Атех,  Я не люблю регламент в вопросах веры. Более того, считаю, что он одна из основных дверей, через которую человек может излить свою злобу. И при этом преуспеть в собственной праведности. Да, я писал про платки. Есть определённые правила их ношения в храме. (Прошу обратить внимание, что не я их придумал.) Это может показаться не нужным, бредом и так далее. Но, Вы куда собираетесь идти? В православную церковь, так на каком основании Вы хотите нарушить установленные там порядки? Это как войти в электричку без билета: можно бесконечно возмущаться о высокой стоимости билета или на иные факторы и внутренне себя оправдывать, но нет билета - вор. Также и тут: либо соблюдай, либо не ходи.  

В Греции были? Или в Сербии, Черногории? На Святой Земле?  О каких таких единых установленных порядках  можно вообще говорить - о чем Вы?  Даже в каждом приходе свои традиции могут складываться - не говоря уж о поместных церквях. Эта сфера канонически не регламентируется - здесь как раз допускается та свобода, в которой  Вы христианству отказываете.

Совсем не удивился, что вы на меня так накинулись, наверно это тоже такая особенность свободного православия. Я ещё раз повторяю: это не я придумал, и я не говорю за всё православие, а говорю, лишь о том, с чем лично столкнулся в церкви. Может, вы считаете свобоной волей то, за что вас ещё не строили. Для вас всё прекрасно и в розовом цвете, но я привожу пример, что реальность может быть и другой.

zoron, что вы хотите сказать процитированным фрагментом? Вы же не путаете значения слов газообразный и газовый?

Ах, Николай Александрович, как же вы правы! Как за деревьями леса не видно, так и за платочками голов! Платочки, юбочки, коврики - а о голове речи и вовсе не слышно.
Я этот казус очень хорошо на себе прочувствовал в начале перестройки. Начавшееся брожение умов вовлекло и меня в посещение каких-то собраний на тему "возвращения к ленинским нормам". Местные активисты выступали с разоблачительными речами, показывая на конкретных примерах, как светлые заветы Владимира Ильича оказались попраны зажравшейся партноменклатурой. И в атмосфере нараставшей эйфории уже было ясно, что делаются "определенные шаги" в нужном направлении. И в печати всё больше появлялось статей на подобную тему.
И вот вдруг приходит на очередной собрание Толя Осипов, упокой, Господи, его душу грешную, и начинает кричать что-то совершенно невообразимое - что не к ленинским нормам надо возвращаться, а от ленинских бежать, что в самом ленинизме-то и скрывается порок, что "стрелять, батенька, стрелять!" не есть принципы человечности и т.д. И становилось смешно и страшно: надо же, какую фантастическую ерунду человек несет! Безумец!
А потом вдруг начались статьи в Литературке на эту тему, да вышла книжка Солоухина, да как пошло-поехало! Наступило полное крушение основ мировоззрения, можно сказать. Когда рассекретили архивы, когда прочитали все собственноручно написанные Лениным слова про "стрелять" - не преступников от большевизма, а попов да еще поэтов впридачу, стало ясно, что безумцем оказался не Осипов, а мы сами, с промытыми до белизны мозгами.

Вот так и с христианством,  Николай Александрович, происходит. Про возвращение к каким-то изначальным, прямо-таки ветхозаветным нормам говорится, а страшно подумать, что в ветхозаветном боге сидит истинный диавол, чуть ли не на каждой странице по Писанию призывающий к уничтожению людей, да и собственноручно не гнушающийся уничтожением городов и всего человечества. Да вот только промытия мозгов хватает пока различать одни платочки да коврики.

Опять Вы додумываете. Я сама присутствовала при всем описанном и сама подходила - чтения акафиста не было, в том-то и дело. Оно началось позже - и, разумеется, никто не прыгал в обход священника, чтобы к мощам приложиться, все молились.  И нет никаких общих "заведено" -  везде по-разному. Когда поедете в Грецию или Сербию - сами увидите. И канонических оснований не наступать на ковер, разумеется, нет тоже. Я вообще не понимаю - откуда у Вас такое странное понимание каноничности?    


Вот опять. С чего Вы вообще взяли, что каноны православия регламентируют способ завязывания платка? Кто Вам такую чушь сказал?  Если Вы так уверены, дайте ссылку на этот канон. Где Вы об этом прочитали? У еп. Никодима Милаша в "Правилах святой Церкви с толкованиями"?    Это фундаментальное исследование - я для работы достаточно подробно его изучала. Там нет такого правила.

В канонах православия  нет понятия "духовного плана" или "духовного статуса". Обычно прихожане и священники не ходят с харизмометрами в кармане, чтобы измерять степень  благодатности мест. Я Вам даже больше скажу: если такие разговоры начинаются - значит, человек не имеет никакого понятия о том, что такое Евхаристия  и в чем центр христианской жизни.
И вот опять: Вы последите за тем, как Вы сами строите свои высказывания, через какую призму Вы воспринимаете христианство. Вы жалуетесь  на то, что Вас везде, фигурально выражаясь, бьют по башке; везде Вас встречает система жестких запретов и норм - хуже, чем в иудаизме.  Но при этом Вы сами постоянно проговариваетесь. Ваши собственные речи вовсе не о любви, творчестве  и  свободе - а о том, как надо/не надо, следует/не следует. Даже отпуск людям - и тот регламентировали. Всем стоять по стойке смирно - упал - отжался - запостился.  В каких-то там правилах (наверное, апостольских ) православному категорически запрещено лежать в турецком пятизвездочном отеле на лежаке у бассейна?  На самом деле, каждый находит то, что ищет.  

Ах, словно музыка небесных сфер!

Mysth, монашествующие - это ангельский чин, потому они стоят выше любого мирянина, и даже выше протоиерея. Духовность определяется молитвой. Сколько человек времени уделяет молитве, сосредоточенность ума, искренность, сохранение девства, воздержание - всё это далеко не последние факторы. Почему этих людей нужно равнять с теми, кто идёт к Богу обычным путём - через грех?

Почему нельзя лежать в 5* отеле? В апостольских правилах наверно нет, а в Евангелии есть. Точнее не запрет, а притча о богаче и Лазаре. Вот Вам и свобода выбора: утешиться сейчас в 5* отеле, либо потом в Царстве Небесном.

Ну вот они такие (псевдо)православные - бьют по башке, лучше держаться подальше.

Все-таки можно ссылку на канонические определения? Откуда взялись такие утверждения? Кстати, не мешало бы узнать и номер того правила, которое завязочки на головных уборах регламентирует.  Не держите в секрете - поделитесь.


Наверное, потому, что это обычные люди - такие же, как мы. Монашествующие - это тоже христиане, со своими немощами, страстями, болезнями. Постриг от греха не освобождает. Разница между монашествующим и немонашествующим - в принесенных обетах. И все. Никакой автоматической сакрализации при принятии пострига не происходит - об этом Вам любой монах скажет.    В Церкви вообще нет автоматизма. И Вы опять себе противоречите, того не замечая. Если по-вашему любой монах выше протоиерея и автоматически получает ангельское достоинство - тогда всех тех ужасов,  о которых Вы рассказывали про женский монастырь, быть не может. Там же такие факторы    , что греха уже быть не может, как у нас, обычных мирян. Опять, выходит, неувязочка. Вы уж определитесь: либо -

Либо -

Ой, да ладно вам притворяться! Будто не ясно, что Кирилл - это патриарх.

"У меня есть приятель, очень неравнодушный к политике, очень недовольный теми свинцовыми мерзостями, что творятся в нашей стране. Нередко он допрашивает меня: ну как же так? Как ты, православный христианин, можешь молиться за этот преступный режим? Как ты можешь читать в утреннем молитвенном правиле слова «спаси, Господи, и помилуй богохранимую страну нашу, власти и воинство ея», прекрасно понимая, что эти власти вытворяют? Как ты можешь слушать в храме слова великой ектиньи: «еще помолимся о властех и воинстве нашем»? У тебя, наверное, когнитивный диссонанс?

...
Молитва за властей вовсе не означает поддержку политики этих властей, вовсе не означает одобрения всего того, что делают представители этой власти. Молитва за «воинство» вовсе не означает, что мы просим у Бога именно военных побед нашей армии, причем в любой ситуации и любой ценой...

молясь за власть предержащих, мы прежде всего просим Бога излить на них Свою благодать, благотворно воздействовать на сердца и умы правителей, сделать их лучше — причем лучше именно с христианской, а не с прагматической точки зрения. Чтобы они были человечнее, чтобы их нравственные принципы не размывались в угоду «целесообразности», чтобы их решения диктовались не амбициями и страстями, а благом государства и народа, чтобы они могли преодолевать соблазны, неизбежные для человека во власти. То же касается и молитвы за «воинство» — включая любые силовые структуры, от армии до налоговой полиции. Молимся о воинах, чтобы они в любых обстоятельствах оставались людьми, чтобы слушались голоса совести, чтобы не подличали, не мучили, не трусили, не предавали, не лгали... Именно об этом молимся, а не о том, чтобы плотность огня была выше или чтобы финансирования им выделялось больше.

Вот лично для меня именно таковы «пункты». Я не вижу ничего постыдного и противного совести в том, чтобы молиться за любого человека, если содержание моей молитвы — сделать его, этого человека, добрее и умнее. Каким бы негодяем он ни был, как бы глубоко ни заблуждался — а все равно пока жив, у него остается свобода воли, а значит, остаются шансы измениться к лучшему. Если этот человек находится у власти — появляется дополнительная мотивация его «починить», потому что от его действий зависит судьба всего народа. Да и вообще, каждого человека любит Господь, каждый ему дорог, независимо от количества грехов. Поэтому Церковь, помня слова Христа «Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии» (Лк. 15:7) всегда усиленно молится о грешниках...."

http://www.foma.ru/po-punktam-ili-zachem-molitsya-o-vlastyax.html


Полагаю, это относится и к духовным властям.

Трудно, что-то объяснить патефону. Ой, трудно... Да и надо ли?