Служба поддержки+7 (496) 255-40-00
IForum (Открыто временно, в тестовом режиме, не поддерживается.)

   RSS
[ Закрыто ] Физика "эфира"
 

Тема, физика «Эфира», оказалась весьма актуальной в свете статьи, которая напечатана в журнале «Мир современной науки» № 6 за 2020 г. Название статьи : «Способ измерения количества радиантной энергии (джоулей) в электрической цепи».  Н. Тесла, назвал энергию эфира, "Радиантная энергия".

Уважаемый модератор lb, я как создатель темы Физика "эфира", ветеран ВОВ, Назин Николай Петрович, прошу : 1. отправить все посты, кроме #1 с листа №1 в архив. 2. Листы №№ 2-21 отправить в архив, так как ,сообщения этих листов не соответствуют #1.

Изменено: Николай назин - 13.04.2021 11:54:17
Страницы: Пред. 1 ... 7 8 9 10 11 ... 21 След.
Ответы
 
Цитата
Chaynic написал:
В настоящее время этот парадокс разрешен в связи с установлением физической основы гравитации как результата появления температурных градиентов в эфире
Цитата
Chaynic написал:
Однако в настоящее время выяснилась возможность представления взаимодействий тел как результата движений эфира
Что ж, полная и окончательная победа эфирной теории. А главное - строго по теме, Физика эфира!
 
Цитата
Александр Ильич написал:
Найдите в интернете журнал
Соглашусь ,что доктор наук Гинзбург В.Л. опередил семикласника -солдата Лаврентьева О.А на год с идеей использования лития.
Но
Цитата

Неоспоримая роль Лаврентьева заключается в первоначальном инициировании работ по управляемому термоядерному синтезу
Ответ на ваш вопрос А примеры "прорывов", сделанных дилетантом, можете привести? Чтобы было понятно, что Вы имеете в виду.
 
Цитата
camus написал:
Неоспоримая роль Лаврентьева заключается в первоначальном инициировании работ по управляемому термоядерному синтезу
Вы считаете это положительным достижением? Сколько лет ведутся работы во всем мире, сколько истрачено средств. Не исключено, что это вообще - тупиковое направление. Вот ежели бы получился практически полезный выход, тогда можно было бы говорить о положительной роли Лаврентьева; говорить о том , что его работы принесли пользу человечеству.
 
Цитата
kriut написал:
 Почему хорошо быть дилетантом
Цитата
Магнитное поле, которое возникало при определённых режимах работы  устройства, вносило дополнительную энергию, что решало проблему  недостаточного КПД.
Нашему изобретателю на заметку :|
 
Цитата
Gierus написал:
Вот ежели бы получился практически полезный выход,
Для этого должен появиться ещё один "Лаврентьев"с восьмиклассным образованием. А может быть это направление тормозится,т.к это приведёт к перекройке существующего миропорядка.
Электромобили -то ,и то настороженно встречают,хотя вроде бы начальный источник энергии один.
Изменено: camus - 02.09.2017 11:15:36
 
Тема, физика «Эфира», оказалась весьма актуальной в свете статьи, которая напечатана в журнале «Мир современной науки» № 6 за 2020 г. Название статьи : «Способ измерения количества радиантной энергии (джоулей) в электрической цепи».  Н. Тесла, так назвал энергию эфира.    
Изменено: Николай назин - 10.04.2021 18:56:12
 
60
Изменено: НПН - 05.11.2017 23:04:34
 
Цитата
НПН написал:
Можно  ссылку?
Это не ко мне. Читайте внимательней -- я цитировал неграмотную статью, которую предложил kriut.
 
Цитата
camus написал:
Неоспоримая роль Лаврентьева заключается в первоначальном инициировании работ по управляемому термоядерному синтезу
Ответ на ваш вопрос А примеры "прорывов", сделанных дилетантом, можете привести? Чтобы было понятно, что Вы имеете в виду.
Во-первых, это не открытие, а предложение о приоритете исследований.
Во-вторых, год 1950. Все ресурсы (материальные и человеческие) были направлены на создание термоядерной бомбы, чтобы опередить или не отстать от Америки. Если бы кто-то из задействованных в этом проекте обратился в то время в Правительство с предложением заняться управляемым синтезом, то услышал бы: сначала Бомбу сделайте. Бомба была взорвана только летом 1953.
 
Про открытия речи не было.Много вы требуете от семиклассника ,что бы он где-то в ВЧ на Сахалине открытие оформил
Цитата
Chaynic написал:
Во-вторых, год 1950
А это для чего написано.? Всем тяжело жилось в те годы,согласен.
 
Chaynic, ваши надежды оправдались, последнюю статью не читал, и совсем не ожидал, что она окажется отчасти в тему. Вышеназванные товарищи попали в тот список со следующими приписками, весьма сочетаемыми с моей мыслью и ответом:

КОЛМОГОРОВ Андрей Николаевич (1903 — 1987) — самостоятельно изучил математику.
ЗЕЛЬДОВИЧ Яков Борисович (1914 — 1987) — получил среднее образование. Самоучка.

Цитата
Chaynic написал: Если Вы из таких источников черпаете свои знания о современной физике, то может быть не стоит без проверки рекомендовать их другим.
Понимаете ли, для вас современная физика одно, для меня другое, и порой настолько другое, что иногда я смотрю на современные статьи в научной периодике точно также, как вы смотрите на не понравившуюся вам статью, полагая её бредом. Частично знания черпаю из этой самой научной периодики или монографий, а частично иными методами, не связанными с чтением книг и журналов)).  
 
Цитата
kriut написал:
ЗЕЛЬДОВИЧ Яков Борисович (1914 — 1987) — получил среднее образование. Самоучка.
Учился экстерном на физико-математическом факультете Ленинградского государственного университета и физико-механическом факультете Ленинградского политехнического института, в аспирантуре Института химической физики АН СССР в Ленинграде (1934), кандидат физико-математических наук (1936), доктор физико-математических наук (1939).
Цитата
kriut написал:
КОЛМОГОРОВ Андрей Николаевич (1903 — 1987) — самостоятельно изучил математику.
В 1920 году Колмогоров поступил на математическое отделение Московского университета и параллельно на математическое отделение Химико-технологического института им. Д.И.Менделеева
 
Цитата
kriut написал:
Понимаете ли, для вас современная физика одно, для меня другое
Это я заметил.
 
Цитата
camus написал:
Во-вторых, год 1950
А это для чего написано.? Всем тяжело жилось в те годы,согласен.
Просто хотел напомнить, что конец 40-х и начало 50-х --- время, когда все, имеющие отношение к ядерной физике и близким предметам, были фактически мобилизованы на создание бомбы. И обстановка тогда была крайне напряженная. Возможности заниматься какими-то другими исследованиями, перспективными в будущем, просто не было.
 
Chaynic, там список большой... вы по каждому готовы приводить биографию? Главное, вам понятно, что хотел сказать, и что это есть на самом деле - свежий взгляд, альтернативные школы физики или математики.
 
Цитата
Chaynic написал:
Просто хотел напомнить
Просто хотел напомнить ,что солдат Лаврентьев с 1944--1945 год воевал ,а потом,по окончании войны, продолжил срочную службу в г. Поронайске на только что освобожденном от японцев Сахалине.
Убеждён ,что в этом Паранойске,находясь на службе солдатом, условий для занятий атомной физикой у него было значительно меньше ,чем у кандидатов и докторов в Москве.
 
Цитата
kriut написал:
Главное, вам понятно, что хотел сказать, и что это есть на самом деле - свежий взгляд, альтернативные школы физики или математики.
Что такое альтернативная математика представить могу, даже во множестве вариантов.
С физикой сложнее. "Обычная" физика описывает окружающий нас материальный мир. А альтернативная, видимо, какой-то другой. Альтернативный или воображаемый? С альтернативным сложно -- нужно ведь получить из него какую-то информацию, чтобы сравнить с описанием. А воображаемый целиком и полностью в воображении автора. Что и с чем он сравнивает --- ведомо ему одному.
 
Цитата
Chaynic написал: "Обычная" физика описывает окружающий нас материальный мир.
Позвольте дополнить ваше предложение, которое странным образом неожиданно у вас заканчивается. ""Обычная" физика описывает окружающий нас материальный мир всего лишь на 10%."
Примерно ещё 10% прорывается к обычному человеку через альтернативные подходы, приборы и всякого рода полтергейсты.) А вот 80% вообще не описано ни под каким научным, религиозным, или посредством искусства углом.  
 
Цитата
kriut написал:
А вот 80% вообще не описано ни под каким научным, религиозным, или посредством искусства углом.
Но, тем не менее, известно Вам. Видимо, "прорывается" не ко всем. Возможно, именно поэтому изучению не поддается, поскольку не выдерживает скептической проверки.
 
Цитата
kriut написал:
""Обычная" физика описывает окружающий нас материальный мир всего лишь на 10%."
Интересно, а в альтернативной физике тоже дилетанты порой превосходят академиков? Если можно, дайте примеры.
 
Chaynic, прорывается к человеку под видом виртуальных частиц в вакууме или чёрной материи, либо как неопознаное вторые 10%, но 80% не прорываются ни к кому. Изучению поддаётся и индивидуальному, и коллективному и первые 20%, и, полагаю, неведомые 80%.
 
Цитата
Мендель Штамм написал:
Интересно, а в альтернативной физике тоже дилетанты порой превосходят академиков? Если можно, дайте примеры.
Тесла - хороший пример? И я не писал о чьём-либо превосходстве. Человек порой у себя очки на лбу не замечает, ищет по квартире. А маленькая внучка подойдёт, тихонько дёрнет за рукав: "Деда, вот твои очки на лбу!"...
Изменено: kriut - 02.09.2017 19:31:15
 
есть явная нечеткость в понимании слова "дилетант" и "альтернативный". По каким критериям Тесла - дилетант и почему то, чем он занимался, нужно назвать альтернативной физикой?
 
Мендель Штамм, потому что главным для Тесла были не теории "обычной" физики, а практика непосредственного альтернативного видения потоков "электро-магнетизма", "электричества", "эфира" - в общем, как хотите, так и называйте. Он работал с точностью наоборот: сначала ставил эксперимент в своей голове, достраивал постепенно работающую модель сугубо умозрительно. И только когда видел внутренним взором, что всё работает -конструировал реальный прототип. Только дилетант мог не пользоваться, как все профессионалы, уравнениями Максвелла.
 
Цитата
camus написал:
Цитата Александр Ильич  написал:
Найдите в интернете журнал
Соглашусь ,что доктор наук Гинзбург В.Л. опередил семикласника -солдата Лаврентьева О.А на год с идеей использования лития.
Вот видите , как полезно читать первоисточники, а не лазить по сомнительным (мягко говоря) сайтам , с целью опорочить выдающегося физика. И уточнение - Гинзбург не соревновался с Лаврентьевым , а , скорее всего , даже не знал о его существовании , секретность была в этом проекте очень жесткой. 2 декабря 1948 года сдал отчет о невозможности применения изотопа 6  с реакцией , которую впоследствии также предложил Лаврентьев, 3 марта 1949г -  т.е. через три месяца - отчет о том , какие реакции надо использовать. А на вопрос , кто первым предложил дейтерид лития - смотрите литературу , в США еще в 1942г Теллер рассматривал такой вариант ,в 1948г Сахаров был уже руководителем разработки слойки. Гинзбургу в рамках этой секретнейшей разработки поручено выяснить возможность различных реакций. Гинзбург же на вопрос , кто предложил дейтерид лития сказал , что он не знает , т.к. идея носилась в воздухе. Он же предложил те реакции , которые привели к дееспособному варианту.И это было действительно так.
Далее Вы пишете:
Цитата
camus написал:
Ответ на ваш вопрос А примеры "прорывов", сделанных дилетантом, можете привести? Чтобы было понятно, что Вы имеете в виду.
Не задавал я Вам этого вопроса. Видно , что Вы его скопировали с чьего-то текста. А когда копировали , видели , кто автор вопроса.С какой целью приписываете его мне? Не собирался по этому поводу вступать в дискуссию ,т.к. ни одного из перечисленных ученых не отношу к дилетантам , в книге явная спекуляция.
Цитата
camus написал:
Цитата
Неоспоримая роль Лаврентьева заключается в первоначальном инициировании работ по управляемому термоядерному синтезу
Очень жаль , что талантливого физика Лаврентьева отстранили от работ , лишив допуска. Только Вы перекладываете ответственность за это на "академиков" , приписывая им "устранение конкурента" Очевидно сведения об этом Вы взяли с того же помойного сайта. На самом же деле Лаврентьев пострадал из-за "дела Берии" , т.к. тот ему покровительствовал.
Теперь об управляемом термоядерном синтезе. Похоже , что первоисточник Вы все-таки не читали . А там ведь Лаврентьев описал  конструкцию защиты стенок реактора электростатическим способом . Он предложил вдоль стенок поместить сетку с положительным потенциалом , который будет вытягивать из плазмы электроны , а горячие протоны отталкивать. При этом , по его мнению , происходит разделение зарядов разного знака , т.е. непосредственная генерация электрического напряжения. На мой взгляд -идея наивная и неосуществимая. Сахаров очень мягко указал на невыполнимость этой конструкции. А Вы утверждаете , что Сахаров "похитил" у него идею. Сахаров же предложил сжимать плазменный шнур магнитным полем. Разницу ощущаете? Или для Вас это одно и то же? Свое участие в обсуждении вынужден ограничить - начался учебный год.
 
Цитата
kriut написал:
главным для Тесла были не теории "обычной" физики, а практика непосредственного альтернативного видения потоков "электро-магнетизма", "электричества", "эфира"
короче, альтернативным физиком назвать его нельзя.  Никакой новой альтернативной физики не создал. Практик, и всё тут.
Цитата
kriut написал:
Только дилетант мог не пользоваться, как все профессионалы, уравнениями Максвелла
А изобретатель радио А.С.Попов - дилетант? Он, когда изобретал своё радио, разве он юзал постоянно уравнения Максвелла? Нет, конструировал свой когерер с обратной связью - ключевой элемент своего устройства.  
 
Цитата
Chaynic написал:
Цитата kriut  написал:
ЗЕЛЬДОВИЧ Яков Борисович (1914 — 1987) — получил среднее образование. Самоучка.
Учился экстерном на физико-математическом факультете Ленинградского государственного университета и физико-механическом факультете Ленинградского политехнического института, в аспирантуре Института химической физики АН СССР в Ленинграде (1934), кандидат физико-математических наук (1936), доктор физико-математических наук (1939).
Никакой он не самоучка. У нас в Ленинградском Политехническом было несколько академиков , которые не имели диплома о высшем образовании , но защищали  кандидатские и докторские диссертации.  Во время моей учебы деканом физмеха был академик Б.П.Константинов . Я ходил на его лекции.У него было только четыре курса института. Герой соцтруда , впоследствии был вице-президентом АН СССР.
Почему его вспомнил - он был руководителем работ по дейтериду лития.
 
Цитата
Александр Ильич написал:
Вот видите , как полезно читать первоисточники, а не лазить по сомнительным (мягко говоря) сайтам
Вот только не надо меня поучать где мне лазить.
Цитата
В апреле 1946г. в Лос-Аламосе проходило секретное совещание на котором обсуж- дались итоги американских  работ по водородной  бомбе в нем участвовал Клаус Фукс. Через какое-то время после совещания он передал материалы, связанные с этими рабо- тами, представителям  советской разведки  и они попали  к нашим физикам.  В начале 1950г.  К.Фукс был арестован и этот источник информации «иссяк».       В конце августа 1946г. Э.Теллер выдвинул  идею, альтернативную «классическому  суперу»,  которую он  назвал «Alarm Clock».  Этот вариант  был использован  в СССР А.Сахаровым под названием «слойка», а в США никогда не реализовывался.......      В сентябре 1947г. Теллер  предложил использовать новое термоядерное горючее -  дейтерид  лития-6  являющееся при  нормальных  условиях  твердым веществом.
Всё просто .В сентябре 1947года Теллер предложил дейтерий лития-6 ,Карл Фукс передал (стучал до 1950 года) ,а в декабре Гинзбург написал отчёт по разведданным.
Когда идея с литием пришла в голову Лаврентьеву не известно,но то,что бумага попала к Берии в 1950году,говорит за то ,что значительно раньше.1950 года.Можно себе представить сколько проверок и препонов она прошла,прежде чем сахалиннское руководство решилось её послать Берии.
Удивляться надо другому:солдат с семиклассным образованием выдал идею одновременно с научными светилами того времени.Берия не отбросил доклад сахалинского самоучки.Посмотрим ,куда Путин отошлёт изобретение НПН
А то--Сахаров-- отец водородной бомбы.Сынок он водородной бомбы.Но талантливый сынок.Папаша отставил в сторону(или заставили),аон подобрал и сделал конфетку.
Цитата
Александр Ильич написал:
сведения об этом Вы взяли с того же помойного сайта. На самом же деле Лаврентьев пострадал из-за "дела Берии" , т.к. тот ему покровительствовал.
Откуда у вас сведения о том ,что Лаврентьев пострадал из-за дела Берия?Покажите ваши не помойные сведения.Как ему покровительствовал Берия? Устроил с жильём и послал учиться талантливого самоучку?Именно такое и должно быть отношение к талантливым людям.Какое ещё покровительство? А кто его лишил допуска ?От кого он реально пострадал? Жду ваших не помойных сведений.
Если вы не представите не помойные сведения ,то буду считать всё написанное вами помойкой.
Цитата
Александр Ильич написал:
Теперь об управляемом термоядерном синтезе
Не буду даже комментировать. Рекомендую прочитать про его тяжбу с Гинзбургом (не с Сахаровым),а не лазить по сомнительным сайтам Судя по строчке из вики  

"неоспоримая роль Лаврентьева заключается в первоначальном инициировании работ по управляемому термоядерному синтезу" он её выиграл  после рассекречивания документов

 
Цитата
camus написал:
Вот только не надо меня поучать где мне лазить.
Не собираюсь ввиду полной бесполезности.
Цитата
camus написал:
Всё просто .В сентябре 1947года Теллер предложил дейтерий лития-6 ,Карл Фукс передал (стучал до 1950 года) ,а в декабре Гинзбург написал отчёт по разведданным.
Откуда у вас эти сведения? Все из тех же помойных сайтов? Ваши измышления? Или вам это сообщили из разведывательного управления? Думаю , придумали сами.
Цитата
camus написал:
Откуда у вас сведения о том ,что Лаврентьев пострадал из-за дела Берия?Покажите ваши не помойные сведения.
Вот цитата из воспоминаний самого Лаврентьева :  

http://www.forum.za-nauku.ru/index.php?topic=1205.0

5 марта 1953 года умирает Сталин, 26 июня арестовывают и вскоре расстреливают Берию, а 12 августа 1953-го в СССР успешно испытывается термоядерный заряд, в котором используется дейтерид лития. Участники создания нового оружия получают государственные награды, звания и премии, зато Лаврентьев по совершенно непонятной для него причине в одночасье многое теряет.
 Я пробился на прием к новому декану и в полной растерянности услышал: «Ваш благодетель умер. Чего же вы хотите?». Одновременно в ЛИПАНе был снят допуск, и я лишился постоянного пропуска в лабораторию, где по существующей ранее договоренности должен был проходить преддипломную практику, а впоследствии и работать.

Цитата
camus написал:
Рекомендую прочитать про его тяжбу с Гинзбургом (не с Сахаровым)

Цитата
camus написал:
он её выиграл  после рассекречивания документов
А это что за выдумка? Сами придумали , или с того же сайта?

Цитата
camus написал:
"неоспоримая роль Лаврентьева заключается в первоначальном инициировании работ по управляемому термоядерному синтезу"
Может и инициировал , Но конструкция его с электростатическим полем ( она приведена в журнале УФН) реализована быть не могла  , читать журнал вам не хочется . А это не то "силовое поле" , которое могло удержать плазму. Впрочем , из-за неустойчивости плазмы и магнитное поле (ТОКАМАКИ) не реализованы. Похоже , термоядерный синтез может быть осуществлен с помощью мощных лазеров.

Цитату о деле Берии, которую вы просили , я привел. Дискутировать с вами нет времени , Сентябрь. Все.

 
Цитата
Александр Ильич написал:
Думаю , придумали сами.
Сам,кроме про  Теллера и Фукса.А что плохого думать самому.И вам рекомендую.Вот например
Цитата
Как утверждает в своих воспоминаниях один из непосредственных  участников этого проекта В.И. Ритус, Виталий Лазаревич на его прямой  вопрос, кто вообще предложил использовать именно дейтерид лития, т.е.  твердое вещество, а не тяжелую воду, ответил: «Я не знаю».
Видите--" я не знаю",т.е не он.Но работа поставлена -- значит было распоряжение на её постановку.Кто может дать распоряжение --его начальник Сахаров. Но ни Сахаров ,ни кто другой не заявляли ,что идея с дейтерием лития его(их).Получается, что никто идею не выдвигал ,а она откуда-то взялась.Ну раз  дейтерий лития взяли для исследования ,то откуда-то сведения появились
Сопоставляя со сведениями о шпионской деятельностью Фукса до 1950года ,напрашивается вывод,что сведения о дейтерии лития принесла разведка.
Подумайте и опровергните.
Изменено: camus - 03.09.2017 11:55:56
Страницы: Пред. 1 ... 7 8 9 10 11 ... 21 След.