To Mysth
А с чего вы взяли, что у него НЕ БЫЛО билета?))
 
А с чего вы взяли, что те арабы не были христианами или язычниками?))  
 
Одни эмоции и по нулям конструктива. Еще раз повторяюсь - даже если они и были мусульманами - это не повод объявлять войну исламу. В крестовых походах ПРАВОСЛАВНЫЕ сражались на стороне мусульман против КАТОЛИКОВ.) Не правда ли интересный факт для того, чтобы задуматься о природе некоторых вещей?))

To Mysth
Ишь заголосили. И к модератору даже.)) А чем вы личностее, чем бедный шведский мусульманин? Как я уже говорил - зачем ждать уважения к себе, когда к другим его не проявляешь.
 
Полицейский не уполномочен проверять билеты - это ваши фантазии. С точки зрения закона мусульманин был прав - решение суда тому подтверждение. ОСтальное - истерия). Обделались - ну конечно. Мусульманская община - она же такая страшная. Она же молится в тамбуре). А завтра пойдет взрывать мирную Швецию. Во бред-то))
 
По поводу "хамства по отношению к близким" - тут градации могут дойти до абсурда. Стоит только начать. Пример я уже привел. Закон никто не нарушал (см выше).
 
To zoron
 
Из приведенной вами информации я вижу, что человек в первую очередь САМ определяет необходимость прерывания молитвы и тем более период ее выполнения. Не захотел он прерывать намаз - контролер мог бы и подождать. Уверен, что нигде не определены временные рамки предъявления билета. (в пределах разумного, естественно). Они же там все такие "обделавшиеся" от мусульман, чего ж он в бутылку-то полез?
 

To Mysth
Полицейский не уполномочен проверять билеты. По поводу надо/не надо - закон в студию. А то это больше на ваши домыслы похожи. Если у человека есть билет - он имеет право ехать. А захотел он показать контролеру его сиюминутно или нет - это уже предмет судебного разбирательства. КОторое, если вы заметили, в законопорядочной Швеции закончилось НЕ В ПОЛЬЗУ котролера. Значит были на то факты и причины.
 
To Mysth
Хамов везде полно. И не имеет значения - христианин он или мусульманин. Он хам, не потому что христианин или мусульманин, а потому что человек такой.
 
   
Ну вы тоже сильно постарались, госпожа "псевдоблагочестивая христианка" и оттарабанили его на форуме так, что и в Швеции, поди слышно. Человек не устанавливал порядки. Он, если вы не заметили, УЕДИНИЛСЯ В ТАМБУРЕ, чтобы совершить молитву. Если бы его целью была провокация, он бы разложил коврик прям в салоне и на призывы показать билет кричал "Добрые мусульмане, глядите, вашему брату намаз совершать не дают!". )  

To zoron
Ссылку, подтверждения, если можно?  
 
To Mysth
А некоторые истые христиане встают посередь дороги и минут пять крестятся на храм, шепча молитву. И их абсолютно не волнует, что их надо обходить. Кто как верит.

To Mysth
Это плод не молитвы, а наплевательского и хамского отношения человека при исполнении. Штраф небольшой - но в след раз будет неповадно. Я уже привел простой пример ситуации, в которой мог бы оказаться и неверующий человек.
 
   
Может быть поэтому вы не можете понять основной сути проблемы. А заодно и не хотите. Но тогда зачем выставлять свое нежелание и непонимание напоказ? Статью какую-то изыскали. Зачем..
 
Закон нарушен не был, насколько я понял из статьи. Я бы тоже из принципа не стал демонстрировать билет этому типу. То, что билет не был продемонстрировал при полиции, конечно, смущает, но с другой стороны, почему бы и нет. Если человек хотел таким образом привлечь внимание к проблеме. В любом случае это уж точно не повод тут строчить о "распоясавшихся мусульманах".

To Mysth
Плодов у всех предостаточно. Если не закрывать глаза на очевидное, то и у христианства "гнилых яблочек" с дерева нападало ой сколько. ТОлько почему-то тут в "загноении" виноваты сами яблочки, а в иных религиях - непосредственно основы вероисповедания. Опять нестыковочка?

To Mysth
   
Вот именно. И тем не менее вы его упомянули. Не понимаю, как человек, знакомый с творчеством Меня может стоять на таких шатких позициях.
 
Вы здесь уже наговорили достаточно, особенно про молитвы и их значение для мусульман, да еще и провели параллель с христианством, якобы не в пользу для первых. А скажите, частенько ли вам доводится ежедневно молиться в одно и то же время вне зависимости от обстоятельств?  
Коленопреклонно, определенный период времени и со всеми прочими "атрибутами", которыми "провоцируют" нас мусульмане.  
 
И вообще есть ли в вашей жизни что-то такое, что вы делаете ежедневно в определенные периоды времени и вне зависимости от обстоятельств. И как бы вы отреагировали, если ваши действия кому-то помешали, а он сказал, что вы маетесь дурью, да еще и чтобы специально спровоцировать его агрессию?

To Mysth
Я говорил о "зернах" чужой веры.  
 
Жаль, что вы верите в "христианство от Кураева", но никогда не читали Меня(. Попробуйте, может что-то изменится в ваших категоричных взглядах.
 
По поводу фактов - нет ни одного ФАКТА (к сожалению), который бы доказывал истинность того или иного вероисповедания. Каждый человек для себя выбирает во что верить. Вообще не понимаю, как верующий человек может неуважать другого верующего (не трогая крайности, т. е. религи, в которых все "неверные" априори враги).

Что мешало контролеру терпеливо подождать окончания молитвы и проверить билет? Собственно неуважение к религии другого человека. А вернее - наплевательское отношение. Соответственно и поплатился. Чего тут раздувать-то. И какая разница - мусульманин совершал молитву или вы лично отвечали на важный звонок по телефону.  
 
To Mysth
А вам следует научиться отделять "зерна от плевел", иначе незачем ожидать уважения к собственной вере нелицеприятно выражаясь о чужой))

To Жан-Поль Диполь
В нее - это в кого? Я перед посещением РАЗДЕЛА НА ФОРУМЕ должен "вникнуть" во все мировые религии, чтобы не дай бог, не понять не так какого-нибудь кришнаита? На кой он мне сдался вообще? Хочет называть селедку репкой - на здоровье, но чего удивляться, что его селедку никто "не покупает" после этого?))

To Mysth
Бу-га-га и ололошеньки.
 
Вам видней.))

To Mysth
Я буду общаться с химиком на том языке, на котором нам будет удобно. Если химик захочет пообщаться со мной он "снизойдет" до моего языка, а не будет ждать, пока я изучу все его термины. Либо не будет общаться вовсе.  
 
Вы же общаться изволили, а "снизойти" - нет. Зачтется)

To Mysth
Мне не надо ничьих цитат. Еще раз повторюсь - каждый может придумать любое значение для любого слова. Если у каждого будут свои значения - зачем язык нужен?  
 
Вы именно пришли к религии в понимании "внешнего человека" и этого не нужно бояться. Христианство - это религия, заключающаяся в вере во Христа. Вы в Христа верите, значит религия, к которой вы пришли - христианство. Почему-то христиане очень ревностно относятся к тому, когда простые люди поднимают вопрос о том, не может ли жизнь человека, который не верит в Христа, быть вполне "христианской". Поэтому не нужно путать термины и понятия и требовать, чтобы с вами общались на вашем языке. Есть общепринятые языковые термины, которые надо соблюдать, если хотите, чтобы вас понимали правильно. И не нужно будет строчить многострочные посты с цитатами и претензиями о том, что вас не так поняли.  
 
Не все, но кое-что понимаю. И на кое-что не закрываю глаза).<br /><br /><strong>Это сообщение перемещено из темы "Сколько стоит визит к Богу"</strong>

To Mysth
То есть вы пришли в Церковь, но в Христа не верите?
 
Все мы странные.
 
Не надо подводить мои высказывания под штампы. Я отказался от помощи конкретного человека в конкретном деле.)

Это сообщение перемещено из темы "Сколько стоит визит к Богу"

To Жан-Поль Диполь
"А зачем материя" - этот вопрос должен затруднять христианина, но никак не меня. Я думаю, для себя ты на этот вопрос ответил. Можно выдумать себе много всякого хорошего. Можно выкинуть сто рублей в реку и порадоваться оттого, что Водяной купит себе на них сладостей.
 
To Mysth
 
   
Вывод - вы просто ходите в церковь потусить и пообщаться с интересными людьми. Выражайтесь точнее, что ли))  


Это сообщение перемещено из темы "Сколько стоит визит к Богу"

To Mysth
Христианство - это религия. Не надо извращать смысл слов и все будут вас понимать.  
Религиозный поиск так или иначе утверждает человека в той или иной мере.
 
 


Это сообщение перемещено из темы "Сколько стоит визит к Богу"

To Mysth
Не надо приплетать Христа и лить воду. Слово "религия" - не более, чем термин, характеризующий различные мировоззрения, верования среди людей.
 
   
А зачем? Вы не отдаете себе отчета в том, что пишите?) Я просил у вас помощи, направления в моем религиозном поиске?))

Это сообщение перемещено из темы "Сколько стоит визит к Богу"

To Mysth
А нам и незачем друг друга ВЗАИМОпонимать. У нас с вами нет никаких точек пересечения за исключением нескольких тем в форуме. Соответственно вы ничего информативного мне сообщить не можете, а я вам)
 
По поводу "религии" - не надо ничего придумывать. Можно еще выдумать, что слово "ВЫ" для вас оскробительное и подавать в суд на каждого, кто так про вас скажет.))

Это сообщение перемещено из темы "Сколько стоит визит к Богу"

   
Так вот оно почему..

   
Это наша ВЛАСТЬ?))  
 
ВлаМЃсть — возможность и способность осуществлять свою волю, воздействовать на деятельность и поведение других людей даже вопреки сопротивлению.(с)
 
Че-то у них ни возможностей, ни способностей))

To Swarovski
Вполне себе уместный.) Платим мы одинаковую цену. Логично предположить, что должна быть одинаковой и температура, получаемая за эту цену (вы скажете, что нифига подобного - ведь за деньги мы покупаем тепло. А я вам скажу, что эта самая "среднемесячная" цена как раз-таки усредняется по общегодовым затратам тепла. Видимо только лень и отсутствие необходимости мешает в расчетах учитывать температуру хотя бы по классам обогреваемых помещений).  
 
Для потребителя: как только температура резко отличается в минусовую сторону - недостаток в работе "снабженцев". А является ли это результатом "краха" или "неготовности к отопительному" или же "дыркой в законе" - конечного потребителя не должно интересовать. Либо нужно предоставить возможность каждому покупать столько тепла, сколько ему необходимо для достижения НУЖНОЙ температуры. А пока действительно имеем то, что имеем. Платим за холод зимой и за жару летом.
 
Опять-таки непонятно, почему топить начинают по каким-то нормам, хотя оплата идет засчет конечных потребителей. Соответственно и условия поставки тепла должны обсуждаться  с каждым потребителем (или хотя бы УК).

To Swarovski
Я уже говорил тут про "нормы". Эти нормы почему-то увязаны с температурой "за бортом". Хотя отапливаются помещения. В которых, честно говоря, уже вторую неделю зябко. Но по этим самым "нормам" нам могут не топить по полгода, а мы, тем не менее, платим круглогодичную "абонентку".  
 
Мне кажется, при такой постановке вопроса, мы вполне вправе ожидать, что будут топить, когда холодно. В чем я не прав? Вы же игнорировали мой пример насчет интернета. А нам, к сожалению, отопителей выбирать не приходится. Вот и делают "чо хотят".

To Swarovski
А почему ж в других городах в округе затопили, а у нас температура "не опускалась"? Может просто у кого-то совести задаки имеются? Или "включение отопления" не регулируется командой администрации?

To Swarovski
Скажите, а если у вас проплаченная скорость за инет два раза в год будет ощутимо падать, причем на неизвестный срок (неделя, другая), вас ничего не сподвигнет выяснить у провайдера - почему это происходит? И нельзя ли так сделать, чтобы она не падала? И самое интересное - не возникнет ли у вас желания сменить провайдера?

To Marusia35
А что температуру "за бортом" администрация меряет?)) Интересно получается. Жители оплачивают УК, та, в свою очередь - Теплосети. А регулирует подачу тепла - администрация? или я что-то не понимаю?

To tina
Интересно, а реально их прижучить по закону в случае "неготовности к отопительному". Если зафиксировать документально среднесуточную ниже+8 в течение 5 дней?...

Понеслась душа в рай..боюсь даже читать))
з.Ы. оффтоп))

To VeDik
 
 
"Согласно действующим правилам оказания коммунальных услуг начало отопительного периода устанавливается при среднесуточной температуре на улице ниже + 8 градусов в течение пяти суток подряд."
 
Поясните мне, каким образом данные нормативы хоть как-то увязываются с температурой в жилом/нежилом помещении?))
 
Я, кстати, вру. Либо про 1 октября я сам выдумал, либо это дело уже отменили. Сейчас просто начинают топить, когда пять суток среднесуточная ниже +8. Но это ведь может и 0 быть и "-".
 
А еще, я кажется понял в чем загвоздка. Дело в том, что все мероприятия по регулированию работы отопительной системы осуществляются ПОСЛЕ начала отопительного сезона. Т. е. в его процессе. А пока сезон не начат - никакие претензии не предъявляются, ими просто НЕКОМУ заниматься. Сидите 5 суток, мерзните, а потом мы, может быть включим. А может и не включим, если на наших приборах среднесуточная +8.5 на 5-й день оказалась)).. Кто эти +8 градусов и 5 дней придумал...наверное от сотворения мира еще пошло))

To VeDik
Если кому-то жарко в 22 градуса в квартире - это паталогия))
 
Еще раз повторяю - почему бы не включать "по просьбам трудящихся" (это значит когда большинству стало холодно). В конце концов от перегрева заболеть сложнее, чем от переохлаждения. А вот эти самые "переходные" две недели - период когда все резко начинают кашлять, чихать и заражать друг друга.
 
Повторю и про "нормативы" - по ним можно не включать отопление еще очень долго, однако же есть другие "нормативы", предписывающие топить с 1 октября (или когда там у них начало сезона). Соотствтенно все сделано для того, чтобы тянуть с людей деньгу. Мне понятна такая политика в случае, когда тепло "казенное", то бишь государственное, но когда люди САМИ платят за свое тепло, почему они не могут получать услугу ТАК, КАК ИМ УДОБНО?
 
Вам претит разговаривать с 23-летним брюзгой? В очередной раз пеняю вам, что не я начинаю "скатываться на личности".)  
 
 

To VeDik
Я готов. Как же вы можете быть готовы, если даже не знаете, сколько это будет стоить и в чем разница))
 
   
А остальные уже не люди у нас. Только маленьким деткам должно житься комфортно, а взрослые пусть "терпют и платют".
 
Собственно весь вопрос возник только потому, что не хотят включать отопление на неделю-две раньше начала октября. Хотя в доме уже ощутимо похолодало. Прячутся за придуманными неизвестно кем и когда "нормами". По которым можно, в-принципе, и до середины ноября не топить. Структура коммерческая, платим мы с вами. Вот и вопрос - почему за наши же деньги нельзя включить отопление на недельку-другую пораньше. Пусть не каждый год. Пусть "по просьбам трудящихся". Но никто ведь и не почешется. Далее можно читать все написанное мною выше.