Служба поддержки+7 (496) 255-40-00
IForum (Открыто временно, в тестовом режиме, не поддерживается.)

   RSS
Не успел побывать в Египте. Теперь вроде как и Турция накрывается., Сбит российский самолет. Сбит преднамеренно. На камеры, заранее приготовленные журналистами...
 
Сбит Российский самолет. Сбит преднамеренно. На камеры заранее приготовленные журналистами. РБК в прямом эфире запускает голосование - КАКАЯ ВАЛЮТА НАДЕЖНЕЕ В УСЛОВИЯХ ГЛОБАЛЬНОЙ ВОЙНЫ. Я уже молчу что голосят по ЭХЕ.
Турки опять хотят повоевать с Россией???
Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8 ... 17 След.
Ответы
 
Цитата
g ts написал:
Цитата
kriut   написал:
пошли и камень там, яйцо или бутылёк с краской кинули в турецкое посольство
достойный ответ жителей наукограда......  :-cheers\ :-cheers\ :-cheers\ 3(
ваши "ответы" с покрышками и коктейлями молотова весь мир видел  :D
 
Цитата
SMOLL написал:
Интересно,продержится версия неделю или вскроются новые детали?
А чему там вскрываться? По практике советских лет такое оставалось невыясненным, когда наши сбивали американцев над Тихим океаном за влет в нашу акваторию, а те говорили, что они не нарушали и не влетали.
Как грится - у вас свои радары, у нас свои, но ракетой вы сбили над Сирией, а не над собой.
 
Цитата
Хэнк написал:
Тут словацкий.
а там Чешский? в одной картинке? Для полиглотов значит, ога
наш адрес: мегаскопление Ланиакея, сверхскопление Девы, скопление Местная Группа, галактика Млечный Путь, рукав Ориона, Местный Пузырь, Солнечная Система, планета Земля.
 
I7pOfeT, в 1958м это гос-во называлось Чехословакия.. Сути это не меняет.
Мы видим все не таким, каким оно есть, — мы видим все таким, какие мы есть.
 
Цитата
Хэнк написал:
Сейчас мощные корабли в войне флотов - просто большие мишени
Совершенно верно. Авианосцы и стратегическая авиация хороши  в том случаи когда военные действия идут в одни ворота как в Сирии или Ираке. Если сходятся примерно одинакового вооруженные армии или флоты то основную роль играют быстро восстанавливаемые вооружения. Немецкий Тирпиц всего пару раз за войну выходил из порта да и то каждый раз был поврежден. Защита авианосца легко пробивается массированым налетом крылатых ракет с того же Ту 160. И все военные это знают.
 
В посте #90 на 3 стр. я написал, почему так себя повели наши власти, ведя политику провоцирования Запада. А сейчас напишу, почему Турция, ИМХО, с удовольствием, поддалась на эту провокацию. Помимо того, что их, как и американцев, злило такое вызывающее поведение, есть еще один, более важный фактор, ИМХО. Дело в том, что международная коалиция уже давно, правда, без особого успеха, бомбит ИГИЛ и поддерживает повстанцев, которые воюют с ним, а также с Асадом. То есть эти повстанцы, в числе которых и те самые туркмены, являются союзниками коалиции. И тут вдруг на военной сцене появляется Россия, которая говорит, что, мол, вы все ни хрена не умеете воевать и, под лозунгом борьбы с ИГИЛом, начинает бомбежки. Только на долю ИГИЛа приходится порядка 20 % бомб. Остальные падают на головы союзников коалиции. Как вы думаете, понравилось ли это американцам и туркам? В особенности последним, для которых туркмены очень близки? Вполне допускаю, что они стали искать повод чтоб как-то этому препятствовать. И Эрдоган такой приказ и дал - сбить наш самолет, но постараться не подставляться. Тем более, что наши сами дали для этого все шансы: во-первых, не один раз уже нарушали границу, что сами признали, во-вторых, летали без опознавательных знаков, так что можно говорить, что их спутали с сирийскими, в третьих, как я слышал, никогда ранее не вступали в радиопереговоры с турками и не реагировали на их требования. И вот такого повода турки дождались. По этой причине, думаю, они хорошо подготовились. Наверняка у них есть все записи и треков наших самолетов с данными GPS, и видеосъмки, и аудио-запись их требований не нарушать границу. Поэтому, нам здесь будет очень трудно что-то отспорить. И мы не можем никуда обращаться с жалобой, например, в ООН, а можем ограничиться только санкциями, которые подозреваю, по нашей стране будут бить куда сильнее. Но нашим начальникам это, по-видимому, неважно.  
 
Цитата
Gierus написал:
Наверняка у них есть все записи и треков наших самолетов с данными GPS, и видеосъмки, и аудио-запись их требований не нарушать границу. Поэтому, нам здесь будет очень трудно что-то отспорить.
Только почему они отказали предоставить эту информацию?
 
klop,
Ты не путай времена 20 века и 21-го. Все сильно меняется. Не надо думать, что крупные корабли, включая авианосцы, уж так уязвимы. Кроме того, не забывай про подводные лодки, где у Турции значительное превосходство в этом регионе. Учитывая и тот факт, что проливы именно они контролируют. Не надо еще забывать, что Турция - не Грузия. Ее армия по численности и вооруженности уступает в Европе только России. Война даже с ней одной без участия НАТО - безумная затея.
 
Цитата
Gierus написал:
во-вторых, летали без опознавательных знаков, так что можно говорить, что их спутали с сирийскими,
ВП явно сказал что опознавательные знаки были. От кого здесь скрываться. К тому же у Сирии таких самолетов нет.
 
Цитата
Don написал:
Только почему они отказали предоставить эту информацию?
Кому отказали? И когда? Аудиозапись они вообще в инет выложили.
Изменено: Gierus - 27.11.2015 11:40:48
 
Gierus,Какое НАТО.  В условиях глобальной войны ( между двумя ядерными державами ) авианосцы вообще роли не играют. Никто не пойдет на Москву или Берлин - в этом нет смысла. Ведь в случаи угрозы поражения ядерное оружие обязательно применят как последний шанс. Сразу будет применено ядерное оружие, сначала видимо тактическое. И здесь уже кто первый решится. Поэтому глобальной войны так долго и не возникает. И это не мое мнение.
 
Цитата
klop написал:
ВП явно сказал что опознавательные знаки были.
Да дело в том, что показания ВП и турок сильно разнятся. ВП говорит, что самолет не нарушал границу, что никаких указаний турки не делали, что самолет был с опознавательными знаками. Турки все это отвергают. А. Венедиктов специально попытался у военных выяснить, были ли опознавательные знаки на этих двух самолетах, и если были, то какие (см его интервью на Эхо Москвы), но так никакого ответа не получил. По крайней мере, флага России на них точно нарисовано не было.

Добавлю еще. Путин сначала говорил, что наши самолеты в Турцию вообще не залетали, а теперь уже признает, что залетали на 2 сек. Так что, к его "показаниям" надо подходить с большой осторожностью.
Изменено: Gierus - 27.11.2015 11:39:40
 
Цитата
klop написал:
Поэтому глобальной войны так долго и не возникает. И это не мое мнение
Конечно. Именно это - наличие ядерного оружия, и немного успокаивает. Понятно, что если такая война начнется, то стороны долго не смогут удержаться от применения ядерного оружия. Причем, сразу всего. Тогда Земле вообще хана настанет.
 
Цитата
Gierus написал:
Цитата
Don   написал:
Только почему они отказали предоставить эту информацию?
Кому отказали? И когда? Аудиозапись они вообще в инет выложили.
1. Аудиозапись подделка. И янычары не смогли подтвердить, что она подлинная.
2. Насчет отказа? Вы новости, вообще читаете? Официально вчера заявил представитель нашего МО, что военный атташе просил у янычар - они его послали.
 
Жириновский во вчерашней передаче у Соловьёва:
Цитата
"Турция нам вредила еще тогда, когда никакой Америки не было!".
 
Цитата
Не успел побывать в Египте.
МОСКВА, 27 ноября. /ТАСС/. РФ и Саудовская Аравия обсуждают  возможность по организации прямого авиасообщения между странами. Об этом  в ходе российско-саудовского форума сказал министр энергетики РФ  Александр Новак, который является сопредседателем межправкомиссии  Россия-Саудовская Аравия.
"Обсуждается возможность по организации прямого авиасообщения между нашими странами", - сказал министр.
Также Новак сообщил, что Россия и Саудовская Аравия подготовят предложения по упрощению визового режима.
Кроме того, страны планируют увеличить товарооборот, который сейчас составляет $1,2 млрд.

Не, ну а чё... Красное море то-же, рифы- не хуже...  \/p
Правда есть нюансы ... http://www.restbee.ru/world/azija/saudovskaya-aravia
Советы туристу:
Желая посетить это уникальное Королевство, стоит обратить внимание на  некоторые строгие правила поведения в мусульманском обществе.
  • Женщины при въезде в государство должны обязательно надеть паранджу  или длинное платье, закрывающее ноги и руки. Обязательным условием  выхода женщины на улицу является покрытие платком головы. Если нарушить  эти правила, вас могут выслать из страны без объяснения причин.
  • Любая нескромная одежда, обнажающая руки выше локтя и ноги, а также  непокрытая платком голова у женщины могут вызвать резкое осуждение со  стороны религиозной полиции.
  • В Саудовской Аравии женщинам любой национальности запрещено водить автомобиль.
  • Хотя в последнее время в Саудовской Аравии был отменен запрет на  проведение фото- и видеосъемки в общественных местах, на  фотографирование военных объектов и людей, частной и государственной  собственности требуется специальное разрешение.
  • За употребление алкогольных напитков, наркотических средств, за  совершение кражи или умышленного убийства по местным законам грозит  очень серьезное наказание: от отрубания рук и до обезглавливания.
Изменено: Leader - 27.11.2015 14:01:41
Мы видим все не таким, каким оно есть, — мы видим все таким, какие мы есть.
 
Цитата
Don написал:
Официально вчера заявил представитель нашего МО, что военный атташе просил у янычар - они его послали.
Как я уже говорил, не все, что заявляют наши представители, включая Самого, есть объективная реальность. Пример я уже приводил, когда наши официальные лица даже на карте рисовали маршрут с сильным обходом Турции, но, в конце концов даже Сам признал, что если и залетели, то только на пару секунд. Но в данном случае, я готов поверить. Кто вообще такой военный атташе? Это руководитель сети шпионов, собирающих информацию военного характера в стране пребывания. В том числе, технического характера: как устроены средства обнаружения, слежения и т.п. То есть, главный официальный шпион. Это касается всех атташе, не только наших. И вот такой главный шпион приходит к турецким военным и говорит: "а давайте мне данные, полученные с ваших средств слежения". Ясное дело, его пошлют.

Я вообще-то имел в виду вовсе не наших представителей, а представителей международных серьезных организаций. Типа ООН или международный суд. Куда бы Россия обратилось с жалобой на Турцию. Вот тогда бы турки были обязаны предоставить доказательства. Но не в открытой форме всем подряд, а специальным экспертам, с которых берется подписка о неразглашении секретных сведений. Это первое.

Второе. У меня создалось такое впечатление, что Запад уже давно отказался от мысли что-либо нам доказывать. Когда Бен Ладена грохнули, наши тоже вопили, а где доказательства, что вы его грохнули и утопили в океане? Те просто проигнорировали все. Аналогично с самолетом, сбитым над Украиной. Общественное мировое мнение уже давно сложилось исходя из целой совокупности аргументов. Американцы говорят, что у них есть неопровержимые доказательства, что ракета была запущена с территории, контролируемой ополченцами. Наши кричат: "а давайте сюда эти доказательства". Но американцы спрашивают: "А зачем? Мы и весь мир это и так знаем. А что мы выиграем, предоставив вам доказательства? Только засветим свои секретные технические возможности". Вот может для международного трибунала, если он состоится, они и предоставят доказательства, если будет гарантия нераскрытия секретных данных, но и то не уверен. И так поступают не только они.
 
Цитата
Don написал:
И янычары не смогли подтвердить, что она подлинная.
Более того. Они сами заявили, что это подделка. И добавили, что настоящие аудиозаписи они не выкладывали и пока не собираются.
 
Gierus,
Цитата
Gierus написал:
И добавили, что настоящие аудиозаписи они не выкладывали и пока не собираются.
Я то это знаю, а вот чего вы на нее ссылаетесь - я понять не могу.
 
Don,
Когда я ссылался, то не знал. Хотя меня самого удивило появление записи. Еще по поводу атташе. Когда я учился в институте (как давно это было...), то на военной кафедре нам читали курс "История войн и военного искусства". На лекциях нам рассказывали, в частности, про сражения 2-й МВ. Где приводились реальные цифры, взятые преподавателем из архива, куда доступ обычным гражданам был закрыт, крупных сражений: состав живой силы и техники перед сражениями, потери, стратегию сражений и т.п.. Лекции мы записывали в тетради с грифом "СС" и по окончании лекций сдавали в секретную часть. А тут, подай атташе записи о переговорах летчиков между собой, с базой и пр. информацией. Подозреваю, что гриф секретности у этой документации будет еще покруче, чем о давно минувших сражениях.
Изменено: Gierus - 27.11.2015 15:25:07
 
Думаю, СУ-24 всё-таки пролетал через этот клювик турецкой территории. В этом есть большая выгода - сирийская оппозиционная братия в том районе не ожидает воздушного нападения со стороны турецкой границы. Вспомним, что нарушения турецкой границы там случались не раз.
 
Стрельба по воробьям не критична к направлению удара, результат примерно одинаков.

Даже Турчин, которого интересует исключительно продление жизни отписался, м.б. не зря? М.б.

Апдейт
Апдейт текста о начала войны с Турцией. Наиболее вероятный сценарий начала событий выглядит так: Турецкий самолет залетает на территорию Сирии, после чего его сбивает комплекс С-400. В ответ на это происходит обстрел позиций в Латакии дальнойбойной системой залпового огня с территории сирийских туркменов, а может быть и с территории самой Турции, в результате многие самолеты разрушены на земле, а комплекс С-400 выведен из строя. (Расстояние от Латакии до турецкой границы - около 50 км) Крейсер Москва воспринимает это как начало войны и ведет обстрел воздушных целей в Турции своими зенитными ракетами, после чего потоплен атакой турецкой подводной лодки. После потери авиации в Сирии и крейсера российская группировка де факто уничтожена, при этом каждая сторона будет вопить о самообороне.
Апдейт2: не учтена курдская тема. Тут может быть признание Курдистана Россией и поставка ему оружия.
Дальше по предыдущему варианту


http://turchin.livejournal.com/776315.html
Изменено: I7pOfeT - 27.11.2015 16:48:26
наш адрес: мегаскопление Ланиакея, сверхскопление Девы, скопление Местная Группа, галактика Млечный Путь, рукав Ориона, Местный Пузырь, Солнечная Система, планета Земля.
 
дожили: Россия решила приостановить безвизовый режим с Турцией
 
I7pOfeT, Оттуда же.  :)
Не, там не так будет. После нападения на авиабазу в Латакии Россия наносит ракетный удар по Генштабу Турции и президентской администрации Турции. Всё. Война закончена, аэропорт Стамбула захвачен Псковской дивизией ВДВ.

На самом деле все сложнее - турция член НАТО и амеры не смогут не ответить. Иначи альянсу кирдык.

У ВП сейчас сложная ситуация и ответить нужно ( сбить кого нибуть ) и боязно.
Заметь те что Эрдоган для подстраховки, или обосравшись сразу заявил что сбитый турецкий самолет будер означать нападение на страну. А наши молчат. А должны были сразу сообщить что будут сбивать все летательные аппараты угрожающие группировке.
 
Цитата
В Минобороны также заявили, что впредь все действия ударной авиации будут осуществляться только под прикрытием истребителей . Также крейсер «Москва», оснащённый системой ПВО «Форт», займёт район в прибрежной части Латакии и будет готов уничтожить все цели, представляющие потенциальную опасность для российских самолётов.
 
Цитата
Мендель Штамм написал:
В Минобороны также заявили, что впред
замечательно. заняли позиции... приготовились уничтожать... выпустили прикрытие... прекрасно. и - что? это все - будущее. утешение для воинственных из детских садов. а сейчас-то - что? как страна, считающая себя великой, отвечает на оскорбительные действия? какие дипломатические шаги предпринимает? с кем из союзников встречается? что согласовывает? ничего? у своих туристов визы отнимет? огурцы и трусы покупать не будет? прекрасный, достойный ответ... а смеяться над ним не будут? как вы считаете?
ну вы бы сами что сказали, если бы кто-то сбил американский самолет, и те бы решили жестоко отомстить обидчикам - отказались покупать у них галоши и расчески...
Изменено: Sr. D. Jose Amoralez - 27.11.2015 18:41:04
 
В Москве похоронили Эрдогана

А Ленина слабО?

\o/
Изменено: Reader - 27.11.2015 18:36:15
 
 
то немногое, что нас объединяет:
Цитата
"Главное - воздержаться от эскалации, - призвал президент Франции. - Нужно всеми силами избежать возможных повторений... И наконец, о чем мы условились с президентом Путиным, а это очень важный пункт: мы условились о том, что необходимо наносить удары только по террористам, только по ИГИЛ и только по джихадистским группировкам. Главное - не наносить удары по тем силам или по тем группировкам, которые тоже ведут борьбу с террористами со своей стороны".
 
Цитата
Sr. D. Jose Amoralez написал:
замечательно. заняли позиции... приготовились уничтожать... выпустили прикрытие... прекрасно. и - что? это все - будущее. утешение для воинственных из детских садов. а сейчас-то - что?
Если бы зависело от меня, я бы их в тот же день в половичок раскатал, а Константинополь забрал. Но слава Богу, я не верховный главнокомандующий.
Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8 ... 17 След.