Поскольку тема катыньских событий регулярно обсуждается в разделе, предлагаю это обсуждение перенести в отдельную тему.
IForum (Открыто временно, в тестовом режиме, не поддерживается.)
Катынь
Ответы
|
15.05.2010 07:37:00
To Хэнк
Это сообщение перемещено из темы "Сбор подписей против прославления Сталина" |
|||
|
|
|
|
15.05.2010 07:37:00
To Хэнк
И пожалуйста, "Ссылку найдите на такое" Это сообщение перемещено из темы "Сбор подписей против прославления Сталина" |
|||
|
|
|
|
15.05.2010 07:37:00
To Tonic
Далее разваливается дом вторго подозреваемого и там находят письменные приказы о расстреле, названия органов-исполнителей, места захоронений, ищут свидетелей, они все и подтверждают, да, они видели расстрелы в здании НКВД в указанное время. И т.д. - никаких сомнений у нормальных людей нет. Потому что отрицать все это - паранойя, разум тут бессилен, как бессилен он у Вас и ВВС вогнать в схему все те вопросы, которые я ему и потом Вам задал.
Не верите ему - напишите, почему, хочется именно от Вас услышать, что все всё врут и все подкуплены поляками, начиная от Токарева и кончая Медведевым. Про боеприпасы - со складов НКВД. Как-то я давал Бегемоту ссылку на найденный документ о запросе патронов каким-то приволжским НКВД - фигурировали патроны таких и более мелких калибров.
Полно упоминаний о такой оружии у НКВДшников. В частности, при аресте Ежова у него из сейфа забрали его вальтер и браунинг этого калибра. Пули из вальтеров и браунингов таких же найдены в Куропатах, местах расстрела советских граждан тем же НКВД в Белоруссии. То есть с наличием таких патронов и пистолетов в СССР никто из сторонников параноидальной версии не спорит.
Возразить на такое можно только одним - "это могло быть, и я сейчас объясню как и почему". Причем заметьте, Вы лично в ответ уже ничего возразить не можете, кроме того, что "нет, не верю все равно, не могли, не могли". Вот и всё, всё наглядно демонстрирует уровень высосанных возражений-предположений. Это сообщение перемещено из темы "Сбор подписей против прославления Сталина" |
|||||||||
|
|
|
|
15.05.2010 07:37:00
To Хэнк
 Обвинение не сумело лишь собрать достаточно доказательств для осуждения конкретного дожностного лица немецкой армии за это преступление.
"Эти мелкие, на первый взгляд, ошибки и неточности дали основания членам трибунала от трёх западных держав выступить единым фронтом и, вопреки протестам члена МВТ от СССР генерал-майора юстиции И. Т. Никитченко, принять по “катынскому эпизоду” двусмысленное решение. Суть его заключалась в том, что, не снимая с руководства нацистской Германии юридического обвинения в катынском преступлении, трибунал по формальным поводам исключил “катынский эпизод” из приговора!"http://www.voskres.ru/army/publicist/shved.htm
1). СССР разорвала с ними отношения лишь в 1943 и ДО этого (а мы рассматриваем как раз тот период времени) мы с ними врагами не были... 2). С Англией мы по факту также врагами не были, более того, начиная с 41го они - наши союзники. 3). Надо так понимать, Сикорский приехал (к врагу! ^__^) к Сталину, дабы он отпустил в ряды "вражеской" армии Андерса пленных поляков? А тот, О УЖАС не против их отпустить. ВО какой злобный был! Я конечно не утверждаю, что Андерс и его армия любили Советы, но и врагами они нам не были, как минимум, до 43го года. А в своей луже можете бултыхатся сами. Поговорка такия есть: "свинья грязь найдёт". Это сообщение перемещено из темы "Сбор подписей против прославления Сталина" |
|||||||||
|
|
|
|
15.05.2010 07:37:00
To 175
Тут вообще есть хоть кто-то из опровергателей, кроме Бегемота, конечно, кто просто в курсе того, что они отрицают? Сборище агрессивных незнаек уже утомляет.
при небольшом текстовом объеме записки и наличии огромного машбюро в НКВД СССР Пожалста, потрудитесь сами вникнуть в суть дела и прочитать что-нибудь самостоятельно. Это сообщение перемещено из темы "Сбор подписей против прославления Сталина" |
|||||
|
|
|
|
15.05.2010 07:37:00
Немного о дневниках Геббельса и его "удивлении" касательно найденым патроным ^__^
Товарищ Геббельс о Катыни: “Немецкие офицеры, которые возьмут на себя руководство, должны быть исключительно политически подготовленными и опытными людьми, которые могут действовать ловко и уверенно. Такими должны быть и журналисты. Некоторые наши люди должны быть там раньше, чтобы во время прибытия Красного Креста всё было подготовлено”, а также затем, “чтобы в случае возможного нежелательного для нас оборота дела можно соответствующим образом вмешаться” Странное указание, если учесть, что нацистам якобы было “точно известно”, что в катынских могилах находятся только жертвы ГПУ-НКВД. Какого “нежелательного оборота” боялся Геббельс? Помимо этого министр имперской пропаганды, а точнее дезинформации, опасался, как бы “при раскопках не натолкнулись на вещи, которые не соответствуют нашей линии”. Почему он был уверен, что такие вещи могут найтись? Не об этих ли “вещах” сообщала телеграмма начальника Главного управления пропаганды Хейнриха, посланная 3 мая 1943 г. из Варшавы в Краков Главному административному советнику Вайнрауху. Телеграмма была снабжена грифом: “Секретно. Весьма важно. Вручить немедленно”. Вот текст телеграммы: “Вчера из Катыни возвратилась часть делегации польского Красного Креста. Они привезли гильзы патронов, которыми были расстреляны жертвы Катыни. Оказалось, что это немецкие боеприпасы калибра 7,65 фирмы Геко”. В этой связи необходимо сказать о периодически цитируемых различными авторами фрагментах из дневника Геббельса, из которых, казалось бы, следует, что Геббельс “Катынское дело” называл “аферой”. Дело в том, что дневники Геббельса впервые были массово изданы в 1948 г. в Нью-Йорке и Лондоне в переводе на английский язык. Изданный тогда же в Цюрихе оригинальный немецкий вариант был мало кому доступен. На русский язык эти фрагменты дневников были переведены именно с английского, причём не вполне точно. В результате английский термин “affair” (дело) был ошибочно переведен как “афера”, a “munition” (боеприпасы) — как “амуниция”. Советскому читателю ошибочный перевод предложил в 1968 г. чешский публицист Вацлав Краль в своей книге “Преступление против Европы” (С т р ы г и н. Рецензия на главу “Катынь” из книги А. И. Шиверских). Более точный русский перевод этого фрагмента дневника Геббельса изложен в книге А. Деко “Великие загадки XX века” (Д е к о. С. 289). “К несчастью, в Катыни были найдены немецкие боеприпасы (в книге Краля — “обмундирование”). Полагаю, это то, что мы продали Советам, еще когда дружили, и это хорошо им послужило... а может, они и сами побросали пули в могилы. Но главное, что это должно остаться в тайне. Поскольку если это всплывет на поверхность и станет известно нашим врагам, все дело (в книге Краля — “афера”) о Катыни лопнет”. Однако, несмотря на эти уточнения, смысл рассуждений Геббельса не меняется — он говорит о страхе, что вся затея в Катыни может рухнуть. Это сообщение перемещено из темы "Сбор подписей против прославления Сталина" |
|
|
|
|
|
15.05.2010 07:37:00
To Ilyxa
 Обвинение привело свидетелей, обвинявший конретных обвиняемых. Пшик оказался. Далее - а чего тогда сов. прокуратура не нашла других обвиняемых за 50 лет и не осудила или хотя бы не отправила в розыск?
Итого - Илюханаписал неправду, и сей факт признать не хочет, что и требовалось доказать.
А что это вы умолчали о просоветском правительстве из андерсовской армии? Вообще ничего не смогли вывернуть? Ну надо же, иссяк Илюха... Иссяк и все равно ляп свой признать не может, ибо, как он пишет "ЧСВ в терминальной стадии". Так что лужы, Илюха, вы находите для себя сами, так что и свинью вы сами вовремя привели. Мозг откажет у вас, если вдруг придется признать, что он был неправ, да? Вы просто причину назовите, может, вас хоть жалеть будут... Это сообщение перемещено из темы "Сбор подписей против прославления Сталина" |
|||||||||||||
|
|
|
|
15.05.2010 07:37:00
Это сообщение перемещено из темы "Сбор подписей против прославления Сталина" |
|||
|
|
|
|
15.05.2010 07:37:00
To Хэнк
 Это сообщение перемещено из темы "Сбор подписей против прославления Сталина" |
|||||
|
|
|
|
15.05.2010 07:37:00
To Хэнк
Оттуда же: Эксгумация по немецки: Вот как ситуацию с участием поляков в немецкой эксгумации описывает участник этих событий представитель Главного управления Польского Красного Креста в Варшаве в 1943 г. Грациан Яворский в своей справке-отчете, в 70-х годах тайком переправленной на Запад: “Эксгумация производилась под надзором немецкой жандармерии, а также какой-то польской жандармской части. (В ее состав входили молодые люди, главным образом из Львова, в немецких мундирах, но без немецких гербов на головных уборах.)... Эксгумационные работы проводил доктор Водзинский, явно выраженный наркоман... С немецкой стороны мы испытывали постоянное давление, чтобы мы четко сказали, что преступление — дело рук НКВД. Мы отказались сделать такое заявление. Но не потому, что у нас были какие-то сомне—ния, виновник был очевиден. Мы не хотели, чтобы нас использовали в гитлеровской пропаганде” (журнал “Zeszyty Historyczny”, Paris (France), № 45, 1978, стр. 4). Это сообщение перемещено из темы "Сбор подписей против прославления Сталина" |
|||||
|
|
|
|
15.05.2010 07:37:00
И опять оттуда же:
О “свободе исследований” поляков при эксгумации в Катыни свидетельствует отчет Технической комиссии Польского Красного Креста, в котором говорится: “Члены комиссии, занятые поиском документов, не имели права их просмотра и сортировки. Они обязаны были только упаковывать следующие документы: а) бумажники...; б) всевозможные бумаги...; в) награды...; г) медальоны...; д) погоны...; е) кошельки; ж) всевозможные ценные предметы” (Катынь. Расстрел. С. 481). Всё это складывалось в конверты под номерами, они укладывались на подвижном столе, и два раза в день, в полдень и вечером, их отправляли мотоциклом в бюро секретариата тайной полиции. Предварительное изучение документов и установление фамилий жертв хоть и проводилось в присутствии поляков, но позднее и в другом месте, куда упакованные конверты доставлял, как отмечалось выше, немецкий мотоциклист (Катынь. Расстрел. С. 482). Особо следует подчеркнуть, что в нарушение элементарных канонов эксгумаций немецкие эксперты при составлении официального эксгумационного списка катынских жертв умышленно не указывали, из какой могилы и какого слоя были извлечены трупы польских военнопленных. Подобная система позволяла манипулировать вещественными доказательствами. Необходимо заметить, что эксгумацию в Катыни немцы начали 29 марта 1943 г., то есть ещё за полмесяца (!) до приезда первых представителей Технической комиссии ПКК. К приезду поляков немцы уже “идентифицировали тела № 1—420” и, надо полагать, соответствующим образом обработали вещественные доказательства с этих эксгумированных трупов, которые можно было бесконтрольно использовать для фальсификации результатов эксгумации (Катынь. Расстрел. С. 483). Причем, как свидетельствует участник немецкой эксгумации в 1943 г. М. Г. Кривозерцев и жительница Катыни Н. Ф. Воеводская, технология эксгумации первых 300 трупов поляков кардинально отличалась от последующей. В первые дни раскопок немцы возили трупы из Козьих Гор в деревню Борок, где их исследовали, после чего “вываривали в огромных металлических чанах, стоявших прямо на улице деревни” (Ж а в о р о н к о в. О чем молчал Катынский лес... С. 56. Сборник воспоминаний “Дорогами памяти”. С. 4). Вещественные доказательства, найденные на трупах, немцы первоначально помещали не в бумажные пакеты, а складывали в маленькие деревянные ящички с надписями на немецком языке, якобы для передачи родственникам погибших в Польше. Известный французский писатель и тележурналист, авторитетный историк и политик (бывший заместитель министра иностранных дел Франции) Ален Деко в своей книге “Великие загадки XX века” в главе “Катынь: Гитлер или Сталин?” рассказал о судьбе француженки Катерины Девилье, перед войной попавшей в Польшу, потом в СССР и ставшей лейтенантом Красной Армии. Она написала статью “Что я знаю про Катынь”, одну из первых статей на катынскую тему во французской прессе. В отношении советских руководителей К. Девилье не питала иллюзий. Она писала: “Советы лгали не меньше немцев”. После освобождения Смоленска Девилье, разыскивая своего пропавшего дядю, в составе делегации от польской армии З. Берлинга одна из первых посетила ещё сохранившийся немецкий музей “советских зверств” в Катыни. В Катыни в списках расстрелянных весной 1940 г. К. Девилье увидела фамилию не только дяди Христиана, но и своего друга Збигнева Богуславского, который, как она точно знала, в апреле 1941 г. находился в заключении в Брест-Литовской крепости и по этой причине никак не мог быть расстрелян в Катыни весной 1940 г. Позднее выяснилось, что в Козельском лагере в 1940 г. содержался ещё один Збигнев Богуславский, полный тезка друга К. Девилье, но в музейной ячейке с вещественными доказательствами Катерина обнаружила фотографию именно своего знакомого и копию его письма матери от 6 марта 1940 г. с подписью Збигнева, которую она узнала. Далее А. Деко пишет, что Катерина, “Вернувшись в Польшу, встретила фронтового товарища (3. Богуславского), который был поражен странным обстоятельством — письмом, которое он якобы написал своей матери. В тот момент, когда письмо было написано, он находился где-то в хабаровских рудниках и вряд ли мог писать вообще что-либо. Но подпись под письмом, вне всяких сомнений, была его собственная. “Вот только письмо... Но я никогда не писал его!” И в этот момент она поняла, что Катынь — дело, целиком сфабрикованное немцами” (Д е к о. Великие загадки... С. 272, 273). Ален Деко в своей книге немного приоткрывает тайну, окутывающую процесс фабрикации нацистами “доказательств” в Катыни. Он пишет: “В 1945 г. молодой норвежец Карл Йоханссен заявил полиции в Осло, что Катынь — “самое удачное дело немецкой пропаганды во время войны”. В лагере Заксенхаузен Йоханссен трудился вместе с другими заключенными над поддельными польскими документами, старыми фотографиями...” (Д е к о. Великие загадки... С. 274, 275). Это сообщение перемещено из темы "Сбор подписей против прославления Сталина" |
|
|
|
|
|
15.05.2010 07:37:00
И еще из особенностей немецкой эксгумации:
Особо следует отметить, что для усиления пропагандистского эффекта немцы в первых сообщениях упомянули об обнаружении в Катыни двух польских генералов, М. Сморавиньского и Б. Бохатеревича. По утверждению свидетелей, трупы генералов были эксгумированы и опознаны в числе первых 20 (двадцати) человек из могилы № 1. В эксгумационном списке они значатся под № 1 и № 2. Но этому противоречит то обстоятельство, что 9 апреля 1940 г., к моменту прибытия “генеральского” этапа (т.е. этапа с генералами М. Сморавиньским, Б. Бохатеревичем и Х. Минкевичем) численностью в 291 чел. в район Катыни, туда уже были доставлены 480 польских военнопленных. Всего из Козельского лагеря в Смоленск с 3 апреля по 11 мая 1940 г. были отправлены 18 этапов общей численностью 4403 человека (Катынь. Расстрел. С.145—146). Поэтому в случае расстрела польских генералов сотрудниками НКВД их трупы должны были находиться в могиле № 1 в 3-м или 4 ряду снизу, так как в этой могиле находились трупы 2500 офицеров, уложенных в 10—12 слоев, то есть в каждом слое примерно 200—250 тел. Каким же образом трупы Сморавиньского и Бохатеревича немцы “случайно” ухитрились извлечь из нижних слоев массы спрессованных тел в числе первых? Подобное было возможным только в случае расстрела генералов нацистами, или же, если бы тела генералов ранее были эксгумированы из неизвестной могилы, которую немцы предпочли скрыть(?!). Надо заметить, что труп генерала Минкевича так и не был найден. Это сообщение перемещено из темы "Сбор подписей против прославления Сталина" |
|
|
|
|
|
15.05.2010 07:37:00
Версии комиссии Бурденко и Геббельса объединяети характеризует только одно - пропагандистское начало. Те и другие не ставили перед собой цели установить истину, и козырять моментами, выдернутыми из материалов работы этих комиссий, все равно, что мериться качеством агиток(глянец, тираж, громкость крика). Другое любопытно. Прошло почти 70 лет, но за это время ни разу не было произведено профессиональным образом уголовного следствия в странах, на которые падает подозрение в содеянном. Это сообщение перемещено из темы "Сбор подписей против прославления Сталина" |
|||
|
|
|
|
15.05.2010 07:37:00
To lb
Мы знаем ,что ныне лежит на весах И что совершается ныне Час мужества пробил на наших часах... Бедная одураченная Ахматова, возле нее не было "серьезного человека , который сказал бы ей правду" , например lb. Т.е. сдать Москву , Ленинград , сдаться Гитлеру , т.к. Сталин еще хуже.
Это сообщение перемещено из темы "Сбор подписей против прославления Сталина" |
|||||||||||
|
|
|
|
15.05.2010 07:37:00
To Tonic
Мои аргументы - это все расследование Генпрокуратуры, свидетели и документы, трупы в Медном и Пятихатках. А Ваши аргументы - "этого не может быть". To Ilyxa
А о свободе исследований говорят те эксперты, которые там были. Те, кто и после войны подтвердил то, что они сделали правильные выводы. Конечно, немцам надо было шумиху, потому они просто заявили, что в Катыни лежат все польские офицеры, взятые в советский плен за вычетом армии Андерса. У них стало 13 тыщ. чел. Они про Медное и Пятихатки не знали. Потому они понавезли туда все, что смогли вытащить из Польши по всем полякам, потому и получалось, что там те, кого там быть не могло. Но вот подделать польские трупы им было не нужно На этом построена книга Деко. При этом отмечу, что СССР инкриминировал немцам в Нюрнберге те же 13 тыс. убитых, которых там никогда не было. Это сообщение перемещено из темы "Сбор подписей против прославления Сталина" |
|||||||
|
|
|
|
15.05.2010 07:37:00
To human_voice
Дело закрыто за смертью виновных,родне поляков отказано в реабилитации по причине отсутствия обвинений, просто это преступление должностных лиц СССР, а жертвам преступлений реабилитация не предусматривается по определению. Поляки прошли все инстанции с протестами, везде получили отказ, и по существующей в стране практике подали иск в Страсбург, он там получил приоритетное рассмотрение. В данный момент собираются материалы, боялись даже, что они нам к 9 мая устроят вердикт, но не устроили. Это сообщение перемещено из темы "Сбор подписей против прославления Сталина" |
|||
|
|
|
|
15.05.2010 07:37:00
To Хэнк
Это сообщение перемещено из темы "Сбор подписей против прославления Сталина" |
|||
|
|
|
|
15.05.2010 07:37:00
To Хэнк
Удивительным фактом является то, что некоторые польские офицеры, числившиеся в немецком эксгумационном списке, на самом деле оказались живы после окончания войны. Факт существования в Польше “живых мертвецов” из Катыни подтверждает публикация В. Шуткевича “По следам статьи “Молчит Катынский лес”, в которой приводится письмо подполковника в отставке, бывшего офицера Войска Польского Б. П. Тартаковского. Борис Павлович пишет, что, когда их часть стояла в польском городе Урсус, в дом, рядом с которым квартировал Тартаковский, “вернулся майор Войска Польского, фамилия которого значилась в списках офицеров, расстрелянных в Катыни” (“Комсомольская правда”. 19 апреля 1990 г.). Такие случаи не единичны. Достаточно напомнить судьбу выдающегося польского юриста, профессора, подпоручика Ремигиуша Бежанека, числившегося в списках катынских жертв под № 1105, но прожившего в Польше после войны долгую и счастливую жизнь. Немцы в Катыни “опознали” трупы и других вернувшихся после окончания войны в Польшу людей. Например, на одном из трупов в Катыни были найдены документы известного по своим послевоенным публикациям в польской печати Францишека Бернацкого. В катынских списках числился и Марьян Яняк, умерший в Познани в 1983 г. (это отец председателя Национального Совета Швейцарии в 2005—2006 гг. Клода Жаньяка), и др. Однако большая часть поляков, оставшихся в живых после Катыни, предпочитала не привлекать внимание к своей судьбе. Российский журналист, 26 лет проработавший в Польше, в частной беседе заявил авторам, что в 1960—70 годы его несколько раз знакомили с живыми поляками из катынского эксгумационного списка, но те категорически отказались от дальнейших контактов с советскими корреспондентами, как будто от этого зависела их жизнь. К вышесказанному следует добавить, что из первых 300 номеров первоначального эксгумационного списка, обнародованного в апреле 1943 г., позднее по неизвестным причинам исчезли 84 фамилии опознанных польских офицеров. Возможно, часть из них оказалась живыми, а другие не “вписывались” в немецкую версию “Катынского дела”.
Это сообщение перемещено из темы "Сбор подписей против прославления Сталина" |
|||||
|
|
|
|
15.05.2010 07:37:00
To human_voice
Это сообщение перемещено из темы "Сбор подписей против прославления Сталина" |
|||||
|
|
|
|
15.05.2010 07:37:00
To Ilyxa
Это сообщение перемещено из темы "Сбор подписей против прославления Сталина" |
|||||||
|
|
|
|
15.05.2010 07:37:00
To lb
Это сообщение перемещено из темы "Сбор подписей против прославления Сталина" |
|||
|
|
|
|
15.05.2010 07:37:00
To Ilyxa
PS Кстати, то что фашисты ошиблись с некоторыми фамилиями, может служить подтверждением, что настоящих ( оригинальных ) расстрельных списков у них то и не было. Это сообщение перемещено из темы "Сбор подписей против прославления Сталина" |
|||||
|
|
|
|
15.05.2010 07:37:00
To Хэнк
Это кто и когда покойников виновными признал? Суд, или сам Хэнк? Надо пойти конституцию перечитать. Неужели там написано "никто не может быть признан виновным, ну если только Хэнк его таковым не признает..." Или ссылочку на закон приведете, по которому можно покойников судить? Вы обвиняемых с виновными не путаете, или специально передергиваете? Это сообщение перемещено из темы "Сбор подписей против прославления Сталина" |
|||
|
|
|
|
15.05.2010 07:37:00
To zoron
Списки и личные дела были у немцев , а вот трупы без документов они ну никак не могли бы идентифицировать. Не с чем было бы и не с кем.  По пуговичкам и носовым платкам не определишь кто генералом был , а кто капралом, не говоря уж о ФИО убиенного. Это сообщение перемещено из темы "Сбор подписей против прославления Сталина" |
|||
|
|
|
|
15.05.2010 07:37:00
To Батя_МихалЫч
Пишет Бежанек, тот. кого пронумеровали как опознанный труп: В газете в списке убитых была помещена следующая информация: «Подпор. Ремигиуш Хенрик Бежанек. При останках найдено удостоверение на право скидки на железной дороге для государственных чиновников». Эта формулировка, конечно, повторилась и во всех списках убитых, которые были опубликованы на Западе в работах о катынском преступлении. Кроме того, как я смог убедиться после войны в Женеве, моя фамилия оказалась и в картотеке Международного комитета Красного Креста, причем в картотеке было добавлено, что при останках найден деревянный мундштук для сигарет с вырезанной надписью «Козельск». ... Много лет меня беспокоил вопрос, как же так получилось, что моя фамилия оказалась в списке убитых в Катыни. Я выдумывал разные предположения... Наконец, уже через 20 с лишним лет после войны мне все разъяснил активист аграрной партии, вице-председатель Высшей контрольной палаты Болеслав Галенза. Так вот, во время войны, когда были обнаружены могилы в Катыни, газеты публиковали фамилии жертв, по 20-30 позиций в очередных номерах газет. Многие хотели просмотреть сразу весь список, чтобы убедиться, есть ли там фамилии их близких: у многих были открытки 1939 года из Международного комитета Красного Креста с информацией о том, что данная особа находится в плену в Советском Союзе. Многие приходили в отделения ПКК с вопросом, можно ли просмотреть весь список, или выяснить, есть ли в списке конкретная особа. Но в отделениях ПКК полного списка жертв не было, и работающие там сотрудники предлагали – вероятно, по указанию немецких властей: «Сообщите, о ком идет речь, и, как только получим данные, мы вас информируем». В такой ситуации некоторые из подпольных организаций рекомендовали вообще не ходить в отеделения ПКК с подобными вопросами, поскольку из-за большого количества неидентифицированных останков сообщенная отделению ПКК информация о пребывании в Советском Союзе конкретного лица как военнопленного будет использована немцами – и через несколько дней фамилия данного человека появится в списке жертв. Галенза рассказал мне, что на встрече нескольких партийных коллег в Радоме инспектор д-р Станислав Щетка предложил проверить это на каком-нибудь примере. Галенза и Щетка пошли в бюро ПКК в Радоме, и Щетка сообщил мою фамилию, поскольку – как он утверждал - с именем Ремигиуш наверняка нет другого такого человека. Когда в ПКК Щетку спросили о профессии Ремигиуша Бежанека, Щетка ответил, что тот был чиновником, поскольку ни он, ни Галенза не знали, где я работал до войны. На трупе нашли визитку Бежанека в кармане, и ещё какой-то документ, который могли и подкинуть. Но это исключения, только два случая, остальных опознавали, Батя - форма была в сохране, с погонами, ордена были, даже лица у многих сохранились в жировоске. Это сообщение перемещено из темы "Сбор подписей против прославления Сталина" |
|||
|
|
|
|
15.05.2010 07:38:00
To Батя_МихалЫч
Это сообщение перемещено из темы "Сбор подписей против прославления Сталина" |
|||
|
|
|
|
15.05.2010 07:38:00
To Хэнк
Второе:не все полячки попали под раздачу из тех - расстрельных команд, нквдшники наверное то же "очухались" и оставили кое кого для себе.
А немцы всё таки имели досье на тех поляков, которых нквдшники готовили к депортации, а немцы отказались их принимать у себя и вопрос решили радикально на территории СССР. Нквдшники привозили поляков як баранов на заклание, а гестаповцы (возможно переодетые в еквдшную форму) просто пачками расстреливали поляков. До сих пор никто не знает что за нквдшная часть проводила тогда эту экзикуцию, Смоленское НКВД по факту в этом не участвовало, начали валить на мифическую часть из Минско на какое-то еврейское НКВД, которое впоследствии якобы "восстало" супротив Сталина и его окружив , ликвидировали. .  Зачем такой было огород городить, когда было всё просто. После очередной конференции НКВД-Гестапо наши приготовили поляков к депортации к немцам (даже прививки сделали, чтоб потом от немцев притензий не было , что прислали эпидемно-заразных ) ,подготовили и предали все личные дела по каждому поляку, немцы резко пошли в отказ,(причин может быть несколько) и решили не принимать департированных. Вот тут-то всё и началось. В Катыне расстреливали сами гестаповцы, а в других лагерях уже косили наши под немцев. Процесс стал необратим. (с) Так что, были у немцев досье на поляков и данные о точном месте захоронения расстрелянных. И местное население говорило правду о расстреле нквдшниками, поскольку форма на всех была одна. Это сообщение перемещено из темы "Сбор подписей против прославления Сталина" |
|||||
|
|
|
|
15.05.2010 07:38:00
Вдогонку...
Это сообщение перемещено из темы "Сбор подписей против прославления Сталина" |
|||
|
|
|
|
15.05.2010 07:38:00
To Батя_МихалЫч
Это сообщение перемещено из темы "Сбор подписей против прославления Сталина" |
||||
|
|
|
|||