Может ли быть у Русской Православной Церкви неотъемлемая роль в современном гражданском обществе? Социальная? Политическая? Есть ли таковая позиция ныне? Какой она может быть?
«Quid est veritas?» — «Est vir qui adest.»
IForum (Открыто временно, в тестовом режиме, не поддерживается.)
Гражданская позиция Церкви
Ответы
|
10.10.2011 23:22:00
To Mysth
Передача телестанции Союз под заглавием: "Комментарий недели. Всеволод Чаплин". Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|||
|
|
|
|
10.10.2011 23:22:00
To lb
Я думаю, до репрессий далеко все-таки. Хотя страх въелся во все поры русского духовенства. Неужели дело только в большевиках? Или все началось еще раньше, с Хрущева на троне - тишайшего Алексея Михайловича, который сломал Церковь об колено? Вот ведь болгары не сломлены. Меня поразил тот факт, что в Болгарии в период социализма не только не было репрессий против духовенства и разрушения церквей и монастырей, но даже и строились новые. Почему так? Потому что болгарское духовенство всегда вставало на сторону униженного и оскорбленного народа, считало себя его частью. В болгарских монастырях находили пристанище революционеры, деятели освободительного движения. И народ духовенство отблагодарил. Что было у нас - понятно... В "Воспоминаниях" Фуделя в эпизоде, описывающем советскую тюрьму, появляются несколько митрополитов, которые сокрушались о своих богатствах, каретах, подобострастии перед ними простого народа. И очень надеялись, что опять вернется прежняя власть. Больше их не волновало ничего - они даже не понимали, почему оказались в таком бедственном положении. И сейчас те же грабли... Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|||
|
|
|
|
10.10.2011 23:22:00
To BBC
Не фантазии. Если вы занимаете соответствующий пост, то, как правило, Вы на этом посту работаете, а не лясы точите, говоря от балды, что Вам хочется. Кто бы держал Чаплина, если бы он нес отсебятину? Давно бы уже работу потерял. Если же он употреблял выражения типа "по моему мнению" , а журналисты их вырезали, опять-таки, у Чаплина достаточно ресурсов, чтобы о журналистском вранье сообщить. Однако ж молчит - значит, ничего не переврали, все устраивает. Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|||
|
|
|
|
10.10.2011 23:22:00
To BBC
И, кстати, Лб прав. 27 сентября речь уже шла именно о книгах. Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
|
|
|
|
10.10.2011 23:22:00
To Mysth
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|||
|
|
|
|
10.10.2011 23:22:00
To BBC
Смысл в том, что почему-то борьба с педофилией начинается с борьбы с литературой. Вот что странно. Как будто именно хорошие классические произведения - причина психических расстройств педофилов. Да и вообще, я не очень поняла, почему Чаплин говорил о легализации педофилии у нас в стране. Из чего это вытекает? Кто это делает? Та власть, которую в единодушном порыве поддерживают многие слои населения?  Вроде бы масса сообщений в последнее время как раз об ужесточении мер по борьбе с педофилией. Какие-то лоббисты? Ну, так они не страшны на фоне единодушного.. и т.д. и т.п. (дружные и продолжительные аплодисменты, товарищи)))) Непонятно, честно говоря, что за спичрайтеры у чаплина. Подставляют его на каждом шагу. Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|||
|
|
|
|
10.10.2011 23:22:00
To Mysth
Газета.Ru , 2 часа назад «Лолиту» Владимира Набокова и «Сто лет одиночества» Габриэля Гарсиа Маркеса стоит серьёзно изучить на наличие в них пропаганды педофилии, заявил в интервью «Русской службе новостей» протоиерей Всеволод Чаплин. Председатель Синодального отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества также заявил о том, что в России в последнее время начала активно пропагандироваться легализация педофилии. «На двух сайтах примерно одновременно появляются два текста, которые оправдывают педофилию, пропагандируют её и подготавливают почву к началу дискуссии о её легализации. Я думаю, что нужно очень серьёзно отнестись к этим фактам и ставить вопрос о том, является ли пропаганда преступления сама по себе преступной», — уверен Чаплин. - Вы можете себе представить, что Чаплин (возможно вместе со своей службой, конечно) просмотрел ВСЕ сайты рунета и обнаружил целых два с оправданием педофилии? Это работа для целого института на год, в он вот, нате вам. Титан. Колосс. Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|||
|
|
|
|
10.10.2011 23:22:00
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|||
|
|
|
|
10.10.2011 23:22:00
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|||
|
|
|
|
10.10.2011 23:22:00
To Mysth
Итак, так называемое ЛГБТ-сообщество — сообщество лесбиянок, геев, бисексуалов и транссексуалов — показало свое настоящее лицо. Некоторые представители этого сообщества открыто призывают легализовать педофилию. Сначала на сайте, связанном с группой так называемых ЛГБТ-христиан появился манифест любви к мальчикам... Текст, о котором идет речь, практически призывает пересмотреть общественное отношение к половым связям между взрослыми и детьми. То, что говорится в этом тексте, стыдно цитировать, и я не буду этого делать. Но текст совершенно однозначно призывает к тому, чтобы общество признало самую что ни на есть извращенную логику как норму. Говорится о праве детей иметь половые отношения со взрослыми. Текст начинает лукаво подталкивать людей к рассуждению о педофилии, как о явлении, в котором реализуются права детей на такого рода сексуальные контакты. Это не о Лолите и Маркесе речь идет. Для справки. Если женщины отвоевали определенное количество прав, если гомосексуалисты отвоевали также определенное количество прав, давайте будем защищать права детей на секс со взрослыми. Именно в такой логике выдержан еще один потрясающий по своему цинизму документ, который недавно был распространен. Речь идет о заявлении, которое сделал не какой-нибудь завзятый отпетый хулиган, а человек, который именуется следующим образом: заведующий кафедрой судебной медицины и права Северного Государственного медицинского университета, расположенного в Архангельске, Геннадий Делягин. Интересно, что работы этого человека, тексты, распространяются в системе образования в органах системы МВД. О литературе во всем тексте ни слова... Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|||
|
|
|
|
10.10.2011 23:22:00
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|||
|
|
|
|
10.10.2011 23:22:00
To lb
Ну, для меня очевидно, что все выступления Чаплина носят заказной характер. Надо же создавать иллюзию деятельности. Возможно, тот же кремлевский заказ, что и на клоунаду Охлобыстина. Театр абсурда: страна агонизирует - а из пальца высасываются темы, чтобы занять обывателей. Ну, и выступления с подковыкой, долей эпатажа - чтобы за руганью на просторах инета действительности не было видно. Интеллигенция и рада повестись - ах, наезд на литературу. А на деле просто отвлекающий маневр - как обычно. Неизвестно, сам ли Чаплин столь циничен или его спичрайтеры - но не первый раз мы уже что-то подобное наблюдаем. Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|||
|
|
|
|
10.10.2011 23:22:00
To BBC
Ну, Вы же разумный человек и должны понимать, что это все несерьезно. Обычные манипулятивные технологии. Все делается не для того, чтобы легализовать педофилию, а для того, чтобы граждане не лезли на баррикадки - а свою агрессию обратили на педофилов. Стрелки грамотно переводятся с власти на маргиналов. Ату их! А легализовать никто ничего не будет, разумеется. Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|||
|
|
|
|
10.10.2011 23:22:00
Интересно, целование рук священнослужителю молодыми мальчиками и девочками не способствуют ли спонтанному выделению неприличных гормонов. Может это тоже стимулирует распространение этой самой филии.
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
|
|
|
|
10.10.2011 23:22:00
To BBC
Вот я прочитал книгу Библии - а в ней о Господи ни слова! Песнь Песней называется. А некоторые тут впаривают, что в библии будто про бога говорится! Ага!.. МОСКВА, 29 сентября. /Корр. ИТАР-ТАСС Елена Дорофеева/. Русская православная церковь /РПЦ/ не выступает против классической литературы, но сомневается, что некоторые произведения, романтизирующие грех, должны включаться в школьные программы. Такое мнение в интервью ИТАР-ТАСС высказал руководитель пресс-службы Московской патриархии протоиерей Владимир Вигилянский, комментируя общественную дискуссию, вызванную позицией представителей РПЦ, обеспокоенных пропагандой в обществе различных пороков, в частности гомосексуализма и педофилии. "Люди и общество должны содрогаться от подобного рода грехов, на которые указал сам Христос. А те люди, которые делают привлекательным тот или иной грех, распространяют это на телевидении, в печатных средствах массовой информации, несут колоссальную ответственность за свои деяния", - сказал Вигилянский. Он уверен, что "Церковь должна призывать общество к неприятию этих грехов". Да и в целом среди граждан, заметил он, "должен быть некий общественный договор". "Нельзя устраивать туалет из улицы – общество имеет здесь консенсус, считая это неприличным, хотя возможно, в уголовном законодательстве этого нет. А вот другие дурные наклонности, обнажение своих пороков, "отстаивание права на бесчестие", по выражению Достоевского, - к этому у нас привыкли, и любые попытки воззвать общество к неприятию грехов считается нарушением свободы человека", - отметил священник. Тем более страшно, считает он, когда в школе изучаются произведения, смакующие греховные страсти. "Например, если бы ситуация, описанная в "Лолите" Набокова, случилась в реальной жизни, оно подпала бы под статьи уголовного кодекса. Сомневаюсь, что на таких произведениях нужно воспитывать детей", - отметил глава пресс-службы патриархии. Ранее председатель Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин выступил с заявлением об опасности легализации педофилии и представления этого греха нормой. В частности, он выразил недоумение, что художественные произведения, в которых описывается наслаждение порочными страстями, включаются в школьные программы. В качестве примера Чаплин привел "Лолиту", где, по его словам, "романтизируется порочная страсть, которая делает людей несчастными" "Очевидно, популяризация этих романов, например, в школе, не добавит обществу нравственного здоровья", - отметил Всеволод Чаплин. Все телеграфные агенства обсуждают слова Чаплина, а ВВС их не слышал по зомбоящику - значит, все врут. Мессия наш ВВС просто. Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|||||
|
|
|
|
10.10.2011 23:22:00
 Предложение представителя Московского Патриархата провести «ревизию» литературных текстов, в которых содержится «попытка оправдания педофилии», спровоцировало вчера скандал, когда выяснилось, что среди «окаянных» книг – романы «Лолита» Владимира Набокова и «Сто лет одиночества» Габриеля Гарсиа Маркеса. В Церкви считают, что раздуваемый скандал преследует цели ухода от обсуждения назревшей социальной проблемы. Во вторник глава Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества Московского Патриархата протоиерей Всеволод Чаплин в интервью «Русской службе новостей» заявил, что следовало бы проверить на предмет «романтизации порочной страсти» романы Набокова и Маркеса, да и вообще, по его мнению, «очевидно, что популяризация этих романов в школе не добавит обществу нравственного здоровья». На следующий день последовали комментарии деятелей культуры. «Люди, позволяющие себе подобные высказывания, не имеют никакого представления о том, что такое искусство, литература и культура вообще», – заявил драматург Леонид Зорин. В более спокойных тонах были выдержаны отзывы члена Общественной палаты журналиста Николая Сванидзе и спецпредставителя президента России по международному культурному сотрудничеству Михаила Швыдкого. Сванидзе предположил, что Чаплин просто пошутил, ведь тогда придется «проверить Гомера и Шекспира на предмет жестокости и насилия, а Куприна – на предмет сцен, содержащих эротику и секс». Швыдкой, признав, что, безусловно, «есть книги, которые не стоит рекомендовать читать детям, и к ним относятся «Лолита» и «Сто лет одиночества», отметил, что было бы «в высшей степени вредно», если бы этими романами занялась, например, Генпрокуратура. В свою очередь, протоиерей Чаплин отметил вчера, что ведет речь не о романах, а о «тех попытках оправдания педофилии, которые имеют место в современной России, что, впрочем, не должно лишать никого права оценивать с нравственной точки зрения любые произведения искусства, старые или современные». Напомним, что история мировой литературы знает немало случаев обвинений в безнравственности произведений искусства, признанных позднее шедеврами, например, «Госпожа Бовари» Гюстава Флобера и «Цветы зла» Шарля Бодлера. Католическая церковь в Средние века даже составила «Индекс запрещенных книг», отмененный только в середине XX века. Однако и самих христиан на заре истории этой религии обвиняли в безнравственности, да и сегодня делаются попытки в некоторых странах Европы запретить Библию как книгу, где оправдывается геноцид и пропагандируется насилие. Видимо, в подобных случаях стоит следовать словам Александра Пушкина о том, что художника следует судить лишь по законам, «им самим над собою поставленным». Подробнее: (но Чаплин уже пошел на попятную...) Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
|
|
|
|
10.10.2011 23:22:00
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|||
|
|
|
|
10.10.2011 23:22:00
To lb
Мы долго и упорно искали исходный текст. Нашли. Там Лолита не упоминается. Выяснили, что на следующий день, в другом выступлении был разговор про Лолиту и Маркеса. Что ещё надо? Телеграфные агенства обсуждают естественно Лолиту, не педофилию же им обсуждать... Странный Вы человек. Вы за педофилию или против? Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|||
|
|
|
|
10.10.2011 23:22:00
To BBC
Это не смешно. Вам два дня доказывали, что это были два разных выступления, но вы твердили своё "он такого не говорил". А теперь как ни в чем не бывало пишете "мы упорно искали"? Нормальный человек пишет в таких случаях "ну, да, тупанул малёк..." Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
|
|
|
|
10.10.2011 23:22:00
To lb
Пролистайте на одну назад и почитайте: Хотя если мы таки "учимся читать", то прочитаем дальше:
Где я утверждал, что он такого не говорил вообще? Кстати, текста интервью, на которое ссылается РСН, полностью тоже нет. Что именно и как сказал и в какой последовательности - неизвестно... Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|||||
|
|
|
|
10.10.2011 23:22:00
Анекдот! Никакого православного юмора больше и не требуется!  Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|||||
|
|
|
|
10.10.2011 23:22:00
To Mysth
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|||
|
|
|
|
10.10.2011 23:22:00
To Mysth
Это бесполезно. Товарищ - крепче каменной кладки.  Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
|
|
|
|
10.10.2011 23:22:00
 Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|||
|
|
|
|
10.10.2011 23:22:00
Хотя именно про коммунистов и было сказано:
"Гвозди бы делать из этих людей - не было б в мире крепче гвоздей". Явно латентный коммуняка. А вот детей не любить - это уж совсем край!..  Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
|
|
|
|
10.10.2011 23:22:00
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|||||||
|
|
|
|
10.10.2011 23:22:00
To BBC
Таким, как я, быть не лучше, а просто невозможно!  Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
|
|
|
|
|
10.10.2011 23:22:00
Это - точно. Не дай Бог...
Это сообщение перемещено из темы "Православный юмор" |
||||
|
|
|
|||