Служба поддержки+7 (496) 255-40-00
IForum (Открыто временно, в тестовом режиме, не поддерживается.)

Поиск  Правила  Войти
   RSS
Христианство как оно есть - За и Против
 
#1
31.05.2005 15:17:00
Эта тема создана специально для того что бы предотвратить глубокий оффтоп в темах остальных, на который, постоянно скатывается обсуждения чего-бы то ни было, если там вдруг каким-то боком упоминается христианство.  
Предупреждаю, что отныне этот оффтоп будет удаляться, и все написаное может оказаться пустой тратой времени и сил.
Надеюсь что эта тема будет достаточно содержательной, что бы в других можно было бы ограничится ссылкой на нее.
 
И так у меня первый вопрос.
 
Что на ваш взгляд подразумевал Христос под словами - "Не нарушить я пришел закон, но исполнить"
Это означало то что его Новое Слово и является настоящим законом,в пику старому, Моисеевому, либо они все-же означали лояльность к ветхозаветным правилам?
У кого какое мнение на этот счет и почему?
 
p.s. (название темы переименовано)

Сообщение изменено chita от Fri Jun  3 02:56:22 2005
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 98 99 100 101 102 ... 105 След.
Ответы
 
#2971
07.07.2011 11:55:00
на мой взгляд христианство находится в застое и изжило себя как религия, социальные и чувственные элементы в нем преобладают над интеллектуальными все больше и больше, настолько, что оно вырождается в чистый и простой морализм с примесью духовной черствости. слепое подчинение догмам  и безумным ритуалам абсолюта лишает собственной воли  
 
 
 
#2972
07.07.2011 12:54:00
To padma
 Скажите пожалуйста, насколько глубоко Вы изучили христианство, чтобы делать такие безаппеляционные заявления.
Очень интересно...
 
 
 
#2973
07.07.2011 14:11:00
достаточно глубоко, для того чтобы понять что сегоняшняя форма христианства да остальных 2 религий имеют довольно грубую и извращенную форму изложения того что было изначально.  
 
 
 
#2974
07.07.2011 18:28:00
Христианство уйдет. Оно исчезнет и усохнет. Не нужно спорить; я прав и будущее это докажет. Сейчас мы более популярны, чем Иисус; я не знаю, что исчезнет раньше - рок-н-ролл или христианство. Иисус был ничего, но его последователи тупы и заурядны. И именно их извращение губит христианство во мне.
Джон Леннон
 
 
 
#2975
07.07.2011 18:44:00
To Николай Александрович
Леннону простительно -  профессия его не обязывает думать.
 
 
 
#2976
07.07.2011 21:04:00
To meybe 07
Поэта (тем более мертвого) любой обидеть может. Я с ним совершенно согласен. И время показывает, как он прав. За это высказывание добренькие христиане на него такую травлю организовали. Конечно, кому понравится, когда обличают. Да, Битлов сейчас позабыли (но не все!), но это потому что людям больше нравится бездушная попса. А рок-н-ролл - это поиск истин, те, кто называет себя сейчас христианами - часто истину не ищут.  
 
 
 
#2977
07.07.2011 22:36:00
To Николай Александрович
Поиск истины на дне стакана, я так понимаю?)
 
Леннон прав на языке эсхатологического богословия: христианство уйдет вместе со временем, и языками, и пророчествами. Но Христос не перестанет. Царство не перестанет. И любовь не перестанет. Но Леннон-то не на этом языке говорил. Он имел ввиду именно исчезновение во времени.
 
Не, Ленноноу не простительно. Его профессия все-таки обязывает думать. Например, Imaging -- одна из самых мелодичных песен всех времен. Но текст у нее ну просто под плинтусом.
«Quid est veritas?» — «Est vir qui adest.»
 
 
 
#2978
07.07.2011 22:39:00
Кстати, показательно, что христианство в Ленноне губили не Леннон, не христианство, не другие люди, а извращение других людей. Это жалкое школьное оправдание. Т.е. христианство-то его не интересовало, христианства-то он не знал.
«Quid est veritas?» — «Est vir qui adest.»
 
 
 
#2979
07.07.2011 23:54:00
To Николай Александрович
 вы про христиан откуда столько знаете7 кстати  Ленон как умер то? естественной ли смертью?за что боролся..
 
 
 
#2980
07.07.2011 23:56:00
To Жан-Поль Диполь
Песня Imagine - это и есть суть христианства. Наличие религии - это всего лишь признак неидеальности мира, как и войны, голод.  
Также Леннон призывает к таким христианским ценностям, как свобода, любовь, мир.  
one thing i can tell you is you got to be free
 
 
Цитата
Но текст у нее ну просто под плинтусом.
Безусловно текст кажется бредовым, если человек не сталкивался с войной, голодом, тяжелыми условиями жизни и труда, религиозными предрассудками и бытовой ненавистью.  
 
Цитата
Т.е. христианство-то его не интересовало, христианства-то он не знал.
Нужно представить себе рабочий город Ливерпуль после войны, Strawberry Fields Forever, христианство наверняка в печенках сидело.
 
 
 
 
 
#2981
08.07.2011 00:02:00
To bikovu
 
Цитата
вы про христиан откуда столько знаете
Я сам христианин
 
Цитата
кстати Ленон как умер то? естественной ли смертью?
Его убил психопат Чепмен.  
Изменился и внешний облик Марка — короткая стрижка, белая рубашка, на шее строгий черный галстук. Оказалось, Чепмен вступил в «Ассоциацию молодых христиан» (YMCA), мало того — стал её активистом, во время школьных перемен внимательно изучал Священное писание.
 
 
 
#2982
08.07.2011 00:22:00
To Николай Александрович
Да нет, песня Imaging это гимн эпикуреистических хиппи: "Imagine all the people / Living for today".
 
И дело не в том, что они живут сегодняшним днем, а дело в том, что они живут именно днем, а не Богом, не радостью богообщения, не радостью знания Бога. Вы можете экстраполировать свои представления о радости на эту песню, но эта атеистическая песня.  
 
С того же альбома Леннона песня God предельно четко иллюстрирует его атеизм: "God is a concept / By which we can measure / Our pain" и "I don't believe in Jesus" и "I just believe in me". Помню, не так давно я очень любил эту песню)))
«Quid est veritas?» — «Est vir qui adest.»
 
 
 
#2983
08.07.2011 09:03:00
To Жан-Поль Диполь
 
Цитата
текст у нее ну просто под плинтусом
(почему же, подумалось мне?)  
Цитата
но эта атеистическая песня
(ах, потому что она атеистическая!)
Ну, поздравляю Диполя с откровением, пробрало человека. Всё атеистическое под плинтусом, на плинтусе сидят верующие. Структура мира.
Если это кредо - то это дерьмо.
 
 
 
#2984
08.07.2011 09:58:00
To lb
странно, откровение у вас, а поздравляете вы диполя
 
 
 
#2985
08.07.2011 10:09:00
To lb
Напоминает классическую женскую логику.
 
 
 
#2986
08.07.2011 10:47:00
To Gringoire
To Атех
Ну, чувство избранности, величия, как бы, вы ощущаете, да? И если вам приходится слышать, что у других может собственное близкое чувство, это вызывает недоумение? А ведь гордыня в опале именно у вас.  
 
 
 
#2987
08.07.2011 10:48:00
To lb
Нет, не ощущаем.
 
 
 
#2988
08.07.2011 10:49:00
To padma
 
Цитата
на мой взгляд христианство находится в застое и изжило себя как религия
Читаю работу одного психолога о молитве. Судя по тому, что он пишет, потенциал у христианства неисчерпаемый.  
 
 
 
#2989
08.07.2011 11:03:00
To lb
 не, таки вы опять нас с вами перепутали, лб
 
 
 
#2990
08.07.2011 11:10:00
To meybe 07
Вот ведь, что интересно - потенциал у социализма тоже был неисчерпаемый?
 
 
 
#2991
08.07.2011 11:47:00
To Жан-Поль Диполь
"Imagine all the people / Living for today"
34 Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.
Лично я вижу, что темы перекликаются.  
 
Цитата
что они живут именно днем, а не Богом, не радостью богообщения, не радостью знания Бога
То есть если жить христианскими ценностями, то радости во Христе точно не будет. А если творить зло, убивать, воровать, ненавидеть и т.д., но при этом прикрываться именем Христа - то можно получить истинную радость во Христе.  
У движения хиппи было много пороков, но ведь было и множество ценностей, и основа всему была любовь. Битловская all you need is love по сути гимн хиппи. Что мы имеет сейчас? Движение хиппи умерло, а пороки остались. Поэтому создаётся впечатление, что нас просто обманули. Вместо свободы и любви нам впарили добровольную кастрацию. И никто не оказался против!
 
Я знаю песню God. Да, там есть строчка "я не верю в Иисуса", а также "я верю в себя и в Йоко". Это явный атеизм и культ себя. Как это можно объяснить: под Иисусом наверняка понималось христианство, как одна из многих религий, последователи которой морочат голову, а сами разжигают войны. Что касается второго, то тогда была иллюзия, что что-то можно изменить к лучшему при помощи песен. И вера в себя может пониматься, как вера в свой успех, в правильность своего дела.
 
 
 
#2992
08.07.2011 12:20:00
To padma
   
Цитата
достаточно глубоко, для того чтобы понять что сегоняшняя форма христианства да остальных 2 религий имеют довольно грубую и извращенную форму изложения того что было изначально.
"Достаточно глубоко" это как-то абстрактно. Вам кажется, что достаточно, а м.б. и нет.
Врагов простили и возлюбили хотя бы?
 
И во что веруете Вы лично, что так разительно отличается от христианства в лучшую сторону?
 
 
 
#2993
08.07.2011 12:21:00
To BBC
 спроси, во что сам верит анонимус глубокий сей
 
 
 
#2994
08.07.2011 12:22:00
 
Цитата
Если это кредо - то это дерьмо.
Ну, что за тон, чесслово. Тем более, что "кредо" выдумали Вы сами...
Куда смотрит "приор"?
 
 
 
#2995
08.07.2011 12:27:00
To lb
Извините, но даже будучи атеистом я прекрасно знал, что атеистическая культура есть следствие упадка религиозной культуры и никаких ценностей кроме эгоизма миру предоставить не смогла.
«Quid est veritas?» — «Est vir qui adest.»
 
 
 
#2996
08.07.2011 12:30:00
To Gringoire
 
Цитата
спроси, во что сам верит анонимус глубокий сей
Никто, никогда на это вопрос не отвечает.
Это сложно им.
 
 
 
#2997
08.07.2011 12:34:00
To BBC
 тем чаще следует этот вопрос задавать. любителям поиграть в одни ворота
 
 
 
#2998
08.07.2011 12:47:00
настоящее христианство продолжает светить миру!
по ссылке - греческое православие:
 
http://www.pravoslavie.ru/smi/47346.htm  
 
 
 
#2999
08.07.2011 12:58:00
To Николай Александрович
 Нет, ну жить сегодняшним днем и заботиться о сегодняшнем дне -- это разные вещи. В писании сказано о вреде лишней суеты, а Леннон предлагает оттягиваться по полной каждый день. И то и другое мешает человеку жить каждый день памятованием о Боге. Кроме того Леннон вообще прогоняет памятование о Боге: "Nothing to kill or die for / And no religion too" не говоря уже о песне God. Так что я не вижу никаких христианских ценностей в текстах позднего Леннона.
«Quid est veritas?» — «Est vir qui adest.»
 
 
 
#3000
08.07.2011 13:10:00
To Yulisska
 
Цитата
Митрополит Лимассольский Афанасий
Очень понравилось. Спасибо.
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 98 99 100 101 102 ... 105 След.