Лютер виноват или таки кардиналы, как Вы думаете?



Поэтому мы лучше промолчим?

Вот видите, как все быстро меняется местами. Вчера Вы были радикальной революционеркой, а сегодня запаниковали на попятный.
Это ж позиция всякого разумного человека: сиди лягушка в луже - не было бы хуже.

Но, наверное, бывают такие случаи, когда от такой мудрости стоит отказаться? Или мы будем спокойно смотреть, как насилуют нашу мать? Без всяких невротических реакций?



Вы тоже не читали Кураева. Он же сказал, что цель миссионера подвести к Церковному порогу, а дальше уж сам. И вот он спрашивает: я подвожу, а что этот неофит, о котором Вы так заботитесь, видит там за порогом? Это честно со стороны Кураева? он обещал Христа, а там дапиросы. Подумайте об этом.


Не он из лекторов ушел, его ушли...

Лютер, всяко. Были бы виноваты кардиналы, за Лютером пошла бы вся Италия, Франция, Испания, Польша, Ирландия и т.д. Как-то они пережили этих развратных кардиналов.


Не убить бы и мать в таком раже, Мистх права.

Как будто Кураева нужно тянуть за язык - он любую ситуацию откатехиздит, как надо.
Вот пример его выступлений на схожую тему:
Если архиереи не одолели Церковь, или Немного о святости Церкви
Лектор посоветовал обратиться к работе Н. Бердяева «О достоинстве христианства и недостоинстве христиан». В этом тексте есть ссылка на «Декамерон»: молодой француз уговаривает друга — еврейского купца креститься. Тот согласен, но хочет для начала посетить Рим. Француз его в ужасе отговаривает — ничего хорошего в Риме эпохи Возрождения нет. Еврей, тем не менее, едет в Рим, после чего немедленно крестится. Он видел все чревоугодие, разврат, двуличие и уверен: римское духовенство прикладывает все усилия к уничтожению Церкви. Раз она еще существует, то Сам Господь ей помогает.
-Если архиереи не одолели Церковь, то и врата адовы не одолеют ее! — подытоживает Кураев.
Главное — самих себя включать в число терпимых, а не терпящих: не я терплю — меня терпят. -Знание мерзости церковной истории тоже преисполняют оптимизма, — замечает миссионер, и приводит иллюстрацию: во время турецкого владычества некий паша требует от греческого священника отпеть его собачку. Священник упирается, отказывается, говорит, как последний аргумент, что епископ не позволит. Паша обещает все вопросы с епископом решить и настаивает на отпевании животного.
Разумеется, епископ, узнав о таком нарушении, наказывает священника, запрещает его в служении. Паша приходит к архиерею с мешком золота, и тот вновь вызывает священника: «Как ты смел отпевать собаку такого человека без меня!»
«И после этого еще кто-то нас обвиняет в сергианстве!» — иронизирует Кураев.
Святость Церкви — это святость веры и таинств. К личной святости это отношения не имеет.


http://www.pravmir.ru/ekkleziologicheskie-tezisy-protodiakona-andreya-kuraeva/

Просто об этом "теневом двойнике Церкви" (Фудель) писали изначала. Такое ощущение, что это всегда было. И тем не менее были святые - тоже всегда. Были праведники. Мне вот интересно в контексте разоблачений о.Андрея:  что сейчас-то изменилось? Действительно ли так уникальна ситуация в РПЦ на данный момент?  Настолько все прогнило в Датском королевстве, что можно действовать только революционными методами? У меня нет ответа на этот вопрос.

Пожалуй, "будь что будет" - это о революции....

Письмо святителя Серафима (Чичагова) от 14 ноября 1910 г.: ''Пред глазами ежедневно картина разложения нашего духовенства. Никакой надежды, чтобы оно опомнилось, поняло свое положение! Все то же пьянство, разврат, сутяжничество, вымогательство, светские увлечения! Последние верующие - содрогаются от развращения или безчувствия духовенства, и еще немного, сектантство возьмет верх… Никого и нет, кто бы мог понять, наконец, на каком краю гибели Церковь, и отдать себе отчет в происходящем… Время благоприятное пропущено, болезнь духа охватила весь государственный организм, перелома болезни больше не может случиться и духовенство катится в пропасть, без сопротивления и сил для противодействия. Еще год - и не будет даже простого народа около нас, все восстанет, все откажется от таких безумных и отвратительных руководителей... Что же может быть с государством? Оно погибнет вместе с нами! Теперь уже безразлично, какой Синод, какие Прокуроры, какие Семинарии и Академии; все охвачено агонией и смерть наша приближается'".

Я слышал по радио вот что (текст отсюда):

Папа Римский Бенедикт XVI, который отрекся от престола, за время своего управления в Ватикане лишил духовного сана около 400 католических священников. Все священнослужители были уличены в сексуальном насилии над детьми. Пресс-секретарь Ватикана Федерико Ломбарди заявлял, что доклад составлен на основании неверных данных.

Но тут радио выключилось, и я не услышал продолжение:
Но позднее признал, что приведенная в докладе информация о массовых фактах педофилии в среде священнослужителей соответствует действительности.

Ага, сталбыть, комиссия, направленная патриархией в Казань, эти сплетни выдала за правду. Да он что ж, Чаплин, никак на свое начальство клевещет?!

Приговор был бы, если бы "камнем преткновения" стали как раз слова Христа и вера в Бога.

l b это означает, что об этом споров у них быть не может.
Пример - этот раздел - здесь много православных, но они не спорят о словах Христа. Это не значит, что никто о них не думает. Потому что о словах Христа были споры только с неправославными.

Это совершенно неверно. Истинная история христианства - это непрерывная цепь забалтывания слов Христа, выщелачивания их них сути. И вот логичный конец - уже "они не спорят о словах Христа". Не убий, возлюби - стали настолько бесспорными, что потеряли всякую суть. Убийство и ненависть живут бок о бок с ними.

Да я не жду. Степень нищеты духа достигла такого предела, когда даже за православие остается радеть.

офф...
От ить. А вас-то за что? Поди, кто-то добрый, но не очень креативный, подхватил идею с отшлепыванием минусами всех 10 тыс. постов... У Камуса рейтинг одновременно взлетел до небес.
офф...

отец Максим Козлов: «Верю, что о.Андрей преодолеет внутренние трудности»
– о. Максим, как вы можете прокомментировать заявления Андрея Кураева?
– Я могу только присоединиться к словам о.Всеволода Чаплина. Он обратился к о.Андрею по-отечески. Он говорил с ним как ответственный церковный пастырь: и строго, и с любовью. И указывая на ошибки. И давая возможность согрешившему раскаяться. Целиком поддерживаю позицию своего старшего коллеги и брата.
– Будет ли церковь расследовать факты, о которых говорит дьякон Кураев?
– Мы клирики русской православной церкви доверяем своему Патриарху и своему Синоду. И знаем, что те проблемы, которые в церкви есть – решаются и будут решаться впредь.
– То, что о.Андрей говорил про Казанскую семинарию – это правда?
– Все проблемы в Казанской семинарии будут решаться. Меры всегда принимаются и в тех случая, когда надо кого-то поощрить и кого-то наказать. А такие решения не принимаются путем интернет-голосования.
– Как дальше будет действовать отец Андрей Кураев ?
– Я искренне надеюсь, что о.Андрей как человек, который много лет стоял у Престола Божия, несомненно преодолеет нынешние внутренние трудности. Осознает, что самое главное для священнослужителя – это священнослужение. Как удачно сказал о.Всеволод: «Служить нужно Богу, а не блогу». Мы надеемся, что служению Богу он посвятит оставшуюся часть жизни.

Журналист Сергей Худиев:


Я считаю абсолютно необходимыми суровые и незамедлительные меры против содомитов — но именно правовые меры, а не охоту на ведьм. Почему правовые рамки необходимы, особенно ясно из деятельности отца диакона. Он публикует множество анонимок, обвиняющих ряд епископов в тяжких канонических (и, в ряде случаев, уголовных) преступлениях. Когда ему говорят, что с этим надо обращаться в церковный суд, а при уголовном составе — так и в светский, он (пока, по крайней мере) отказывается это сделать. Вот что он пишет: «Нет, я не подаю в суд светский или церковный. Светский суд не убедит свидетельство в режиме слово-против-слова (слово обвинителя против слова обвиняемого) о былых событиях. Церковный суд слишком не-независим. Но я хотя бы публикую эти горькие исповеди».
В комментариях — крики ненависти к содомитам, призывы предать их лютой смерти и новые сообщения об их немыслимом разврате — правда, опять анонимные.
Позвольте мне объяснить некоторые вещи. Человека нельзя посадить на кол по анонимному доносу. Человека нельзя кастрировать по анонимному доносу. Человека нельзя даже лишить сана по анонимному доносу. С человеком вообще ничего нельзя сделать по анонимному доносу. Это очевидное требование справедливости и здравого смысла.
Иначе любой желающий, склонный к писанию гомопорнухи, завтра сочинит кучу анонимок про того же отца Андрея от лица многочисленных жертв его сексуальных преступлений. Конечно, все эти несчастные юноши будут слишком напуганы, слишком подавлены, слишком унижены, чтобы выйти и открыто назвать свои имена. И конечно, они не будут доверять ни церковному, ни светскому суду и не пойдут туда давать показания.
И что Вы будете делать? Нападете с вашими кольями и клещами уже на отца Андрея или все же потребуете, чтобы свидетели явились в суд и лично обличили злодея?
А как иначе можно наказать злодея, как не по суду? И если Вы не хотите идти в суд и давать показания — или хотя бы вообще выступить под своим именем-то хотите ли Вы наказания злодея или Вы хотите чего-то другого?
Я не знаю, истинны или ложны те или иные рассказы. Одно я знаю точно: пока они анонимны, они абсолютно бесполезны для разоблачения злодеев. Возможно, есть люди, реально пострадавшие от содомитов. Тогда я прошу их: придите и лично обличите мерзавцев. Пока и я, и все остальные, кто следит за развитием событий, вынуждены исходить из того, что все, что мы имеем — это красочные анонимки.
Причем чем дальше, тем сильнее некоторые особенности стиля отца диакона производят странное впечатление. То мы узнаем, что епископы-содомиты виновны в теракте в Волгораде, то отец Андрей обвиняет покойного епископа в содомии на основании планировки его дома, не говоря уже о сплетнях про митрополита Никодима, из-за которых отца диакона уволили из МДА. Я боюсь, что интеллектуальные и этические стандарты автора не находятся на высоте, которая побуждала бы нас к безусловному доверию.
Конечно, нарастающий скептицизм, который я испытываю по отношению к деятельности отца диакона, не означает, что я не признаю реальности содомитов вообще — они, думаю, вполне реальны, как и фашистские шпионы в 1937 году.
Давайте подумаем, что нам с ними делать. И я бы тут посоветовал несколько очень простых вещей.

Полностью: http://www.pravmir.ru/sorok-bochek-sodomitov/