Служба поддержки+7 (496) 255-40-00
IForum (Открыто временно, в тестовом режиме, не поддерживается.)

   RSS
Идеология, проект # Россия
 
Жизнь возможна только тогда, когда существует что-то выше самой этой жизни
Итак, с утратой ненавистной идеологии, в России нет национальной идеи и все мудрецы не могут ее найти ужо лет 10- 15, даже Пелевин издевался над их потугами, а воз и ныне там. Сошлись на том, что пора бы эту самую идеологию реанимировать.
В принципе мы с вами родились в самой- самой стране. С самым передовым строем, с самыми самоотверженными героями и с самыми вождисткими вождями.
Единственное что отравляло по капле счастливую советскую действительность, это необходимость публично восхвалять святыни коммунизма, а так же причащаться и справлять прочии ритуалы. В глубоко светском государстве это взрастило тотальное лицемерие и продажность общества. В общем, когда продавали страну, особых борцов за нее не нашлось.
О пользе и вреде идеологии можно много рассуждать. Можно говорить о том, что поиск идеологии забота элит- мол они хапнули и пытаются терь все награбленное легитимизировать. Да,это так, но налицо тот факт, что без идеологии народ оскотинился. Вернее на смену одной, но отечественной идеологии тут же пришла другая- заморская... ну вы поняли- либерализм. Ах как красиво об этом сказал один еврей
Современная либеральная идеология приходит к человеку как змей-искуситель и сообщает, что именно он — центр всего бытия и смысл всей жизни, что ему поэтому всё позволено: жить текущим днем, получать максимальные удовольствия материального мира здесь и сейчас, немедленно. На что все люди охотно откликаются злым началом своим — а злое начало есть в каждом человеке.
Страницы: Пред. 1 ... 13 14 15 16 17 ... 43 След.
Ответы
 
 
Цитата
Очень много нищих сельских многодетных священников, которые тем не менее не подрабатывают эпатажными актерами.
To Mysth
 Неприятное этот человек производит впечатление - прыгая как блоха по жизни туда-сюда. То к вере, то обратно.
 
Или он думал, когда детишек строгал, что его детей деревенские люди прокормят жертвуя "на общую свечу"? Если человек не в состоянии адекватно прогнозировать ближайшее будущее своей семьи, куда ему еще в общественные деятели лезть.
 
To Натали
 
Согласна, хотя полагаю, что жалобы Охлобыстина на нищету - тоже недобросовестный пиар. Как-то не очень ему веришь...
 
 
Цитата
Как-то не очень ему веришь...
To Mysth
К тому лицедейству, которое он производит, слово "вера" вообще на мой взгляд не применимо. Лицедей либо развлекает, либо нет. На этого смотреть противно.
В Жириновском хоть некоторое обаяние присутствует(тоже правда смотря на чей взгляд).
 
 
Президент Охлобыстин.
 
А.ПРОХАНОВ: Мне кажется, что, вот, была такая пора, когда во власть врывались спецслужбы. Это, вот, была пора, действительно, 2000 года.  
 
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Они там уже закрепились.  
 
А.ПРОХАНОВ: Да. Но они прорвались, закрепились и после прихода к власти Владимира Владимировича Путина чекисты наводнили все органы управления. Это была пора, когда спецслужбы, чекисты захватили власть. Мне кажется, сейчас начинается другая пора – когда во власть рвется шоу-бизнес. Я просто убежден, что в России очень скоро будет такая пора, когда шоу-бизнес захватит в стране власть. У нас будет президентом шут, у нас фигляр будет премьер-министр, у нас...  
 
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А сейчас у нас такие серьезные парни.  
 
А.ПРОХАНОВ: У нас певичка будет управлять Экономразвитием, у нас диск-жокеи, которые занимаются пропагандой каннибализма и педофилии, они придут в Министерство образования. А все, что сейчас происходит, это, действительно, рывок шоу-бизнеса в политику.
 
To Mysth
 
Цитата
Согласна, хотя полагаю, что жалобы Охлобыстина на нищету - тоже недобросовестный пиар
Охлобыстин на нищету никогда не жаловался.
   
Цитата
«Церковь, оказывается, его как бы „не поняла“, – пишет автор. – От голода помирает, семью кормить нечем (этот образ – удачный, тут россияне мимо не пройдут!). Священник, да еще и голодающий! Сильно! Круто! Так дайте же ему стадион на прокорм, если ему весьма доходного церковного прихода напротив Кремля (!), где он служил – не хватило!»
 
Когда это о. Иоанн хоть словом обмолвился, хоть ноткой дрожащей в голосе всхлипнул по поводу «непонимающей Церкви»? Когда это он пытался вызвать жалость к себе, как к голодающему многодетному священнику у «россиян», которые «мимо не пройдут»?!..
 
И уж, кто кто, а он-то мог прекрасно устроится и будучи в заштате на "пожертвования" небедных москвичей, как это делают многие...
 
To Looking
 Приятно слушать беседу умных людей?
А разве, если взять последние 20 лет, у нас в политике не фигляры и лицедеи орудуют?
Можно найти хоть одного серьезного человека, кроме Примакова - представителя "старой" школы?
 
 
Цитата
Текст «Доктрины» – яркий, в нем говорится много важных вещей. С некоторыми я согласен, с некоторыми – нет. Много в этом тексте, на мой взгляд, случайных слов. Но много и такого, что сегодня нужно в очередной раз сказать нашему народу.
 
Нам не хватает горящего и светящего христианства, подлинно евангельского, воинствующего в лучшем смысле этого слова. Следует перестать уходить от ключевых вопросов жизни страны: вопросов места в России русского народа, нашей самостоятельности в мире, готовности предложить этому миру свой проект общественного и экономического обустройства, решимости бороться за этот проект.
http://www.pravmir.ru/protoierej-vsevolod-chaplin-v-tekste-doktriny-77-mnogo-sluchajnogo-i-mnogo-vazhnogo/  
 
To BBC
 
Цитата
Охлобыстин на нищету никогда не жаловался.
 
Сказала бы я, что тот священник врет, но, видимо, просто не в курсе. На самом деле своими собственными глазами читала эти жалобы недавно - в интервью Оксане Пушкиной. Сетования на фоне его доктрины были просто отвратительными: мол, надо было уходить за штат, поскольку дети должны не чувствовать комплексов. У них должны быть хорошие репетиторы и прекрасные вузы. Жить ввосьмером на 46 метрах невозможно. И т.д.
В других интервью он говорил, что не может вставить себе зубы - все деньги уходит на пропитание семьи. Притом что сменил несколько машин...
 
Я бы даже не взялась осуждать сам уход из священства, возврат в кино - в конце концов - ну, почувствовал, что это более сильное у него призвание и всё такое. Или реально - невозможно было им это падение уровня жизни перенести. Ладно. Но каков уровень-то кино этого... Рекламы этой... Такая игра на понижение. Я как раз на днях включила телевизор - а там какой-то боевик криминальный и "батюшка" наш долго и в кровь бьёт кого-то по лицу.  
 
To Атех
 
Цитата
Или реально - невозможно было им это падение уровня жизни перенести. Ладно
 
Мне тоже кажется, что можно понять сломленность человека, который не потянул священство и духовничество. Это тяжкий крест.
Ну, пусть даже бывший батюшка в идиотических фильмах снимается и сценарии для дебилов пишет - противно, но если он ничего другого не умеет, то ладно...
Однако ж самое омерзительное то, что довольствоваться ролью шута ему не хочется. Ему, видите ли, надо впрячь в одну телегу коня и трепетную лань.  Шут и пророк в одном лице, причем высокооплачиваемый.
 
А демагогичность его доктрины очевидна уже потому, что он отказывает русскому народу в праве жить состоятельно. Видите ли, русские ИНЫЕ, поэтому им нужно состояние постоянной войны и отсутствие разлагающей сытости и комфорта.  
Я так полагаю, обращено это к таким русским, которых проняло, как ВВСа. Именно их дети должны жить в нищете и умирать на войне. А детям попа-расстриги нужны хорошие репетиторы, Гарвард и прекрасные жилищные условия. Чтобы не чувуствовали комплексов, бедняжки.
 
 
Ну, понятно - Доктрина она для быдла. А новоявленным фюрерам без комфорта никуда...
 
To BBC
 
Цитата
А разве, если взять последние 20 лет, у нас в политике не фигляры и лицедеи орудуют?
 
Цитата
Потому что это один огромный гигантский Голем. Почему бы ему не надеть на себя новые наряды? То у него генеральские мундиры, то он вместо генеральских мундиров надевает подрясник и камилавка. А теперь он надевает вот эти парики бизнесменов от шоу-бизнеса. Просто происходит слияние, и за счет этой мутации происходит создание нового властного организма в России. И надо внимательно следить за тем, что сейчас происходит в предвыборной кампании. Действительно, меняется властный субъект. Поскольку люди, конечно, не пошли голосовать за вот эти утомившие их партии. Но почему бы им не пойти проголосовать, одновременно не понаслаждаться концертом наших певцов, наших музыкантов?
ну так не много ли чести третью страницу фигляров обсуждать?
 
To BBC
 
А о.Всеволод, как всегда, дипломатичен. Но на самом деле ничего хорошего об Охлобыстине он не сказал. О его президентских амбициях высказался вполне определенно и негативно. Доктрину не обсуждал. С чем-то согласен, с чем-то нет - это каждый так сказать может. Без конкретики. Короче, всех дипломатов одинаково учат - как бы чего не вышло.  
 
 
To Mysth
 
Цитата
На самом деле своими собственными глазами читала эти жалобы недавно - в интервью Оксане Пушкиной. Сетования на фоне его доктрины были просто отвратительными: мол, надо было уходить за штат, поскольку дети должны не чувствовать комплексов. У них должны быть хорошие репетиторы и прекрасные вузы.
Ну, я тоже внимательно посмотрел эту передачу и "жалобы", как и тот священник не увидел. Человек честно сказал, что не может разорваться между двумя важными для него делами. Закончив одно, полностью отдаст себя другому.
Что в этом плохого?
 
To Mysth
Что-то Вас "понесло".
 
Цитата
Однако ж самое омерзительное то, что довольствоваться ролью шута ему не хочется. Ему, видите ли, надо впрячь в одну телегу коня и трепетную лань. Шут и пророк в одном лице, причем высокооплачиваемый.
 
Цитата
Я так полагаю, обращено это к таким русским, которых проняло, как ВВСа. Именно их дети должны жить в нищете и умирать на войне. А детям попа-расстриги нужны хорошие репетиторы, Гарвард и прекрасные жилищные условия. Чтобы не чувуствовали комплексов, бедняжки.
 
To Looking
 
Цитата
ну так не много ли чести третью страницу фигляров обсуждать?
Да, это старый прием - прилепил ярлык и вроде уже не человек перед тобой и можно крыть его чем хочешь...
 
To BBC дык это не я ярлык прилепил - это Ваше
 
Цитата
А разве, если взять последние 20 лет, у нас в политике не фигляры и лицедеи орудуют?
я таких словов не говорил
 
 
To Натали
 Вы почти во всём правы. Мне тоже не импонирует Охлобыстин. В худшем случае он недалёкий увлекающийся человек, но ведь не русофоб  и предатель сути православия, как некоторые из наших форумчан-дам , просвещенных сомнительными иереями и архиереями во всех отношениях, а главное  стойкие в нелюбви к своей Родине..  
 
To BBC
   
Цитата
Что-то Вас "понесло".
 
Не меня - а фигляра-мерзавца. Или это нормально - для себя "честно" желать незакомплексованных детишек в престижных вузах (потому что это дело для него важно), а для других (наивных вроде Вас) - войны и бедности, потому что благополучие русских растлевает, а без войны и империи русские жить никак не могут.
 
Вероятно, о.Иоанн совсем не русский, потому что, когда Ваши дети будут умирать на очередной войне за  имперские амбиции охлобыстиных, его детишки будут избавляться от комплексов с высокооплачиваемыми зарубежными репетиторами в пансионах.
 
Заметьте - я от себя не добавила ничего. Он сам во всем признался  - надо просто уметь читать. Один стандарт - для него (в интервью), другой - для всех остальных (в Доктрине).
 
Типичный нерукопожатный мерзавец. Удивляюсь наивности тех, кто этого подлеца называет честным...
 
To Mysth
 
Цитата
фигляра-мерзавца.
Оооо... The end!
 
 
Цитата
для других (наивных вроде Вас) - войны и бедности, потому что благополучие русских растлевает, а без войны и империи русские жить никак не могут.
Я этого не увидел. (про войну и бедность)
Благополучие растлевает - посмотрите в окошко.
Без войны могут, только приходится воевать непрерывно - можно посмотреть историю России - это исторический факт.
 
И хватит ругаться.
Какова альтернатива?  
У Вас есть предложения?
 
Интересно, что не одинок никто - ни я, ни выкрикивающие всякие обидные слова.
Но меня радует, что хоть я не одинок:
Предвижу количество тапок в мой адрес ,но все же : для тех кто любил и уважал Ивана Ивановича, еще с далекого 93-го и его «Ноги», станет ясно ,что его душа всегда была «музеем гениальный изделий и ценных вещей»(с)… А «нелюбить» Охлобыстина, сейчас так же модно как и готовить с «только с Высоцкой». «Доктрина» была создана (на мой взгляд) всем непраздным и не равнодушным душой…И каждому, «Доктрина» ,напомнила и зацепила свое и многое…  (Лариса)
 
Абсолютно не согласен, вы ничего не поняли. И это далеко не демагогия. Он не говорил - рожайте и рожайте. Он сказал что наоборот не надо власти давить на людей и пытаться решить демографический вопрос. Если люди любят друг друга и в семье царит любовь, то этот вопрос сам решится - люди будут рожать. И уж тем более он не призывал из наших детей пушечное мясо. Он наоборот выступал против насилия и в России видел сдерживающую и миротворческую силу, которая предотвратит назревающий конфликт и возможную войну между западом и востоком. Ни о какой агрессии к другим странам и народам я в его речи не услышал. Вы кстати послушайте речи Обамы например и американских политиков, они постоянно раз за разом взывают к национальному сознанию, говорят - мы американцы - самые лучшие и сильные, у нашего народа великая миссия. Охлобыстин своим немного необычным языком говорит тоже самое - мы русские, мы сильный и великий народ, у нас своя великая миссия. Американцы сильны, поскольку у них сильная национальная идея и Охлобыстин тоже призывает нас наконец то начать уважать самих себя и подняться с колен.  (Серг 123)
 
Сергей, на мой взгляд, Вы несколько преувеличили для "красного словца". Иван как раз говорил о предотвращении открытого конфликта. Конечно, далеко не со всеми его мыслями можно согласиться, но чужое мнение - это чужое мнение. Его тоже нужно уважать. Тем более, если это мнение одного из "самых достойных граждан". Для меня его "Доктрина" стала интересным опытом, это было не похоже ни на одно представление, на которых мне удалось побывать до этого.  
 
http://www.vashdosug.ru/msk/concert/performance/478716/tab-comments/  
 
Но самый класс шоуменства показала призванная в партию лично Прохоровым Алла Борисовна Пугачева, которой, очевидно, по возрасту уже не рекомендуется громко петь, зато все еще можно выступать с громкими заявлениями. На сегодняшнем сборище отщепенцев ПД во главе с Прохоровым в здании Академии наук, Алла Борисовна заявила, что Сурков сошел с ума. Чувствуете класс политической борьбы, а?  
Отсюда:http://krispotupchik.livejournal.com/261925.html
 
 
 
 
To Мардай
 
Помните, был такой шоумен, выступал с номером "идет мужик - морда красная".
Тоже ведь во власть потянуло, и от всей души наверняка хотел, как лучше, а чем кончилось.
 
 
To BBC
 
Цитата
Я этого не увидел. (про войну и бедность)
 
Перечитайте доктрину внимательно!
 
 
Цитата
Благополучие растлевает - посмотрите в окошко.
 
Мы о моей внимательности говорим? Вообще-то речь шла об искренности господина Охлобыстина. Пожалуй, я с ним согласна - только пусть с себя начинает проповедник. А то получается, что благополучие всех растлевает, кроме него. А ему служить у Престола никак нельзя - бабок мало для престижных вузов деткам.  
 
To BBC
 
Цитата
Какова альтернатива?  
У Вас есть предложения?
 
Как нам обустроить Россию? Разумеется, нет у меня предложений. Это странно?  
 
 Но цинизм господ, рвущихся в политику, почему-то задевает. Никак не привыкну...
 
«Доктрина-77» не что иное, как оригинальная рекламная кампания Билайна. Иван Охлобыстин занимает должность арт-директора в Евросети, Евросеть и Билайн совместно запустили новый тарифный план, который так и называется «Доктрина-77» (опубликован на московском сайте оператора). ЦА тарифа — это в первую очередь активные и продвинутые интернет-пользователи т.к. предлагается очень выгодный безлимитный мобильный доступ в интернет. Как зацепить интернет-аудиторию? Сыграв на основных современных трендах и холиварах (холивар — непреодолимое противостояние двух точек зрения): национализм, выборы-2012, «богоизбранность» русского народа, «православие головного мозга» (так в интернете принято называть крайнюю степень оторванности от реальности индивида называющего себя православным). Более того, все это было преподнесено в издевательской саркастической форме: белый балахон, пирамида, задорновская риторика об «истории» славян".  
 
http://www.online812.ru/2011/09/12/008/  
 
 
 
 
Цитата
Благополучие растлевает
А неблагополучие делает целомудренным.
С таким подходом к благополучию очень легко вернуться к красной идеологии "Долой богатых!"
Мда... Как только вылезли из дерьма - из бараков, ужаса неурожаев, керосиновых коптилок, уличных уборных и достигли относительного благополучия - так сразу должно быть стыдно за свой растленный вид.
 
«100 лет назад было что-то подобное - Распутин в царских покоях изгонял бесов. Это был знак/ критерий глубочайшего кризиса Российской империи. И сейчас вот Охлобыстин такую же бредятину несет и, главное, СЛУШАЮТ, на полном серьезе СЛУШАЮТ. Вон вверху Наталья Чаплина в умилении... Это все тот же грозный признак кризиса российского социума.  Такое бывает в ситуации полного идеологического вакуума, когда любой псих или клоун может нести любую отсебятину и растерявшиеся люди будут внимать и пытаться понять какой-то ОСОБЫЙ (таинственный) смысл в потоке сознания, обрушиваемого на них очередным "гипнотезером".  
 
 Люди растеряны, нравственно разрушены и мучительно ищут за что бы зацепиться. Тут и начинается раздолье для распутиных, охлобыстиных, кашпировских, сектантов (саентологов...) и пр., и пр. ...  Глубокий и жестокий духовный КРИЗИС, КРИЗИС и еще раз КРИЗИС...
 
Человек не может и не хочет жить просто так - жрать и совокупляться. Ему нужна ИДЕЯ, СМЫСЛ жизни. Запрос/потребность огромная, а предложения чудовищные по своему идиотизму. Россия бьется/извивается в конвульсиях идеологического, в первую очередь нравственного, УДУШЬЯ - идеологическая асфиксия.»
 
http://www.online812.ru/2011/09/12/008/  
 
Довольно любопытно - с сайта Кураева:
 
"Честно сказать, я не подозревала, что этот вопрос может возникнуть. Но через несколько часов после окончания шоу я просмотрела блоги — огромное количество наших единоверцев называли «Доктрину-77» православной проповедью. Их подкупило то, что присутствовали необходимые атрибуты: упоминание Русской Церкви, святых, митрополита Иоанна Ладожского, православной монархии…
 
Между тем, священник Иоанн Охлобыстин, конечно, запрещен в служении, но веру, хочется надеяться, не терял. Что это — шоу, а не реальная политическая программа, причем, сам он в эту программу, если и верит, то с рядом существенных оговорок (надеемся их услышать), – можно понять из нескольких моментов.
 
Первое. Что мы услышали?
 
Несколько раз мы услышали прямое указание на антихристианские корни империи.
 
«Милосердие к людям — вот первая добродетель Империума.
Людьми можно считать всех, кто не желает нам зла».
 
Без комментариев. Это — перевернутая евангельская мораль. Евангельская мораль утверждает милосердие к врагам, а не объявление людьми только тех, кто не желает нам зла.
 
«Сейчас не время учеников, сейчас время учителей. Хотите вы этого или нет, своим присутствием сегодня здесь вы получили это право – быть учителями».
 
Тоже без комментариев. По Евангелию мы никого СЕБЕ не должны называть учителем — не то что самих себя.
 
Охлобыстин говорит даже более прямо:
 
«Ценой спасения собственной души я утверждаю это» (миссию учителей).
 
Наконец, самое глубокое признание:
 
«Я верю, что наступит момент, когда Российская империя поднимется, как древний гигант из бездны забвения».
 
Зверь из бездны — образ знакомый.
 
«Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится» (Откр. 17:8).
 
А теперь — чего не было.
 
А не было упоминания Христа. Ни одного. Даже в датировке «нашей эпохи» (не привычное «нашей эры», не христианского «по Рождестве Христовом», а именно «нашей эпохи»). Не было ни одной цитаты из Евангелия, даже неявной (кроме образа нового вина в старых мехах).
 
«А как же любовь?» – спросит читатель.
 
А что любовь? Про любовь было сказано в самом конце. А информация, как нам любезно сообщил отец Иоанн через почти полтора часа выступления, усваивается только первые 77 минут"
 
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=551060.80  
 
To Mysth
 
Цитата
Разумеется, нет у меня предложений.
Тогда зачем так кричать, как ограбленный чеченец?
 
И зачем коллекционировать ТОЛЬКО негативные отзывы?
Можно и положительные:
Многих из тех кто здесь отписался и слушать никто не станет. А его слушают, его обсуждают - он интересен

 
А Вам и сказать даже нечего.
Как-то так...
 
To BBC
 
Цитата
Тогда зачем так кричать, как ограбленный чеченец?
 
Ну, Вы даете! Если обыватель начинает выдвигать предвыборную программу, думать об обустройстве страны и собирать толпы на митинги - нужно вызывать санитаров.
Не мое (и не Ваше) дело что-то предлагать и говорить о тех вещах, в которых не смыслим. Или, по-вашему, каждая кухарка (а теперь еще и шоу-мен) должна управлять государством?
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 13 14 15 16 17 ... 43 След.