ваше никчёмное недовольство. Ваша медная плоская флюгерная совестливость даже позволила вам однажды искать оправдания: инцидент со сгоревшими заживо детьми во имя Путина. Вы успокаивали себя и окружающих, что вы-то ещё что, а вон депутаты что творят... Но депутаты не пишут в данном форуме, а вы пишите, и даже занимаете модераторскую должность. Созерцать ваши жалкие посты становится день ото дня противнее. Ещё раз, сидите тихо, не трезвоньте и не теребонькайте.  
 
kriut, пожалуйста- прекратите превращать раздел в собственное отхожее место. Вот эти публичные ругательства никому не интересны кроме вас самого. Вы хотите жалоб в офис? Чтобы назначили нормального модератора? Он вас отправит в бан  
У нас все нормально. Реально нереально
 
Цитата
Charly написал:
А что насчет релятивизма моральных категорий?
Мне кажется, что с этим релятивизмом вы запутались. Ваша первая посылка была, что преступление субъективно,  а объективным его делает судья. Категорически не согласен. Пу-та-ни-ца! Преступление (скажем, убийство или подлог на выборах) именно объективно, а вот виновных определяет судья. Виновных или виновность. Моральность и аморальность оставим пока в стороне. Критерий преступности - закон. Рисовать свастику сейчас преступно, ну, так вот записали. При чем тут судья и релятивизм? Хотя, безусловно, можно сказать, что закон идиотский.

Теперь возвращаюсь к нашим баранам. Экзитполы показали, что с итогами выборов что-то не то, но доказательная сила экзитполов нулевая. Математически было показано, что Путину приписано не менее 10 000 000 голосов, или не менее 10% - доказательная сила нулевая. Затем были поданы несколько исков по зафиксированным нарушениями - доказательная сила полноценная, а фактическая сила опять нулевая. Ибо частные случаи считаются не влияющими на общий результат. Ведь он огого какой! И вот вдруг появляются совершенно объективные данные, которые полностью рушат итоги выборов. Юридически доказательная сила видеозаписей продолжает оставаться нулевой, так специально прописано в законе. Но фактически это вам не экзитполы и не математические выкладки. Это документальная фиксация преступлений.

Итак, преступления как факт (как, скажем, убийство) налицо, а виновных (решения судьи) нет и не будет. Вот в этом, Чарли, и есть наш релятивизм. Когда мораль расходится с законом, а закон со здравый смыслом.
 
kosad, пролетарские дискуссии - это дискуссии на равных. Поэтому, когда с одной стороны идут сравнения с задницами, называют придурками, с другой стороны в ответ идут примерно такие же мягкие эпитеты, обнажающие гнилую сущность либералиата. Мне понравились эти строки, от них веет мистикой и всякой всячиной)) :

Но счастья нет и между вами,
Природы бедные сыны!..
И под издранными шатрами
Живут мучительные сны,
И ваши сени кочевые
В пустынях не спаслись от бед,
И всюду страсти роковые,
И от судеб защиты нет.
 
Цитата
I7pOfut написал: пожалуйста- прекратите
А вы думали, что попали в сказку, и только вам можно сюда ходить справлять ваши надобности? Вам ещё 4 дня надо сидеть в бане... терпите... ))

I7pOfeT13.05.2018до 12.07.2018Флуд, флейм, хамство
 
Цитата
kriut написал:
справлять ваши надобности
Цитата
kriut написал:
с задницами
 
А с чем же ещё справлять?
 
Цитата
Charly написал:
А что насчет релятивизма моральных категорий?
И вторая сторона вашего вопроса, в которой вы, наверное, и правы, касается морального релятивизма потребителей информации. Тех людей, которых убивают или ради которых устраиваются шоу под названием "выборы". Как можно наблюдать на примере данного форума, часть участников активно не приемлет требований конституции, закона и элементарной морали. Например, религиозной морали - не лги, не лжесвидетельствуй (хотя в полном смысле слова о христианской морали тут говорить не приходится, требования о всепрощении, любви к врагам, непротивлении злу воспринимаются как смешная глупость). То есть некоторая категория здешних активных участников требует к себе уважения, полагая возможным оскорблять и унижать остальных. Требует, надо полагать справедливости по отношению к себе, полагая возможным несправедливость по отношению к остальным.

Давайте рассмотрим не патологические случаи, а хотя бы "казус Чарли". Вот вы в ответ на моё возражение, что "Преступление - это не нормально" (конкретно преступление, раскрытое Ассоциацией наблюдателей Татарстана, многими другими активистами и наблюдателями, и освещенное в "Новой газете". Преступление, заключающееся в тотальной спланированной фальсификации итогов выборов) заявляете:
Цитата
Преступление - понятие не объективное, объективным его делает судья! <...>
Не думайте, что это уникально для нашей страны - вспомните о Вайнштейне, гомосексуалистах... Что является преступлением, а что нет меняется во времени и пространстве с непостижимой легкостью. Вы же, пропускали занятия по философии в университете и поэтому трактуете преступление как абсолют! Это ошибка, батенька! Понятие преступления - эфемерно, изменчиво и поэтому - лукаво!!!!
То есть вы в данном случае и есть представитель философии релятивизма, а если правильнее и честнее - беспринципного потакания лжи и фальши. То есть вас не беспокоит ни факт преступления, ни его достоверность (вы не обсуждаете эти вопросы), вы сразу высказываете сомнение в преступности произошедшего. То есть, получается, весь произошедший беспредел (давайте для усиления эффекта на время предположим, что в целом по стране Путину приписали лишние 40% голосов, и он вовсе не победитель выборов) вас не волнует. Вам всё равно, за кого голосовало большинство, правильно ли учтен лично ваш голос (но полагаю, вы вовсе не голосовали), голоса ваших друзей. Вам не принципиально, что у власти останется преступник. Вам, фактически, глубоко наплевать, что произошло 18 марта и вообще происходит в стране. Ну и что это, как не релятивизм?

Поэтому релятивист здесь конкретно вы и только вы. Личности вроде криута не могут рассматриваться как пример релятивизма - йог, которого обуревает злоба, это нонсенс, это оксюморон в штанах. Раньше бы сказали, "деклассированная личность". Камус просто защищает режим без всякого релятивизма, любые его прежние и нынешние гнусности. А вот ваша позиция, человека коммунистических взглядов, она беспринципна и, значит, релятивистична.
 
kosad, да я и говорю - релятивизм торжествует! Преступление есть, но его как бы и нет. Где ВОЗМОЖНОСТЬ подать заявление на основе отсмотренных видеоматериалов? Ее нет. А где результаты по поданным искам? Их тоже нет. Есть факт преступления - точно такой же, как и в соседней теме про коммунизм и репрессии. Преступления сталинского режима есть, но где судебное решение, что преступление имело место? Его нет. (Было что от Верховного съезда Советов или я путаю?)

Что касается "видосов". Даже если на их основе можно сделать заявление в прокуратуру, вначале, как я понял, нужно закончить начатую работу и досмотреть имеющиеся материалы. Но если вы читали по ссылке Новую газету, то должны понять, что иски рассмотрены не будут. Убийство, снятое на камеру, тоже полученным видеоматериалом не доказывается. У нас все эти "видосы" исключены из доказательной базы. Вы этого не знали?
 
Цитата
kosad написал:
где уголовное дело?
У него релятивизм такой. Вроде бы преступление есть , а в суд подавать-- вроде бы и нет.
Цитата
кто-то написал:
Камус просто защищает режим без всякого релятивизма, любые его прежние и нынешние гнусности
А где вы увидели ,что я защищаю? Ну ,хотя бы на последних 3-4 страницах.
 
kosad, вот вам немного с большевистского фланга оппозиции, от КПРФ:

Расхождение результатов визуального подсчета явки с официальными данными на 50 избирательных участках составляет 31 342 голоса. Как правило, реальная явка в два, в три, а иногда и в пять раз ниже, чем в ГАС «Выборы». Но даже те участки, где выявлены сравнительно небольшие приписки, чистыми не назовешь: вбросы, подлоги и фальсификация результатов носят повсеместный характер, как и нарушение процедур подсчета. Ни одного чистого участка из 50 проверенных УИК мы не нашли.

Возможно, из-за небольшого объема исследование это чем-то напоминает биопсию, выявившую множественные метастазы в избирательном организме. Ведь 31 тысячу дополнительных голосов «рисовал» не один человек, ответственность за это несут тысячи людей, которые участвуют в преступлениях, заказывают их, организовывают, непосредственно исполняют, прикрывают, покрывают, равнодушно принимают. И пока им сходит это с рук, болезнь будет только прогрессировать.

От редакции. Мы ничуть не удивлены. Давно доказано, что выборы в условиях диктатуры буржуазии честными не бывают. И мы всегда об этом говорили. Даже на заседании ЦИК РФ, когда Председатель ЦИК Э. Панфилова с болью в сердце упоминала об “отдельных нарушениях”, наш представитель спросил её: “Почему Вы называете это нарушениями? Ведь это обыкновенные уголовные преступления. Кого из этих преступников Вы потребовали посадить?”
Ответа, конечно, не было. Нет ни малейших сомнений, что и на это документально подтверждённое расследование не будет никакой реакции властей. Для них ведь это не новость, они обо всём прекрасно осведомлены…

Что же касается вашего:
Цитата
kosad написал:
полная чушь
то
"Не так давно Президент России Владимир Путин подписал закон о поправках в КоАП РФ, которые сняли неопределенность в вопросе об использовании материалов фото- и киносъемки, звуко- и видеозаписи, а также сведений, размещенных на иных носителях информации, в качестве доказательств по делам об административных правонарушениях (Федеральный закон от 26 апреля 2016 г. № 114-ФЗ). Так, теперь фактические данные, зафиксированные указанными способами, признаются документами и выступают в качестве доказательств по административным делам (п. 2 ст. 26.7 КоАП РФ). По задумке авторов закона эти изменения должны решить проблему, когда судьи определяли по своему усмотрению приобщать ли к делам записи видеорегистраторов и иные подобные свидетельства или нет. Правда, пока поправки коснулись только административного судопроизводства – в АПК РФ, ГПК РФ и УПК РФ действуют правила, согласно которым решающий голос в вопросе об использовании для вынесения решения по делу сведений, закрепленных при помощи различных технических средств, остается за правоохранительными органами и судом (ст. 64, ст. 89 АПК РФ, абз. 2 ч. 1 ст. 55 ГПК РФ, ч. 2 ст. 84 УПК РФ)".
ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/article/733154/#ixzz5HpvqM9DU

Ну, и Панфилова о том же гвоорила: "Эти записи для нас ничего не значат" (точный текст ремарки утерян)
 
Цитата
kosad написал:
где заявления в правоохранительные органы?
Я вам отвечал на этот вопрос.
А кроме того, думаю, присутствует элементарный страх - всех заявителей будут мочить в сортире.
(Эта директива заявлена еще в 1999 году)
 
Цитата
kosad написал:
а весь кипеж поднимают... для введения поста Государя Императора
Что, скоро очередная инаугурация?
 
Лабазник™ даже простейших выводов-прогнозов сделать не желает на тему, "кому выгодны" его завывания и бросания на вентиляторы.

Например, если процедура выборов в РФ одним ничего не предвещает, то надо её скомпрометировать, и можно, чуток попрыгав, устроить переворот.
С другой стороны тоже прекрасно, раз все и так за нас красивых голосуют, то зачем вам, народ, морочиться — кричите: "хотим батюшку-царя".
С третьего боку: анчоусы в выборах ничего не петрят, а посему совсем их нам не нать, мы, дельфины, сами вас отведём в светлое завтра.
другие варианты..
economics is not objective science but a political art
 
О, к обычным придуркам добавился философствующий Придурок™!
 
симбирская бородёнка во своих влажных мриях полагает, что оно — дельфин=), ага.. какая забавная однако встречается в наших краях плесень.
Цитата
"..Идиллическое благодушие первых дней революции меркло. Трещали и рушились миры.
В большинстве своем интеллигенция растерялась - великая, гуманная русская интеллигенция, детище Пушкина и Герцена, Толстого и Чехова. С непреложностью выяснилось, что она умела создавать высокие духовные ценности, но была за редкими исключениями беспомощна в деле создания государственности.
Русская культура выросла главным образом в борьбе за свободу с самодержавным строем. В этой борьбе оттачивалась мысль, воспитывались высокие чувства и гражданское мужество.
Старый строй рухнул. Вместо того чтобы сеять в народе хрестоматийное "разумное, доброе, вечное", надо было немедленно своими руками создать новые формы жизни, надо было умело управлять вконец запущенной и необъятной страной.
Смутное, почти нереальное состояние страны не могло длиться долго. Жизнь народа требовала ясности цели, точного приложения труда. Оказалось, что утверждение справедливости и свободы требует черной работы и даже жестокости. Оказалось, что эти вещи не рождаются сами под звон кимвалов и восхищенные клики сограждан.
Таковы были первые уроки революции. Такова была первая встреча русской интеллигенции лицом к лицу с ее идеалами.
Это была горькая чаша. Она не миновала никого. Сильные духом выпили ее и остались с народом, слабые - или выродились, или погибли...
... Принять целиком Октябрь мне мешало мое идеалистическое воспитание. Поэтому первые два-три года Октябрьской революции я прожил не как ее участник, а как глубоко заинтересованный свидетель.
***
Только в 1920 году я понял, что нет другого пути, чем тот, который избран моим народом. Тогда сразу же отлегло от сердца. Началось время веры и больших надежд Дальнейшая жизнь пошла уже не случайно, а более осмысленно и более или менее твердо по пути служения народу в той области, которая представлялась мне наиболее действенной и соответствующей моим силам,- в литературе."
"Начало неведомого века" Константин Паустовский.
economics is not objective science but a political art
 
Таки ,почему в суд ваши газетные щеглы не обращаются ? \/p
Изменено: camus - 08.06.2018 18:15:45
 
Цитата
кто-то написал:
Преступление <skipped> именно объективно
Вы пытаетесь замылить суть потоком гневных слов. Нехорошо. Преступление - субъективно. Вчера гомосексуализм был преступлением, потом стал болезнью, теперь это предмет гордости. Очевидно, что понятие преступления непостоянно и в пространстве, и во времени! Мораль общества определяет, что является преступлением - и значит и преступление, и моральность относительны, непостоянны, изменчивы, как изменчиво и общество. Поэтому необходимо найти какой-то эталон морали, объявить его явно, и уже относительно этого эталона судить о преступности того или иного деяния. И, умоляю, не говорите об общечеловеческой морали: её не существует!  
 
Charly, я вас тоже умолял оставить мораль в покое и обратиться к закону, согласно которому всё произошедшее - огромная сумма преступлений. Но вы почему-то всё больше про изменение отношения к проституции.

Подлог был преступлением всегда.

Приведите примеры, когда им гордились?
Но даже найдя такие примеры, вы ничего не доказываете, ведь речь идет о конкретных подлогах в конкретной стране в конкретное время.
 
camus, я три раза отвечал на этот вопрос. Посмотрите по ссылкам хоть раз целиком, там про это тоже говорится.
 
Симбирская общественность задумалась, что делать с недобрыми "добрыми"? И вот:
Цитата
"Чтобы представить отношение в обществе к пересадке головы, мы прове-
ли опрос среди студентов  2  курса (возраст  18-20  лет) медицинского факуль-
тета Ульяновского государственного университета, касающийся их отношения
к трансплантации головы. Всего в опросе приняло участие 65 человек.
Большая часть респондентов — 68% (31) — высказалась о допустимости и,
более того, необходимости" пересадки головы в таких случаях.
 
Цитата
Charly написал:
Мораль общества определяет, что является преступлением
Похоже, ты совсем забыл институтский курс философии. Мораль и право - совершенно различные категории. Многие аморальные поступки вовсе не являются преступлением. Посему является ли действие какого-либо субъекта преступлением или нет определяется вовсе не моралью, а правом
 
Цитата
кто-то написал:
умолял оставить мораль в покое и обратиться к закону

Я просто говорил, что закон так-же не абсолютен, как и нравы. Но, хорошо, оставим законы адвокатам и судьям! Они профессионально разберутся с Вашей проблемой в соответствии с устоявшейся судебной практикой! Не волнуйтесь так! Но Вы же тут речи за справедливость толкаете, а тут без морали ну никак нельзя! Я прав? Вы ведь за справедливость! Против всякой несправедливости! Так? В этом главный посыл Ваших сообщений?
 
Цитата
Charly написал:
Цитата
 кто-то  написал:
умолял оставить мораль в покое и обратиться к закону
Я просто говорил, что закон так-же не абсолютен, как и нравы. Но, хорошо, оставим законы
Удивительный вы человек! На мой призыв оставить в покое мораль вы призываете оставить в покое закон! Что ж, раз с законом вы согласились, что всё произошедшее есть грандиозное тотальное преступление, и его организаторов ждёт виселица, перейдём к морали. Для этого я внимательно прочитал в книге "Обман" Дубровского главу 2 "Проблема добродетельного обмана", особенно раздел 2.6 о добродетельном обмане со стороны государства. И нашёл лишь слабые обоснования этих безобразий Платоном, да и то лишь в случае "словесной",  а не "подлинной" лжи. Но уже Монтень раскритиковал Платона даже за это. В конечном итоге обман со стороны государства своих граждан всегда оборачивается не благом, а бедой.

Самой близкой аналогией к обману избирателей я нашёл в виде варианта, названногоу в книге ситуацией "Штирлиц-Мюллер". Это обманные действия против общественно санкционированного врага. Помните, как мы восторгались изобретательным Штирлицем, обводящим мудрого Мюллера вокруг пальца? Вот так наслаждается Путин и его ЦИК с "честнейшей" Панфиловой во главе, обманывая своего врага, российский народ.
 
Цитата
кто-то написал:
Вот так наслаждается Путин и его ЦИК с "честнейшей" Панфиловой во главе, обманывая своего врага, российский народ.
К сожалению, аплодирую Вам стоя. Сюда еще добавил бы новое правительство.
 
Цитата
кто-то написал: О, к обычным придуркам добавился философствующий Придурок™
Мдя... бородёнка совсем распоясалась, однако. Платонов поможет и заступится за угнетаемый элемент. Согласно чевенгуровским изысканиям, борода считает, что “ум при разложении выделяет истину”. Тем местом, откуда она произрастает, борода слышит какой-то подозрительный “шум в своей голове и ожидает оттуда думы”. Модерацию культурного раздела претворяет также в русле чевенгуровской кунцкамеры: “пока человека не кончишь, он живет дурОм ". Иногда носитель симбирской бородёнки щупает у себя на даче лопух, и вроде бы понимает, что "весь бурьян есть дружба живущих растений. Зато цветы и палисадники и еще клумбочки, те — явно сволочная рассада, их надо не забыть выкосить и затоптать навеки..." Но как только то место, служащее истоком бородёнки, пронзает догадка, что и лопух и все чертополохи также хочут коммунизма, свистит на ветру коса... И лопух прекращает жить дурОм, он кончается...
 
Цитата
кто-то написал:
Вот так наслаждается Путин и его ЦИК с "честнейшей" Панфиловой во главе, обманывая своего врага, российский народ.
кто-то
Алексей Куров
По себе меряете . С гаденьким извращением.  
 
Цитата
кто-то написал:
"Проблема добродетельного обмана",
Дубровкий ,Платон ,Монтель,.....
Посмотрел бы сначала фильм " День ангела" (до конца),а потом Платона читал.
 
camus, хамство - не лучший способ общения. Надеюсь, что Вы будете руководствоваться этим принципом.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.