Служба поддержки+7 (496) 255-40-00
IForum (Открыто временно, в тестовом режиме, не поддерживается.)

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 След.
Дом: ул. Лесная, д.5
 
To мопсовод
 
 
Цитата
платить 7 месяцев или 12, лично мне без разницы
 
При условии, что платить придется действительно 7 месяцев, а не так, что по окончании отопительного сезона что-нибудь опять поменяется и нас заставят продолжать платить за отопление, скажем, по установленным нормативам
Дом: ул. Лесная, д.5
 
To мопсовод
 
Цитата
Лично я не считаю это изменением тарифа
Не согласен. Тогда что считать изменением тарифа? В нашем случае принципиально изменился порядок расчета тарифа.
Дом: ул. Лесная, д.5
 
To DeStIny
Спасибо
Дом: ул. Лесная, д.5
 
To DeStIny
 
Цитата
например в прошлом году тариф тепловой энергии был 975,27..... следовательно получаем 975,27х 0.010=9,75, для домов после 1999 года постройки: 4-5этажные, 6-7этажные, 9-10этажные норма 0, 010
Где можно найти соответствующий нормативный акт (я просто не знаток ЖКХ)?
Дом: ул. Лесная, д.5
 
В субботу с 10-00 до 11-00 я договорился с Сорокиным А.И. подойти в ЖЭС, чтобы посмотреть счетчики и документы по отоплению.
Кто-нибудь хочет составить мне компанию?
 
Еще кто-нибудь может поделиться копией нормативного акта, которым был установлен тариф на отопление в размере 9,75 руб./кв. м. или ссылкой на этот акт в интернете?
 
 
Дом: ул. Лесная, д.5
 
Сегодня сдал под роспись в ЖЭС заявление следующего содержания:
 
Исх. № 1 от 01.02.2011
Генеральному директору
ООО «ЖЭС»
А.И. Сорокину
 
от ФИО
 
ЗАЯВЛЕНИЕ
 
Я, ФИО, являюсь собственником квартиры №  в жилом доме № 5 по ул. Лесная г. Фрязино, обслуживаемом ООО «ЖЭС».
01.02.2011 у себя в подъезде я обнаружил объявление о повышении с 01.01.2011 тарифа на услугу «отопление» с 9,75 руб./кв. м. до 24,64 руб./кв.м на основании пп. 2 п. 2 приложения 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденным постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 № 307 (далее – «Правила»).
В связи с этим обращаю Ваше внимание на то, что повышение тарифа на услугу «отопление» осуществлено ООО «ЖЭС» с нарушением указанных Правил в связи со следующим.
 
1. ООО «ЖЭС» нарушен порядок изменения тарифов  
 
В соответствии с п. 42 Правил информация об изменении размера платы за коммунальные услуги, тарифов и нормативов потребления коммунальных услуг направляется исполнителем потребителю в письменной форме не позднее чем за 30 дней до даты выставления платежных документов, на основании которых будет вноситься плата за коммунальные услуги по новым тарифам или нормативам.
В связи с тем, что ООО «ЖЭС» письменно не уведомляло жильцов моего дома о предстоящем изменении тарифа на услугу «отопление», осуществление действий по изменению указанного тарифа до истечения 30 дней с момента такого уведомления является незаконным.
 
2. ООО «ЖЭС» неправильно рассчитан новый тариф на услугу «отопление»  
 
В соответствии с пп. 2 п. 2 приложения 2 к Правилам при оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отсутствии индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется в следующем порядке:  
2) размер платы за отопление (руб.) в i-том жилом помещении многоквартирного дома определяется по формуле:
 
                     P    = S  x V  x T ,                      (7)
                      o.i    i    t    T
 
где:
    S    -   общая   площадь   i-того   помещения   (квартиры)   в
     i
многоквартирном доме или общая площадь жилого дома (кв. м);
    V   -  среднемесячный  объем  потребления  тепловой энергии на
     t
отопление за предыдущий год (Гкал/кв. м);
    T  - тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с
     T
законодательством Российской Федерации (руб./Гкал).
 
Необходимо обратить внимание на то, что указанной формулой, а также п. 14, п. 27 и иными положениями Правил предусмотрено определение среднемесячного объема потребления тепловой энергии за все календарные месяцы года, а не только за месяцы отопительного сезона. В связи с этим расчет размера платы за отопление должен осуществляться следующим образом:
1 679,623 Гкал / 12 месяцев = 139,969 Гкал/мес.  
139,969 Гкал/мес. / 11 010, 4 кв. м. (площадь дома) = 0,013 Гкал/кв. м.  
1 119,82 руб. / Гкал х 0,013 Гкал/кв. м. = 14,56 руб./кв.м.  
 
Таким образом, осуществленный ООО «ЖЭС» расчет размера платы за услугу «отопление» не соответствует Правилам.
 
В соответствии с пп. «р» п. 49 Правил эксплуатирующая организация обязана производить по требованию потребителя сверку платы за коммунальные услуги и не позднее трех рабочих дней выдавать документы, подтверждающие правильность начисления потребителю платежей.
 
На основании вышеизложенного прошу в срок до 05.02.2011:
1. предоставить мне обоснованный расчет размера оплаты за услугу «отопление», подлежащей внесению с 01.01.2011 г., со ссылками на положения соответствующих нормативных актов, а также журналом учета указанных показаний счетчиков;
2. предоставить мне возможность непосредственно ознакомиться с показаниями счетчиков потребленной тепловой энергии и документами, подтверждающими даты установки и поверки указанных счетчиков;
3. предоставить мне для ознакомления оригиналы документов, подтверждающих установление в 2010 году тарифа на тепловую энергию в размере 1 119,82 руб. / Гкал и факт оплаты ООО «ЖЭС» в 2010 году тепловой энергии по указанному тарифу;
4. предоставить мне для ознакомления документы, подтверждающие общую площадь дома № 5 по ул. Лесной.  
 
До предоставления вышеуказанных документов и информации я буду вынужден приостановить оплату услуг ООО «ЖЭС».
 
 
С уважением,
 ФИО, тел.
 
В ближайшее время планирую посетить ЖЭС для получения вышеперечисленных документов и информации (если они не откажут в этом).
Дом: ул. Лесная, д.5
 
To Hint
 Удалось сдать заявление по пересчету за воду, которое подписывали в выходные, в ЖЭС и Администрацию? Есть какие-то результаты?
Дом: ул. Лесная, д.5
 
Вчера ночью, отчаянно борясь со сном, перечитал горячо любимые правила оказания коммунальных услуг и пришел к выводу, что повышение тарифа на отопление произведено ЖЭС неправомерно по следующим причинам.
 
1. Нарушен порядок изменения тарифов
 
В соответствии с п. 42 Правил информация об изменении размера платы за коммунальные услуги, тарифов и нормативов потребления коммунальных услуг направляется исполнителем потребителю (в письменной форме) не позднее чем за 30 дней до даты выставления платежных документов, на основании которых будет вноситься плата за коммунальные услуги по новым тарифам или нормативам (если иной срок не установлен договором).
Т.к. меня ЖЭС письменно не уведомляло о предстоящем изменении тарифа на отопление, в течение ближайших 30 дней ЖЭС не вправе менять этот тариф.
 
2. Неправильно рассчитан новый тариф
 
В объявлении содержится ссылка на пп. 2 п. 2 приложения 2 к Правилам, в соответствии с которым:
При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отсутствии индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется в следующем порядке:
 
2) размер платы за отопление (руб.) в i-том жилом помещении многоквартирного дома определяется по формуле:
 
                     P    = S  x V  x T ,                      (7)
                      o.i    i    t    T
 
где:
    S    -   общая   площадь   i-того   помещения   (квартиры)   в
     i
многоквартирном доме или общая площадь жилого дома (кв. м);
    V   -  среднемесячный  объем  потребления  тепловой энергии на
     t
отопление за предыдущий год (Гкал/кв. м);
    T  - тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с
     T
законодательством Российской Федерации (руб./Гкал).
 
Основной вопрос, который здесь возникает: как определить среднемесячный объем потребления тепловой энергии на отопление за предыдущий год?
В связи с этим обращаю внимание на то, что нигде в Правилах не написано, что среднемесячный объем потребления определяется только за месяцы отопительного сезона. Везде речь идет о расчетном календарном месяце (п. 14, п. 27 Правил). Это сделано для того, чтобы затраты населения на отопление равномерно распределились в течение года.
ЖЭС, руководствуясь, по-видимому, своим революционным правосознанием и необходимостью решить свои финансовые проблемы, решило сделать все по-своему, а именно: среднемесячный объем потребления рассчитать за месяцы отопительного сезона, в результате чего размер платы за отопление за месяц увеличился почти в два раза.
 
А теперь конкретно в цифрах:
 
1) мой расчет (за 12 месяцев):
1 679,623 Гкал / 12 месяцев = 139,969 Гкал/мес.  
139,969 Гкал/мес. / 11 010, 4 кв. м. (площадь дома) = 0,013 Гкал/кв. м.
1 119,82 руб. / Гкал х 0,013 Гкал/кв. м. = 14,56 руб./кв.м.
 
2) расчет ЖЭС (за 7 месяцев):
1 679,623 Гкал / 7 месяцев = 239,946 Гкал/мес.  
239,946 Гкал/мес. / 11 010, 4 кв. м. (площадь дома) = 0,022 Гкал/кв. м.
1 119,82 руб. / Гкал х 0,022 Гкал/кв. м. = 24,64 руб./кв.м.
 
Итог: по расчету ЖЭС мы должны платить за отопление 24,64 руб. с 1 кв.м. вместо 14,56 руб. с 1 кв. м.
 
Казалось бы, для некоторых нет никакой разницы, в течение какого периода вносить плату за отопление (за 7 или за 12 месяцев), НО я нигде в Правилах не нашел нормы о том, что в какие-то месяцы плата за отопление не вносится.
Учитывая последние действия ЖЭС, я сильно сомневаюсь, что они перестанут начислять нам оплату за отопление вне пределов отопительного сезона. Говорить им, вы же обещали в объявлениях (учитывая объявления о пересчете по воде для тех, у кого нет счетчиков), думаю, будет бессмысленно.
 
В связи с этим я предлагаю:
1. обратиться в ЖЭС с заявлением о предоставлении подробного расчета тарифа на отопление, который они должны предоставить в течение 3 рабочих дней (пп. р п. 49 Правил); до предоставления такого расчета не оплачивать услуги ЖЭС в повышенном размере;
2. самим (с участием ЖЭС) проверить показания счетчиков, определить дату их установки, поверки, наличие на них пломб и т.п.;
3. ознакомиться с документами, подтверждающими следующее:
- установленный тариф на оплату тепловой энергии (в объявлении указан 1 119,82 руб. / Гкал);  
- факт оплаты ЖЭС тепловой энергии по вышеуказанному тарифу;
4. самим (с участием ЖЭС) организовать ежемесячное снятие показаний счетчиков.  
 
Кто поддерживает это предложение и готов поучаствовать в этом?
 
PS: далее, по всей видимости, последует пересчет за электричество (типун мне на язык   )  
Дом: ул. Лесная, д.5
 
To Hint
Хорошо, что организовали сбор подписей. В этот раз людей было гораздо больше, чем раньше. Давайте, если не будет пользы от обращения в ЖЭС и Администрацию, обращаться в прокуратуру, администрацию президента, подтянем журналистов и т.п. Оставьте, пожалуйста, копию нашего заявления и листов с подписями для этого.
 
Я готов оказать юридическую помощь, делать копии необходимых документов (в разумных пределах), участовать в расклейке объявлений.
В форуме я бываю достаточно редко, поэтому лучше писать по почте: ankor1979@mail.ru
Дом: ул. Лесная, д.5
 
Еще я предлагаю следующее:
1. организовывать собрания в более удобное время (середина выходного дня, ИМХО, не очень удобна, т.к. многие уезжают; думаю, что лучше встречаться в воскресенье примерно в 19-00 - 20 -00, когда многие возращаются домой перед трудовой неделей);
2. уведомлять о собраниях хотя бы за несколько дней;
3. фотографировать новые объявления ЖЭС, чтобы потом можно было подтвердить неправомерные действия ЖЭС (Лесная, д. 5, 4 подъезд я сегодня сфотографировал).
 
Кстати, у кого-нибудь есть копии объявлений о взимании платы за банковское обслуживание, которые вывешивались в прошлом году?
Дом: ул. Лесная, д.5
 
Маразм крепчает. Не получив деньги за воду, 29.01.2011 ЖЭС повесил объявление  об изменении тарифов по отоплению, в соответствии с которым с 01.01.2011 мы должны будем платить за отопление более чем по 24 руб. с метра вместо 9,75, т.е. более чем в 2 раза больше. Они ссылаются на постановление. Я по постановлению еще не проверял, проверю в начале следующей недели, но, насколько я помню, повышать тарифы можно только через 1 месяц после того, как об этом уведомлены жильцы. Здесь повышение тарифов осуществляется задним числом (с 1 января), то есть незаконно. Кроме того, у меня возник следующий вопрос: откуда мне знать, что в 2010 году действительны были те расходы по теплу, которые они указывают (может быть они взяли показания за 2008 и 2009 годы, это же никто не проверял).
 
В связи с этим я предлагаю (в том случае, если будет понятно, что такой порядок оплаты за отопление вообще законен):
1) самим (с участием ЖЭС) проверить показания счетчиков, определить дату их установки, поверки, наличие на них пломб и т.п.;
2) ознакомиться с документами, подтверждающими, что ЖЭС оплатило указанные расходы Теплосети (если они платят не показаниям счетчика, а по тарифам, то почему мы должны платить по счетчикам?);
3)  самим (с участием ЖЭС) организовать ежемесячное снятие показаний счетчиков.
 
Готов поучаствовать в этом мероприятии. Кто готов поддержать эту инициативу? Давайте обсудим это сегодня в 16-00!
Дом: ул. Лесная, д.5
 
Соседи!
А кто-нибудь что-нибудь слышал про управляющую компанию, которая работает на ул. П. Блинова? Говорят, что жильцы очень довольны ее работой, наши соседи по несчатью с ул. Полевой хотят перейти под крыло этой компании...
Дом: ул. Лесная, д.5
 
Сегодня поздно увидел объявление, что в 16-00 собиралось собрание по поводу тарифов. Что-нибудь решили?
Дом: ул. Лесная, д.5
 
To Hint
 
Цитата
Только объясните, почему это дает нам право отказаться от внесения платы за эти всё же оказанные коммунальные услуги?
А откуда у Вас такая уверенность, что эти услуги были оказаны и оказывались жильцам?
Если Вам после мойки машины скажут, что на это ушло 85 цистерн воды, поэтому мойка будет стоить 300 000 руб., Вы тоже в это поверите?
Дом: ул. Лесная, д.5
 
В дополнении к вышесказанному:
- возможность осуществления пересчета только за 1 месяц следует из содержания п. 14, п. 23, п. 27 и п. 35 Правил;
- оплатить без пересчета и процентов можно также в Мособлбанке  
Дом: ул. Лесная, д.5
 
Вчера перечитал Правила. Согласен с вышесказанным. Пересчет произвели незаконно:
1. более чем за 1 месяц;
2. исходя из площади квартир, а не объема потребленного ресурса.
 
В итоге буду платить без пересчета, пусть они попробуют взыскать его с меня через суд, мало не покажется. Вчера только ВВП говорил о необходимости не допустить решения проблемы обогащения руководства ЖКХ-организаций за счет жильцов. Думаю, что прокурорская проверка на эту тему будет очень кстати.
Дом: ул. Лесная, д.5
 
To Магор
 
Цитата
А Вы не хотите решить проблему нечищенных дорог путем обращения в Гостехнадзор?
Уже сделано
Дом: ул. Лесная, д.5
 
To zva
 
Цитата
здесь надо оставить только содержание ж/ф
Я привел цифру по содержанию ж\ф
Дом: ул. Лесная, д.5
 
Соседи, а ни у кого нет небольшого трактора в аренду на пару часов?
Очень хочется перевезти часть сугробов с наших дорог непосредственно под двери ЖЭС, если на нормальные просьбы они не реагируют...
 
Кстати, мне перед самым новым годом г-н Сорокин жаловался на то, что они убыточно работают и собираются в этом году поднять тарифы на свои услуги (насколько я его понял, выше тех, которые устанавливаются администрацией).
Интересно, куда же они девают полученные от жильцов миллионы (согласно отчету за 2009 только жильцам по ул. Лесной, 5 начислено за содержание около 4 млн. руб. с учетом налогов)?
Дом: ул. Лесная, д.5
 
Поддерживаю идею обращения в ЖЭС с заявлением. Оплачивать квитанцию до получения разъяснений не собираюсь.
 
Сегодня имел удовольствие общаться с господином Зудилиным лично.
 
На мой вопрос о пересчете за воду он изобразил удивление и обещал разобраться, правда, не сказав, когда.
В течение нескольких часов без результата пытался дозвониться до бухгалтера, чтобы получить разъяснения по данному вопросу.
 
На мой вопрос, почему во дворе по ул. Лесной, 5 не чистят дороги он тажке пытался изобразить удивление, сказав, что "вроде все чистят хорошо". После этого мы пошли посмотреть и он лично убедился, что дороги у нас не чистят.
В связи с этим у меня вопрос: а что так неимоверно сложно каждый день за 10 минут обойти дворы и посмотреть на все воочию?
 
Далее было самое интересное, из чего я понял, почему у нас все так делается. Я имел удовольствие общаться с сантехниками ЖЭС, чтобы они поменяли за деньги текущий кран. Они отказались это делать, т.к. это сложно, надо много разбирать и у них нет соответствующих ключей. Когда надо было перекрыть один стояк с отоплением, они закрыли еще и соседний, т.к. не могли определить, какой из них надо закрывать. Люди просто элементарно не хотят работать!!!
 
Некоторые тут намекают на то, что здесь собрались "нытики". Я с этим не согласен. Я, например, не хочу платить деньги неизвестно за что. Я не для того по 10-12 часов в день работаю и еще 5 часов трачу на дорогу, чтобы оплачивать "труд" таких бездельников и раздолбаев!
 
Дом: ул. Лесная, д.5
 
Кто-знает, какой у нас норматив потребления воды на 1 человека, если не установлен счетчик? Чего-то у меня оба счетчика сломались...
Дом: ул. Лесная, д.5
 
To Almair
 
Цитата
Как я понял из этого всего - получается выгодно демонтировать счетчики, чтобы таких перерасчетов не было
Есть еще вариант, просто не сообщать свои показания счетчиков, пусть по нормативам считают
Дом: ул. Лесная, д.5
 
To Tornado
 
Цитата
Похоже, снова придется писать коллективную жалобу с администрацию и прокуратуру
Готов поддержать эту инициативу.
Надоело, что нас за быдло держат. Не хотят нам объяснять, за что дерут деньги, пусть прокурору объясняют.
Сорокин все жалуется, что они убыточно работают. А на хрена в штате коммерческого директора держать с неплохими аппетитами? Вместо коммерческой деятельности лучше бы дороги чистили и снег вывозили, как в доме с администрацией. Или мы - жильцы второго сорта?  
Не хотят работать, пусть дом ГЖУ отдают. Жэс никто к нам не звал, сами нам себя навязали!
Дом: ул. Лесная, д.5
 
To Viper
По-моему, они совсем обнаглели. Воды нет, аварийный телефон не отвечает, телефон Лежнева не доступен. Это хорошо, что "всего-лишь" воды нет, а если бы была авария и надо было перекрывать воду, до утра надо ждать? За что мы платим большие деньги на содержание ж\ф? На содержание нашего ж\ф или руководства ЖЭС?
По-моему, пора кого-то взбодрить. Предлагаю организовать массовые проверки проверяющих служб: ростехнадзор, роспотребнадзор и т.п. Есть еще идеи?
Дом: ул. Лесная, д.5
 
Сегодня жена все-таки попала в Электросеть. Как я предполагал, работник Электросети сказала: "Ой, мы ошиблись", и выдала исправленное корректирующее извещение с задолженность на сумму 62 руб. вместо 902 руб.  
В общем, будьте внимательны!  
Дом: ул. Лесная, д.5
 
 
Цитата
а на их корректирующую платежку положил болт...
То же самое собираюсь сделать и я, если не удастся выяснить этот вопрос без особых проблем... Просто я привык решать проблемы в момент их появления, а не спустя длительное время, когда для этого придется затрачивать больше усилий...  
Дом: ул. Лесная, д.5
 
To мопсовод
 Нет, я платил 11 мая, т.е. за 2 дня до того момента, когда они смотрели счетчик. За два дня я столько не мог нажечь, примерно эту сумму я плачу за месяц
Дом: ул. Лесная, д.5
 
Соседи, а кто-нибудь разбирался с корректирующими извещениями на оплату электроэнергии, который нам недавно в ящики бросили?
 
У меня в этом извещении значится загадочная запись о наличии у меня задолженности на 13.05.2010 в сумме 792 руб. Откуда они вяли эту сумму, если я каждый месяц оплачивал электроэнергию по счетчикам, я понятия не имею. Никаких претензий от Электросети раньше я не получал. Жена сегодня больше часа просидела в очереди, но не успела попасть на прием. По какому телефону (или каким-нибудь иным способом) можно выяснить этот вопрос?
Дом: ул. Лесная, д.5
 
To Интершум
 
Цитата
Я смотрю, Лесная-Октябрьская вовсю поддержала на выборах действующий курс.
Поддержало, наверное, больше их отсутствие (на выборах была только четверть избирателей), что позволило "выбрать" нужного человека.
Дом: ул. Лесная, д.5
 
Хотелось бы сказать спасибо ЖЭС за красивые клены, которые посадили возле новых домов около милиции. Было бы очень хорошо, если бы такие деревья посадили около нашего дома вместо куда-то исчезающих елок
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 След.