Служба поддержки+7 (496) 255-40-00
IForum (Открыто временно, в тестовом режиме, не поддерживается.)

   RSS
Идеология, проект # Россия
 
Жизнь возможна только тогда, когда существует что-то выше самой этой жизни
Итак, с утратой ненавистной идеологии, в России нет национальной идеи и все мудрецы не могут ее найти ужо лет 10- 15, даже Пелевин издевался над их потугами, а воз и ныне там. Сошлись на том, что пора бы эту самую идеологию реанимировать.
В принципе мы с вами родились в самой- самой стране. С самым передовым строем, с самыми самоотверженными героями и с самыми вождисткими вождями.
Единственное что отравляло по капле счастливую советскую действительность, это необходимость публично восхвалять святыни коммунизма, а так же причащаться и справлять прочии ритуалы. В глубоко светском государстве это взрастило тотальное лицемерие и продажность общества. В общем, когда продавали страну, особых борцов за нее не нашлось.
О пользе и вреде идеологии можно много рассуждать. Можно говорить о том, что поиск идеологии забота элит- мол они хапнули и пытаются терь все награбленное легитимизировать. Да,это так, но налицо тот факт, что без идеологии народ оскотинился. Вернее на смену одной, но отечественной идеологии тут же пришла другая- заморская... ну вы поняли- либерализм. Ах как красиво об этом сказал один еврей
Современная либеральная идеология приходит к человеку как змей-искуситель и сообщает, что именно он — центр всего бытия и смысл всей жизни, что ему поэтому всё позволено: жить текущим днем, получать максимальные удовольствия материального мира здесь и сейчас, немедленно. На что все люди охотно откликаются злым началом своим — а злое начало есть в каждом человеке.
Страницы: Пред. 1 ... 9 10 11 12 13 ... 43 След.
Ответы
 
To camus
Чем больше мы сами живём, тем меньше остаётся вокруг нас живых свидетелей, твёрдых копий документов, тем более их подлинников. Архивы, наверняка, где-то есть. Иначе бы передачу не снимали и не рекламировали их сайт. Меня всегда удивляли некоторые христиане (Мардай, к примеру), когда предъявляли мне в этом форуме такие же обвинения, что я враг России, что я ваще не русский, что такую вот мою русскость надо уничтожать, что я предал своих предков, что отказался от своей культуры. Ну точь в точь, как и в этом разделе. Когда начинаешь считать поколения, выясняется, что это он, по каким-то причинам боится предать своих БЛИЖАЙШИХ предков, ну бабушек с дедушками, ну пробабушек, прапрадедушек и всё... Говоришь, что горизонтальные фамильные рода бывают чрезвычайно древние, а если вспомнить, что основные связи - это вертикальные - духовный род, так там 500-600 колен это ещё молодой род. Вот и здешние красные товарисчи, под предводительством хитрого Кургиняна, кидают предъявы, дескать, отказались от своих мёртвых, ай-ай-ай, караул, да вы теперь никто и звать вас никак, вы симулякры, вы неподлинные, вы ваще не люди. В общем, этим у них завсегда должно заканчиваться, т.к. одна из определяющих черт красных товарисчей - они и себя за людей не считают, и других, потому как винтики все, кремни должны быть. Должны строить их великое будущее в отдельно взятой стране (лет эдак на 500 быстрее, чем в природе устроено))).
 
Вернусь к "национальной идее". В Новороссии ее считают искусственным образованием, что не удивительно- данное образование давно свернуло с пути гуманизма- человеколюбия и прогресса http://lurkmore.ru/Национальная_идея  
Несчастные интеллигенты, осмысливая своё бытие и примеривая его к идеальному (а национальная идея из сферы идеального) ощущают острый когнитивный диссонанс и просто не в состоянии уживаться с таким понятием. Они скорее готовы отрицать его существование.
   
Цитата
- Национальная идея нужна не людям, а идеологам. Идеологи нужны по большому счету только самим себе. Лихорадочные поиски национальной идеи - самый яркий симптом болезни общества.
Пелевин
Интеллигенты постарше, посвятившие себя борьбе с коммунизмом, сами себя загнали в ловушку- ведь коммунисты очень активно эксплуатировали русскую национальную идею. Данные господа впадают в к.д. именно от неразрешимой диллемы - сокрушали они коммунистов посредством борьбы с идеальным вообще и теперь вынуждены мириться с миром цинизма в абсолюте
   
Цитата
Ранее я тоже считал, что нужна национальная идея вместо коммунистической, но впоследствии понял, что дл России это неприемлемо. Есть английская, французская, германская национальные идеи, и они себя очень ярко проявили в истории. Но в нашей истории очень трудно обнаружить национальную идею. Идея Третьего Рима, иде "метаморфозиса" при Петре I, коммунистическая идея — идеи не национальные.
Кожинов
   
Цитата
Никакая народная идея не существует без исторической памяти народа. Воодушевлявшая сознательную часть(это он о таких как он) русского народа идея Третьего Рима уходит в глубь веков, на полторы тысячи лет назад, в Рим. Не императорский, а Рим Апостола Петра, христианский. Второй Рим — Византия. И это, действительно, могло вдохновлять. Можно сказать, что и коммунистическая идея восходит к раннему христианству.  
 
Конечно, идея не должна быть целиком растворена в исторической памяти, но должна исходить из нее, и чем более глубока историческа память, тем лучше. Русский коммунизм не смог бы победить, если бы не коренился в народной исторической памяти.
Кожинов
   
Цитата
- Знаете, у Чехова в одной из записных книжек есть запись про счет, который подали постояльцу в гостинице. В нем была такая графа: «клопы - 15 копеек». В этом суть нашей социально-экономической модели, только вместо клопов у нас «консенсус элит», а вместо пятнадцати копеек - валовой национальный откат. Когда я слышу слова «национальная идея», мне всегда кажется, что руководство гостиницы хочет расширить перечень услуг. Счет теперь будет выглядеть так: «клопы - 20 копеек, гостиничная идея - 10 копеек». Так вот, суть гостиничной идеи в этой ситуации будет сильно зависеть от ее авторства. Если ее будут придумывать постояльцы, она будет заключаться в борьбе с клопами. А если ее будут придумывать клопы, у нее будет два аспекта. Первый - официальная идеология, провозглашающая симфонию клопов и человеков. И второй - реальная политика, заключающаяся в симфонии клопов и тараканов.
Пелевин
Власть в том же положении- поднимать на флаг национальную идею нельзя в воровском государстве, но иногда можно, дабы ощутить мгновенную поддержку всего населения. К примеру осудив бомбежки в Ливии
:    
Цитата
В человеке существует какая-то непонятная генетическая память. Человек может быть насквозь "пропитан" телевизионной жижей, уже ничего не видеть и не слышать, и вдруг в какой-то момент под влиянием каких-то событий, какой-то встречи в нем просыпается народная историческая память, причем независимо от его профессии.
Кожинов
наш адрес: мегаскопление Ланиакея, сверхскопление Девы, скопление Местная Группа, галактика Млечный Путь, рукав Ориона, Местный Пузырь, Солнечная Система, планета Земля.
 
To I7pOfeT
 
Цитата
Вернусь к "национальной идее".
А я от неё, к примеру, и не отходил, только она у меня без кавычек. А вы что-то всё возвращаетесь каждый раз.)) Вы к своей идее пытаетесь возвратиться или к чужим идеям или их отсутствию норовите?
 
To kriutя стараюсь не отвлекаться на ваш историкообразный оффтоп. Впрочем мои посты отчасти отвечают на ваши возражения...  
т.е. Вы конечно в рамках темы, но пока у нас ветки дискурса разные- я пишу о том, что интересно мне, а вы о том, что Вам. Так что разговора не получается  
Впрочем вопрос в силе - сформулируйте тезисно русскую национальную идею  
 
наш адрес: мегаскопление Ланиакея, сверхскопление Девы, скопление Местная Группа, галактика Млечный Путь, рукав Ориона, Местный Пузырь, Солнечная Система, планета Земля.
 
To kriut
 
Цитата
27-03-2011 15:07:45
Я не в курсе  ваших баталий  с  Мардаем , аргументацией ,  могу  только  сказать  , что род в  500-600 колен --это  очень древний род.  Если  считать , что  первенец  рождается  в  20 лет (и  так далее у последующих  родителей) , то за 1000лет  всего  50 колен.  Может не  в тему, но , если  цепь  родителей  из  "последышей"(все рождены в 40лет  родителям) , то получится  всего 25колен. Так что  1000лет  это не  так  далеко.
 
Цитата
кидают предъявы, дескать, отказались от своих мёртвых, ай-ай-ай,
Правильная  предъява тому  , кто  отказался.
 
To kriut
 
Цитата
А я от неё, к примеру, и не отходил, только она у меня без кавычек.
Если не секрет, поделитесь пожалуйста откровением.
 
ЗЫ,
"Национальная идея" - понятие сугубо западное. Хотя бы в силу того, что понятие "нация" есть продукт поздней западноевропейской культуры. А русская культура всегда предпочитала оперировать понятием "народ".
Таким образом, кавычки I7pOfeT более чем уместны.
 
 
О поколениях, предках и наших познаниях...
 
To kriut
 
Цитата
у меня нет угрызений совести за моих предков, которых я знаю до 12 колена, кто чем занимался, кто где жил, сколько имел детей и т.д.
Неужели про каждого из 4096 предков 12 колена? - кто чем занимался, кто где жил, сколько имел детей и т.д.
 
ЗЫ.
Вы извините - это, конечно, чистый "переход на личности" - но теперь меня так и тянет спросить: "А какое у Вас образование"? - тем более, что об особенностях того или иного образования у нас уже случался обмен мнениями.
 
 
To kriut
 Если допустить близкородственные браки и сократить полученный результат, скажем, в два раза... да пусть и в четыре, то даже цифра 1024 предка не может не вызывать уважения.
 
To I7pOfeT
 
Цитата
сформулируйте тезисно русскую национальную идею
Как понимаю её я? А зачем? Зачем это публиковать? Это всё равно, если пытаться прокричать на рынке в самой толпе карманников и щипачей, что у вас в правом кармане часы на цепочке, а в левом русский национальный смысл без неё, но вместе с ключом от квартиры, где на стене висят фотографии всех ваших предков. Есть ли смысл жизни русской нации нет ли его - науке это неизвестно.))) Ну, вернее, известно в некотором роде... Но я вас уверяю. Когда человек счастлив, когда он знает и ощущает, понимает и принимает свой собственный смысл, ему незачем разделять и находить ещё и смысл существования его односельчан, ему незачем беспрестанно говорить о смысле и идее его деревни, области или края. Он счастлив, ему хорошо и радостно просто от того, что он есть, что он живёт. Он весьма доволен, что родился у этих родителей, в этой деревне, в этой стране, что он представитель этой нации и т.д. Сформулируйте хоть как-нибудь свой собственный смысл жизни, попробуйте. Осознайте свою собственную и главную идею. Могёте? Почему вы просите непременно меня сформулировать то, что интересно вам? Никто не сможет за вас лично сформулировать ваш смысл жизни и вашу идею. Тем более ваш смысл и идею в в пространственных и временных масштабах существования вашей страны и нации.
 
  "Лучше  за рубль  лежать , чем за  два  бежать"--чем не " идея"?  
 
To camus
 
Цитата
"Лучше за рубль лежать , чем за два бежать"--чем не " идея"?
Это только половина идеи, её, так сказать, отрицающая часть:
"Лучше за рубль лежать , чем за два бежать" - отрицает культ денег (вещизма), как самоценность!
Так что, всё правильно.
 
To camus
To мимо проходил
 
Цитата
Если  считать , что  первенец  рождается  в  20 лет (и  так далее у последующих  родителей) , то за 1000лет  всего  50 колен
Вот вспомнил, что Хэнку писал об этом же:
http://web/forum?action=post&fid=1&tid=177710&pfid=11091998#pd11091998  
Я считал 15 поколений за 1000 лет, в случае фамильного рода. В случае обращения к трансцендентному - род духовный, число поколений сокращается в двое, т.к. передаётся через бабушку или дедушку.
 
Цитата
"Национальная идея" - понятие сугубо западное.
Согласен, потому как именно там всегда было как-то плохо с душой, с экзастенциальным... Всегда там находились какие-то несчастные люди, как правило, философы. Они сочиняли экзистенционализьмы и прочие заморочки, лишь бы только подальше от себя убежать. Но мы-то с вами знаем, от себя-то никуда не убежишь. В философии славян, на мой взгляд, было меньше этих исканий смысла жизни и т.д. Я имею ввиду не религиозную философию.
 
Цитата
русская культура всегда предпочитала оперировать понятием "народ"
Нация, это нация, народ, на мой взгляд, понятие более общее. Есть мнение, что такой народ как славяне зародился на земле более 500 тыс. лет назад. естественно, за всё это время у этого народа могли быть сонмища пантеонов различных богов. А один из наиболее удачных алфавитов, которым пользовались наши предки всего лишь каких-то 14 тыс. лет тому назад (из 49 букв и звуков) - так те люди, которые его возрождали, утверждают, что возник он не у ариев, а ~640 тыс. лет назад, когда ещё и народа славяне на земле не было. Дал его, говорят, один учитель, проживавший в районе теперешней Владимирской области (близ города Коврова). Впоследствии этот учитель был обожествлён, и, меняя своё имя в арийских и других пантеонах богов многократно, пришёл к нам под именем бога Сомы...
To мимо проходил
Раз уж так интересуетесь моим образованием, сообщаю, хотя делал в форуме это неоднократно, что закончил факультет экспериментальной и теоретической физики тогдашнего МИФИ, затем аспирантуру в одном из федеральных научных центров. По другой параллельной линии образования имею инструкторские, целительские и т.д. дипломы и сертификаты от весьма необычного образовательного учреждения "Институт Йога Гуру Ар Сантэма" (http://www.santem.ru/) )))
 
To мимо проходил Вы  правильно  оценили эту , как бы  шуточную  пословицу.  Многие  её  воспринимают как  намёк  на  ленность.Но  это  совсем не так.Такой  принцип  вышел  из многовековой  неуверенности  наших  предков  в завтрашнем дне.Это и климатические  условия , и набеги ,  и  княжеские  междуусобицы.
  Рвёшь  пупок ,"бежишь  за  два" , построил  дом  высокий ,.просторный , хлеба  запас -- а тут  налёт.Всё  спалили и разграбили. Появился  навык  жить  потихоньку.
    Сейчас  это "вумные" называют  низкой  культурой  потребления.Низкий  уровень  потребления  не  стимулирует промышленность , с/х.  
    Собственно , одной  из  причин  насаждения  колхозов  было малое  производство  с/х продукции  малыми  хозяйствами.Производилось  из  своей  потребности , а она  низкая.
    Помещичьи  хозяйства  производили больше.Потребности  были  больше у них.
 
To camus
Позвольте уточнить, многовековая неуверенность наших предков в завтрашнем дне, видимо, всего 10-ти вековая, как начался разлад между коренной и привозной религиями. Вообще-то, всегда считал наших предков уверенными в себе, и достаточно воинственными. И потом, не набеги ли татар с монголами имеете в виду? Мы тут с революциями разобраться не можем, а вдруг и набегов особенно никаких и не было? А если и были, почему нельзя предположить, что сельским хозяйством не могли в древности заниматься люди, имеющие оружие и умеющие с ним обращаться?
 
To camus
   
Цитата
Появился  навык  жить  потихоньку.
Так и набеги исчезли. Набегатели - они ведь тоже люди Чего набегать, если не хрена взять? Так установился по всей Руси мир. И относительное благополучие. От того времени и неприязни к богатству и пошел социализм - от каждого по способностям, каждому - по мозгам Люди забегали... Так поднималось производство. Потом пришел Сталин. У него экономическая доктрина была простая - лежишь ли за один свой рупь, бежишь ли за чужими двумя - неважно, но если вкалывать не будешь - свои законные 5 лет получишь Это называлась по-марксистски материальная заинтересованность и социалистическая интенсификация труда
Потом пришел Хрущев и все легли. Причем бесплатно
Лучше за рубль лежать, чем за два бежать - отличный лозунг. Особенно для врачей, а еще особенней - для хирургов  
 
 
To kriutИмел  ввиду  с  этой  поры.До  того  и уверенными и воинственными были
  И междуусобицу , и набеги татаро-монгол. Всё же , говорят , они были.
  Предположить  можно , однако  поколачивали  изрядно.  Воин , дружинник  имел оружие  , а смерд  что  имел ? Соху  деревянную да  рогатину.
   
 
To Sr. D. Jose Amoralez На те.Здрасте.Не запылился.  Я про  низкую  культуру  потребления , а вы  всё  про  социализЬм  и  ужасы  сталинизЬма.Как будто  до этого  крестьяне  на  фортепьянах  играли и по  Европам  путешествовали  толпами.
 
To camus
Я не про ужасы, я про стимулирование спроса-предложениея
 
 
To camus
To kriut
 
Цитата
сформулируйте тезисно русскую национальную идею
 
Цитата
Как понимаю её я? А зачем? Зачем это публиковать?
ну так это не личное, это не частная жизнь. "Знаю но не хочу про личное" годится как раз для Вашего вопроса:
 
Цитата
Осознайте свою собственную и главную идею. Могёте?
могу +)  
Вы уж попробуйте - тут никто у вас ничего не украдет (впрочем я не настаиваю, просто не хочу так думать про Вас, но "нехочу" и "немогу" разные вещи) Вы столько говорили о более сакральном и личном на форуме, что ваша стеснительность удивляет
наш адрес: мегаскопление Ланиакея, сверхскопление Девы, скопление Местная Группа, галактика Млечный Путь, рукав Ориона, Местный Пузырь, Солнечная Система, планета Земля.
 
Суд стамбульского района Шишли признал писателя Орхана Памука виновным в оскорблении турецкого народа, передает газета Hurriyet. Теперь лауреат Нобелевской премии по литературе должен выплатить шесть тысяч лир (3,8 тысячи долларов) пяти заявителям, подавшим на него жалобу в 2005 году. Также у него есть 15 дней на то, чтобы оспорить решение.  
Памука осудили за заявление, опубликованное в цюрихской газете Tages-Anzeiger. Писатель сказал, что в Турции были убиты миллион армян и 30 тысяч курдов, но никого, кроме него, это не волнует. В суд на него подал юрист Кемаль Керинчсиз и родные четверых турецких солдат, погибших в боевых действиях.  
 
Первоначально иск был отклонен; суд Шишли постановил, что нельзя определить ущерб, причиненный словами Памука конкретным представителям народа, коими и являются истцы. Однако апелляционная инстанция направила дело на новое рассмотрение; суд должен был принять решение, принимая во внимание достоинство и самоуважение истцов, а также чувство принадлежности к народу.  
 
В настоящее время один из потерпевших, бывший глава турецкой Ассоциации юристов Кемаль Керинчсиз находится под арестом: он один из обвиняемых по делу о антиправительственной организации "Эргенекон". По заявлению турецких властей, одной из целей заговорщиков было убийство Памука.  
 
_______________
 
Медведа на них нет. Может хоть делегацию из совета при Медведе заслать, научить их каяться?
 
To I7pOfeT
   
Цитата
у так это не личное, это не частная жизнь
В том-то и дело, что уже говорили о более сакральном и личном на форуме, и много... Могу только уточнить свою позицию. Вот Кургинян говорил об эгрегорах, ну раз он говорил, то мне, какому-то kriut-у ведь и подавно можно. )))
 
Вот есть некое надличностное сверхсознательное образование (из ещё неизвестных обычной науке материй и энергий), обязанное своим возникновением всем рождавшимся, жившим и живущим, и уже умершим русскими людям. Они как-то думали, эмоционировали и т.д., и продукты их психической деятельности, которые отделились от них, не улетели в бесконечность, а остановились и организовались в определённом слое, согласно их характеристикам.  
 
Можно пойти 2-мя путями - взять и по правилам, с соблюдением техники безопасности и т.д. обратиться на прямую к старшему этого образования. Но для этого нужно уметь принимать своим сверхсознанием информацию и перекодировать её в какие-либо образы (продукцию своих многочисленных органов чувств), опускать её на свой сознательный уровень, ну так, чтоб понять.
НО, коммуникация эта будет носить двухсторонний характер. Т.е. и с вашей и с их стороны встретяться 2 кусочка энергии и смешаются. И вы эту смесь будете опускать в своё сознание. Мало того, что органы у всех развиты по-своему, так ещё и понятийная сетка совершенно у всех разная. Словом, вы исказите идеально чистый ответ на ваш запрос: 1 - подмешав свой кусочек энергии, 2- перекодировав по своему через именно свои органы чувств, 3 - пропустив только то, что сможет пропустить ваша понятийная сетка. И как мы постоянно убеждаемся в данном форуме - сетка предпочтений и платформа мышления существенно зависит от цвета головы - ну кто вы по убеждениям - красный, жёлтый, оранжевый, фиолетовый?
 
Можно пойти с другой стороны, так сказать, изучить сначала малое - себя, свою вселенную внутри, а потом приняв, что всё подобно друг другу устроено, понять и более крупные образования. По поводу этого, если поискать. можно найти инфу про соответствие стран и регионов, социальных сословий и т.д. функциям тканей и органов человека. И поняв свою собственную суть в масштабах земли и т.д. понять и суть того региона, в котором родился именно какой-то клеткой-представителем какого-то органа или системы. Но в период осенне-весенних обострений этим лучше не заниматься... ))))
 
To I7pOfeT
Допустим, какой-то таукитянин - известный на полвселенной эгрегоровед, в свободное от рисования кругов на земных кукурузных полях время изучает нашу ситуацию.  Смотрит в свой эгрегоровизор - есть такой эгрегор (национальной русской идеи, русскоГо народа и т.д.)!  Подлетает ближе, что такое?! Не все, кто казалось бы мог, к нему подключены. Кто-то не вступил в него по младости лет, кто-то сознательно вышел.  Есть и такие, что вроде бы и подключены, но что-то всё ищут, не уверенно себя чувствуют. Кто-то вполне нормально подключён, но даже никогда не задумывается об этом. Кто-то в нём дырку сверлит, кто-то создаёт лже-руссконациональный эгрегор. Но много и таких, кто состоял ранее в совсем других структурах, например, в эгрегоре советского народа, где функции народного ума чести и совести выполнял ещё один эгрегор, под названием Слава КПСС. Когда по велению времени с этого Славы сняли энергообеспечение, многие из него вышли, но никуда так и не вступили. Ну и земляне, ну и ..., подумал таукитянин.
 
 
To I7pOfeT
 
Цитата
сформулируйте тезисно русскую национальную идею
Русская национальная идея хорошо оисана Салтыковым-Щедриным, а тезись у него такой- дураки и дороги.
Так вот, дураков у нас уже почти нет, все стали умными и коррумпированными, осталось дело за дорогами.
В России нужны дороги, которые бы связали Запад с Востоком и Севером страны, а у нас пока ещё остались только направления.  
Комуняки это давно поняли, но не сделали, верней делать начали , но не автодороги, а ж/д дороги, типа Турксиба и БАМа.  
Теперь жизнь диктует, что нужны АВТОДОРОГИ и не хуже чем пендосовские и немецкие, для развития регионов вдоль трасс и занятости населения.
 
Вот такая должна быть национальная идея, а не какая-то отдельная националистическая, типа древнеславянская или арийская.
 
 
To Батя_МихалЫч
   
Цитата
все стали умными и коррумпированными
И Вы в том числе? Я не про ум...
   
Цитата
Вот такая должна быть национальная идея, а не какая-то отдельная националистическая, типа древнеславянская или арийская.
Вы говорите, какая она должна быть. А сейчас-то она есть? А раньше она была? Куда подевалась-то? Вот есть идея дерева дуб. Ей столько же примерно лет, сколько появился человек, (при условии, что дуб всё же появился раньше него). Вы увлекаетесь историей финно-угров. Может ли так случится, что по мере оформления этой группы народов начавшаяся оформляться вместе с ними идея (эгрегор и прочее) вдруг исчезнет куда-то? Нет, если с народ есть, то и идея его есть. Если конечно какой-нибудь умелец не возьмёт и специально не отключит всех финно-угров от их исконного, от их богов, и подключит к какому-нибудь непотребству. Вот возьмёт кто-то и объявит, прости госпидя, Сорни-Най действительно сделанной из чистого золота 925 пробы, которую надо поскорее распилить, распродать и построить дороги уже... (Лицо Золотой бабы (у коми ее называют Зарни ань) украшает ныне даже неоязыческий герб Республики Коми).
 
Ну и как принято у Кургиняна да и в этой теме - немного стихов Тайсто СУММАНЕН:
 
Есть мечта у каждого такая,
тот недостижимый идеал.
О земной, единственной мечтая,
ты о Сорни-Най* нам рассказал.
 
Сорни-Най, как волшебство, как чудо,
в нашем сердце начинает жить.
Кто она такая и откуда?
Чем сумела вдруг заворожить?
 
Позабыты женщины другие.
Слышен только дальний-дальний зов.
Золотая женщина, богиня
обещает нам свою любовь.
 
По ночам во сне, в бреду горячем
шепчем: «Ты ли это, Сорни-Най?»
Обознавшись, в сердце боль упрячем,
чтоб о ней не вспомнить невзначай.
 
И, не признавая пораженья,
к озеру таежному спешим,
чтоб найти для сердца утешенье,
отыскать лекарство для души.
 
Но потом заметим с запозданьем,
что она и здесь прельщает нас
криком птицы, ветра заклинаньем,
тайною своих зеленых глаз.
 
«Сорни-Най! — в восторге
вопрошаем. —
Ты ли это вновь ведешь игру?»
Но ответа мы не получаем.
Только эхо слышится в бору.
 
Снова грезы окрыляют разум,
и убеждены мы: жалок тот,
в ком мечта высокая ни разу
сердца пламенем не обожжет.
 
Чары эти, как они прекрасны!
Их плоды — стихи и города.
Душам очарованным подвластны
и земля, и небо, и вода.
 
И уже открыться нам готовы
двери кладов, звездных и земных.
Сорни-Най, не ты ли это снова
окрыляешь силой чар своих?
 
Блекнут за окном заката краски,
угасает пламень золотой.
Может, ты уже не веришь сказке
и устал гоняться за мечтой?
 
Час разлуки, он наступит скоро,
и тогда ты вновь услышишь, знай,
этот голос ласковый, знакомый:
— Это я... Ты помнишь?.. Сорни-Най!
— Кто ты?
— Жизнь твоя...
 
 
Цитата
тезись у него такой - дураки и дороги.  
Так вот, дураков у нас уже почти нет, все стали умными и коррумпированными, осталось дело за дорогами
Чтобы, значит, умная коррупция двигалась по стране без заторов и пробок.
 
 
To kriut противоречивый пост у Вас вышел
 
Цитата
Вы говорите, какая она должна быть. А сейчас-то она есть? А раньше она была? Куда подевалась-то?
 вопрос
 
Цитата
Нет, если с народ есть, то и идея его есть.
а вот и ответ  
 
наш адрес: мегаскопление Ланиакея, сверхскопление Девы, скопление Местная Группа, галактика Млечный Путь, рукав Ориона, Местный Пузырь, Солнечная Система, планета Земля.
 
To kriut
 
Цитата
И Вы в том числе? Я не про ум...
Я, в отличии от некоторых, никогда не был чиновником и госслужащим, посему меня миновала сия чаша.
Если раньше чиновников и госслужаших держали за дураков, то сегодня это коренным образом изменилось, сейчас они нас держат за дураков и мзду давно уже берут не борзыми щенками.
 
Цитата
Вы говорите, какая она должна быть. А сейчас-то она есть? А раньше она была? Куда подевалась-то? Вот есть идея дерева дуб. Ей столько же примерно лет, сколько появился человек, (при условии, что дуб всё же появился раньше него).
Дуб , дерево крепкое и идеальное.
Только не надо националистическое мировоззрение путать с национальной идей.
Да, у  каждой национальности были и есть свои собственные верования, обряды и древние понятия о мироздании.  
Но они сугубо племенно-родовые, сугубо обособленные, что у финов, что у угров, что у фино-угров , что у славян восточных, что у славян западных и их это не объединят, а разнит и разделяет, поэтому они и индифицируются по национальным признакам - по языку, культуре, вере.
У русских как раз всё наоборот, это молодая нация, порожденная одной веройи одним языком, но вобравшая в себя все культуры влившихся в эту нацию народностей.
Поэтому у русских не может быть ни славянская, ни мордовская, ни чувашская отдельная духовность , а может быть только русская, этакая помесь всех духовностей и духов.  
Поэтому и идея будет только русская-национальная - без дураков и с хорошими дорогами.
 
Цитата
Может ли так случится, что по мере оформления этой группы народов начавшаяся оформляться вместе с ними идея (эгрегор и прочее) вдруг исчезнет куда-то? Нет, если с народ есть, то и идея его есть. Если конечно какой-нибудь умелец не возьмёт и специально не отключит всех финно-угров от их исконного, от их богов, и подключит к какому-нибудь непотребству.
Так уже были в истории Государства Российского такие "умельцы", тот же мордвин Никон, который крестил всю мордву, и которая бежала от Никона и крещения аж в Сибирь.
Когда патриарх Никон принял в свое управление русскую церковь, он с известною, ничем неудержимою ревностью стал заботиться о церковных исправлениях. Обращение язычников в христианство сильно его озабочивало. Особенно же заботился он о крещении и обрусении Мордвы. Никон сам был мордовского происхождения, сын обруселого мордвина Мины, крестьянина села Вельдеманова. Он лучше других понимал, что обращение в православную веру его родичей может и должно сделать из них совершенно русских людей. С этою целью "собинный друг" царя Алексея Михайловича, еще будучи новгородским митрополитом, уговаривал царя назначить известного ему иеромонаха новгородского Деревяницкого монастыря, Мисаила, рязанским архиепископом, с тем, чтоб он обращал Мордву племени мокшан, менее эрдзядов обрусевшую, в христианство.
И был другой мордвин Аввакум, который противился нововведениям Никона и все его последователи стали после прозываться раскольниками или по простонародному - староверами, хотя это не точное определение.
Так что, прецедентов в истории много, взять того же Стефана Пермского и как он крестил народ коми или взять крещеие чувашей.
 
Цитата
Вот возьмёт кто-то и объявит, прости госпидя, Сорни-Най действительно сделанной из чистого золота 925 пробы, которую надо поскорее распилить, распродать и построить дороги уже... (Лицо Золотой бабы (у коми ее называют Зарни ань) украшает ныне даже неоязыческий герб Республики Коми).
Ой ли, сколько уже попилино и истрачено нацменского добра, а верней вывезено из страны за бугор, так штааа, на одну комяцкую Золотую бабу дорог много не построишь, а вот на югорской нефти и якутских алмазах кое-кто жируют давно уже.  
 
Национальная идея , это всё таки не нацисткое и националистическое должно быть, а что-то общее и менее всего политическое, скорее патриотическое, духовное и объединяющие всех, чтобы ещё и потомкам хватило.
 
 
 
Русская национальная идея такая штука, что чтобы тут не строили, какие конструкции не городили- выходит примерно одно. В чем тут фишка? Она формировалась не сверху - путем реформаций и конституций, а зарождалась в сердце народных масс- крестьянской общине.  
Возьмем к примеру наших строителей коммунизма- несмотря на марксизм и прочие атрибуты, они провозглашали лозунги находившие отклик в сердце русского человека. Были в гармонии с его мировоззрением.
Каково мироощущение русского человека? Его отношение с миром? Как он себя позиционирует столетиями?
Рассмотрим значение слова Мир
До реформы это были два слова
Мiръ - Вселенная, наша Земля…; все люди, род человеческий;   - община, общество крестьян, сходка;  
Как видим полная гармония- мир это мы (позитивно так) Т.е. нет ничего ценнее мира, следовательно община и ее решения- истина в последней инстанции. Вот вам и народовластие. Вот вам и совет (кого-то там)
Второе слово провозглашает то, каким же должен быть мир в понимании русского человека
 Миръ - отсутствие ссоры, вражды, несогласия, войны ;лад, согласие, единодушие, дружба, доброжелательство; тишина, покой, спокойствие
Вот вам и советский лозунг миру-мир. Вот вам и национальная идея.
Посредством чего она должна продвигаться? Через народовластие.
Какой важнейший принцип должен быть соблюден обязательно? Справедливость
Именно для постоянного утверждениря этого принципа, русская община каждый год делили сообща землю по принципу "каждому по потребностям" (у кого сколько детей и т.д) Ничего не напоминает?
Ну какие либералы? Какой Столыпин? С таким мировоззрением не будет тут капитализма
Для любителей красивых форм и авторитетов - вот вам пожалуйста вариант
«Русский космизм предложил особый метод мышления: существуют знания, к которым мы приходим не в процессе размышления, не под контролем сознания и воли, а помимо воли, в процессе совместного выживания с другими людьми. В нём выражена планетарная надежда: идеи всеобщего братства, «родства» людей, преемственности поколений, сплоченных «общим делом» для решения жизненно важных задач, идеи нравственной ответственности, бережного отношения человека к природе.»
 
Его яркие представители Федоров, Циолковский, Вернадский, Чижевский и т.д.
 
наш адрес: мегаскопление Ланиакея, сверхскопление Девы, скопление Местная Группа, галактика Млечный Путь, рукав Ориона, Местный Пузырь, Солнечная Система, планета Земля.
 
Вышел 9 выпуск кургиняновских лекций, где он говорит о своих новых организациях с идиотскими названиями и т.д. http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=4&id=98  
В ней он затронул интересную проблему  
   
Цитата
одна черта существующего сейчас патриотического большинства, которое упорно не хочет брать определённый барьер сложности. Вот оно подходит к этому барьеру – и от него отодвигается назад...
Вопрос методологический. И барьер этот, о котором я говорю, прошу прощения, называется методологическим. Это барьер политической семантики. Политической лингвистики. В конечном итоге, этот барьер и называется "игровым".
. И в игровой победе безумно важный элемент – это методология, политическая семантика, политический язык.
 
Если вы согласились на определённую формулировку вашей дискуссии, вы уже попали в ловушку, вы из этой ловушки никогда не выйдете. Если вам навяжут простую формулу: "Должна ли власть чинить бесчинства по отношению к народу и должно ли мировое сообщество вмешиваться, если власть чинит бесчинства по отношению к своему народу?", если вы поверите в такую формулировку, примете её и начнёте по этому поводу дискутировать, то уже до начала этой дискуссии – вы уже проиграли.
Что интересно- ведь прав. Горстка людей способна назвать себя "народ" и запросить помощи.
Но.
Потом, он выпучил глаза и молвил
   
Цитата
Нет народа как такового "ваще"! "Народ, вот он восстал – не восстал…" Есть силы. В странах, подобных Ливии, Египту, Алжиру, Ираку, Ирану и так далее, есть силы # 1, 2, 3,
человеку с советским воспитание такое принять сложно хотя это правда- политику двигает не народ, а узкие группы лиц. Может и вправду народ- это овсяная каша?  
http://kandinsky-prize.ru/hronika/uchastniki-vistavok/2009/vadim-zaharov  
Неслабый такой барьер- сказать "нет народа как такового"
Считаю это слабым местом любого "красного проекта" - пренебрежение к понятию "народ" За борьбой с "силами" и за "светлое будущее" о людях забывают, похоже это системное
наш адрес: мегаскопление Ланиакея, сверхскопление Девы, скопление Местная Группа, галактика Млечный Путь, рукав Ориона, Местный Пузырь, Солнечная Система, планета Земля.
 
To I7pOfeT
народ
 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4  
Страницы: Пред. 1 ... 9 10 11 12 13 ... 43 След.