Служба поддержки+7 (496) 255-40-00
IForum (Открыто временно, в тестовом режиме, не поддерживается.)

   RSS
О Коммунизме, актуально
 
Новая тема.
Насущно. Необходимо.
Страницы: Пред. 1 ... 145 146 147 148 149 ... 287 След.
Ответы
 
Цитата
camus написал:
молодёжи мозги и пачкают.
Мозги вывихнутые набекрень
 
Цитата
кто-то написал:
Среднегодовой темп промышленного роста Российской Империи в 1887-1913 годах был равен 6,65% — это первый показатель в тогдашнем мире.
А то, что труд был тяжкий немеханизированный, каторжный - это ничего, не стоит обращать внимание.
Зато сегодняшний сытый и ленивый обыватель тешится розовым представлением о высоком темпе промышленного роста тогдашней Российской  Империи.

 
Цитата
кто-то написал:
Среднегодовой темп промышленного роста Российской Империи в 1887-1913 годах был равен 6,65% — это первый показатель в тогдашнем мире.
Кто-то , вам самому не смешно повторять главный советский лозунг о "темпах"? Вы уже не первый раз приводите этот смешной аргумент , а я его слышал с раннего детства , только сравнивали с 1913г.
Продажные историки легко сварганят вам нужные лозунги. А вам не кажется , что главными доказательствами ложности их аргументов являются войны второй половины девятнадцатого века и начала двадцатого ? Вместо маленьких победоносных войн , так нужных для успокоения бунтующего народа , проиграны и крымская , и русско-японская война , и поражения в первой мировой . А вы поете про "темпы".
 
Александр Ильич, А как в вашей голове увязываются экономика и локальные войны?
наш адрес: мегаскопление Ланиакея, сверхскопление Девы, скопление Местная Группа, галактика Млечный Путь, рукав Ориона, Местный Пузырь, Солнечная Система, планета Земля.
 
Цитата
Щелканова написал:
А то, что труд был тяжкий немеханизированный, каторжный - это ничего
зато потом был механизированный- заключенным выдали тачки


наш адрес: мегаскопление Ланиакея, сверхскопление Девы, скопление Местная Группа, галактика Млечный Путь, рукав Ориона, Местный Пузырь, Солнечная Система, планета Земля.
 
Цитата
I7pOfeT написал:
Александр Ильич , А как в вашей голове увязываются экономика и локальные войны?
А если в вашей голове не увязываются уровень развития экономики и результаты войн , в которые ввязываются эти экономики для маскировки своих провалов, то это проблемы вашей головы. Даже если это такие маленькие "локальные войны" , как первая мировая.
 
Александр Ильич, вас спасает от ужасного срама только то, что и я историю не знаю. Главное оружие советской пропаганды были прямая ложь и скрытие правды. А то, что темпы роста важный показатель, должно быть понятно и не историку, и не экономисту. Но даже математику. Щелкановой вон вовсе непонятно... Начальный уровень-то был низкий. Не могло быть всё сразу (в том числе и великих побед в войнах, видимо). Но по прошествии времени всё было бы наше.
Впрочем совершенно идиотский (практически дебильный) святой царь требовал безусловного свержения. И первую мировую мы уже почти выигрывали. Кабы не продались немцам за вагон червонцев, не было бы и Брестского мира.
 
Цитата
кто-то написал:
Но по прошествии времени всё было бы наше.
Для начала про "наше" в царской России
Сначала – слово советскому исследователь И.Маевскому.
«…Следует  учесть, что роль иностранного капитала в промышленности определялась не  только абсолютными величинами. Эта роль определялась прежде всего тем,  что в руках иностранного капитала, главным образом английского,  французского и бельгийского происхождения, находились такие ключевые  отрасли промышленности, как металлургическая и топливная.
Скрытый текст
. В основном капитале промышленных  акционерных обществ России доля иностранного капитала составляла, таким  образом, около 1 750 млн. рублей. Если учесть, что весь основной капитал  акционированной промышленности России составлял на 1 января 1917 г.  примерно 3 185 млн. руб., то на долю иностранного капитала падает более  50%. При этом на долю французского капитала приходится 32,6%,  английского — 22,6%, немецкого — 19,7%, бельгийского — 14,3%,  американского — 5,2% и на долю остальных стран — 5,6%...»
Большевики-коммунисты сделали страну промышленно развитой и самостоятельной державой.
Но тут состоялась вторая либеральная революция 1990-х годов и опять всё стало (хе-хе) "наше". Уворованные ,награбленные триллионы долларов ушли за границу,Предприятия принадлежат хрен знает кому,каким-то зарубежным владельцам.А работникам на частных предприятиях (особенно малых ,средних) уготована ужасная участь (см.в " Общем" тему про местных работодателей ,про малярку)
Изменено: camus - 19.11.2017 11:18:06
 
Цитата
кто-то написал:
А то, что темпы роста важный показатель, должно быть понятно и не историку, и не экономисту.
Вот вы и ответили вопрошающему.
Цитата
кто-то написал:
Начальный уровень-то был низкий.
Здесь вы не ошибаетесь. Большие темпы роста бывают только тогда ,когда  начальный уровень близок к нулю.
Цитата
кто-то написал:
Впрочем совершенно идиотский (практически дебильный) святой царь требовал безусловного свержения.
Здесь вы не правы. Умерьте апломб. Как человек он был совсем не плох. Дело не в конкретном царе , а в том строе , который не позволял стране развиваться. Я набрал в поисковике вашу цитату о темпах развития России , и там очень большая подборка на тему 6 процентов роста. Но там есть и критические статьи , оказывается , рост нелинейный , и там были и экономические кризисы с разорением банков и с закрытием заводов. И еще говорится , и я с этим согласен , что революции можно было избежать , но пришлось бы многое изменить , но элита не способна была это понять и сопротивлялась ожесточенно..
Цитата
кто-то написал:
Главное оружие советской пропаганды были прямая ложь и скрытие правды.
Это оружие любой пропаганды. И вы здесь выступаете одним из главных пропагандистов определенных взглядов. Вы что , думаете , что кто-нибудь здесь не понимает , что Сталин совершал преступления? Но вы и ваши соратники так сладострастно в этом копаетесь , похоже , искренне считая , что каяться должен кто-то  другой , а вы кого-то яростно обличаете. В зеркало не хотите взглянуть?
Вы не находите , что тот прием , о котором я сейчас скажу , очень сильно подловат. Ваши соратники говорят - сталинские репрессии уничтожили 400 млн советских граждан. Это провокация , ждут , что им возразят: только 600 тыс , и сразу вопль -" Значит вам 600 тыс мало?" А вопрос надо повернуть так -" зачем вы врете про 400 млн , вам что , 600 тыс мало?" А я их понимаю , они Сталина не оправдывают , им за державу обидно. Почти у всех стран есть скелеты в шкафу, но только у нас так сладострастно какают на себя. Попробовал бы , скажем , поляк так у себя выступить... Вы что , искренне верите в то , что вам каяться не надо и это удел других ?  Кого? Щелкановой? Я не знаю ее лично , но уверен , что у нее в роду не было ни палачей , ни вертухаев. А потомков палачей и вертухаев вы днем с огнем не найдете . Они все теперь уже потомки жертв и громко кричат об этом , требуя у кого-то покаяния. Были полицейскими , а стали теперь литературными критиками.
Цитата
кто-то написал:
я историю не знаю.
Я это вижу.. Обо мне не судите . В целом я картину представляю. Но я хочу знать настоящую , правдивую историю террора , а не истерические выкрики азартных пропагандистов ,срочно записавших себя в жертвы, которые по своей активности вполне годились бы на роль коммунистических пропагандистов , партийных работников и даже.... , в общем , вы меня поняли, просто поздновато родились.
В моем нынешнем представлении этот террор - борьба за личную власть. А использовать мог при этом хоть социалистическую , хоть другую идею.
Цитата
кто-то написал:
И первую мировую мы уже почти выигрывали.
Святая наивность , граничащая с .........  
 
Цитата
Александр Ильич написал:
Ваши соратники говорят - сталинские репрессии уничтожили 400 млн советских граждан.
Александр Ильич, давно уже речь идет о 4 миллиардах невинных жертв сталинизма. А вы застряли где-то в 20 веке, "святая наивность..."
 
Цитата
кто-то написал:
давно уже речь идет о 4 миллиардах невинных жертв сталинизма.
Опять преувеличиваете.
Всего-то о 1 500 000 0000. С июля 37 года по ноябрь 38года  
Как Сталин арестовал 1500000000 Эхо... - YouTube
Некий деятель из мемориал Никита Петров таки настаивает на этом.И у него всё подтверждено.
Так что ,не заливайте с 4 млрд
Изменено: camus - 19.11.2017 12:49:55
 
Тяжёлый труд при царизме 1906год
 
Скорее всего, на картинке канал имени москвы строительство
Изменено: Reader - 19.11.2017 14:46:18
 
Цитата
кто-то написал:
И первую мировую мы уже почти выигрывали. Кабы не продались немцам за вагон червонцев, не было бы и Брестского мира.
Ну, лол лольный. И этот человек, говоря о лживой советской пропаганде прекрасно ведется на не менее лживую современную пропаганду.)))
"Вагон червонцев" это очень образно, со вкусом.
 
Про картинки с тачками тоже доставило.)))
Турксиб стало быть экскаваторами и белазами строили?
 
Цитата
BBC написал:
Про картинки с тачками тоже доставило
И чего ж доставило-то, сердешный? Что в 1906 году канал имени Москвы строили?

Дмитлаг
Для строительства канала был создан Дмитровлаг — крупнейшее лагерное объединение ОГПУ-НКВД. Создан приказом 889 от 14 сентября 1932 для использования труда заключённых на строительстве канала Москва-Волга им. И. В. Сталина. Дмитлаг занял комплекс зданий Борисоглебского монастыря.
В сентябре 1933 года в Дмитлаг начали прибывать по этапу заключённые из-под Ленинграда и из Средней Азии, Темниковских и Вишерских лагерей, Саровского ИТЛ и из Сибири. На 1 января 1936 г. численность заключенных Дмитлага возросла до 192 тысяч человек.

Календарный учет заключенных вели очень строго, списки были по всем лагерным пунктам, регулярные отчеты оседали в Управлении Дмитлага НКВД.
На сегодня о судьбе архива Дмитлага известно следующее. Осенью 1941 года при приближении немцев к Москве архив Дмитлага эвакуировали. Управление канала выделило для этого людей и транспорт в виде небольшой баржи с буксировщиком. Для сопровождения архива было назначены два ответственных человека из работников канала Изотов Н.И и Тельпуховский Е.С.. По распоряжению НКВД груз был доставлен в Ульяновск по Волге.
Но тут произошло совершенно невероятное. Когда ящики с архивными документами с трудом выгрузили на речной причал, чиновник НКВД, встречающий груз, приказал прибывшим разжечь костер и привезенные ящики побросать в него. На вопрос Тельпуховского, отвечающего за доставку груза: "Что это значит, и как я буду отвечать в Дмитрове за сдачу груза?" - ему грубо ответили: - "Не ваше дело!". И ящики были сожжены. Дмитровские или московские чины НКВД не решились сжечь архив на месте, а Ульяновский НКВД либо не захотел организовать хранение прибывшего архива, либо получил команду архив уничтожить. НКВД не хотели огласки материалов Дмитлага в случае попадания архива к немцам, в этот момент они уже были под Москвой в Яхроме.

По деньгам постройка канала обошлась совсем дешево, благодаря рабочей силе заключенных...
http://www.moidmitrov.ru/About_dmitrov/History/kanal.php

После торжественного пуска канала 15 июля 1937 года, многие заключенные Дмитровлага оказались на страшном Бутовском расстрельном полигоне.
 
кто-то,
Слушайте, я возражал, что это ДМИТЛАГ?
Речь шла о тачках.
Это технологии до середины 20 века, а кое-где и позже.
Вот и всё...
 
А кто это там за Ягудой идёт в серой кепчёнке?Так это  ж принципиальный борец с культом личности.
 
хорошо Хрущёв устроился -- уцелел, культ личности разоблачил, Сталина вынес из мавзолея,
глумливые сталинисты не любят его за это...
 
я вообще то беломорканал им. Сталина подразумевал. Но видимо современной публике нужны подписи



наш адрес: мегаскопление Ланиакея, сверхскопление Девы, скопление Местная Группа, галактика Млечный Путь, рукав Ориона, Местный Пузырь, Солнечная Система, планета Земля.
 
Цитата
Reader написал:
хорошо Хрущёв устроился -- уцелел, культ личности разоблачил, Сталина вынес из мавзолея,
хорошо Хрущёв устроился -- уцелел,в Гулаги и на расстрел загнал сотни тысяч людей ,культ личности разоблачил,свой создал , Сталина вынес из мавзолея,
 
наш адрес: мегаскопление Ланиакея, сверхскопление Девы, скопление Местная Группа, галактика Млечный Путь, рукав Ориона, Местный Пузырь, Солнечная Система, планета Земля.
 
Цитата
хорошо Хрущёв устроился -- уцелел, культ личности разоблачил, Сталина вынес из мавзолея,
ГЛУМЛИВЫЕ сталинисты не любят его за это...
"Ахматова всегда говорила: "Я - хрущевка"
 
Цитата
кто-то написал:
А то, что темпы роста важный показатель, должно быть понятно и не историку, и не экономисту. Но даже математику. Щелкановой вон вовсе непонятно...
кто-то
Важный показатель чего, можете ответить?
Может быть благосостояния народа ...
Или авторитета режима ...
А-а, наверное, средней продолжительности жизни. То-то она была 30 лет.

Мне интересно, чем там гордиться в том прошлом? Математик гордится цифрой. А что за этой цифрой 6,5% темп промышленного роста?
В 1913 году в стране не было ни одного трактора, ни одного комбайна, ни одного грузовика. 6% темп роста тяжким трудом рабочих и крестьян, коих было 80% в стране. А прибыль с этого производства кому поступала, может быть народу, крестьянам, рабочим? Да, в виде зарплаты, которой не хватало на самое необходимое. Вся прибыль присваивалась фабрикантами, купцами, да дворянами, а народ нищал и бедствовал. Потому и стачки, забастовки, демонстрации множились, пока не закончилось революцией.
 
Изменено: Щелканова - 19.11.2017 19:30:23
 

Цитата

http://rusplt.ru/society/istoriya-vserossiyskoy-politicheskoy-stachki-18539.html

Одной из первых крупных стачек стала та, что прошла 7–17 января 1885 года на текстильной фабрике «Товарищества Никольской мануфактуры Саввы Морозова, сына и Ко» в селе Никольском. …«Фабрика Морозова была защищена китайской стеной от взоров всех, туда не проникал луч света, и только благодаря стачке мы теперь можем проследить, какова была жизнь на фабрике. Если мы читаем книгу о чернокожих невольниках, возмущаемся, то теперь перед нами белые невольники... Я коснусь здесь одного: сколько зарабатывал рабочий, и сколько с него высчитывали в виде штрафа. Цифры говорят ясно: средний заработок рабочего 8–9 рублей, вычеты в среднем — от 2,5 до 3 рублей. Можно ли было существовать на этот заработок...» — говорил на суде один из присяжных. Впрочем, руководители стачки все равно были высланы на Север на несколько лет.

 
Цитата
Важную роль в истории стачек в России сыграли фабрики Иваново-Вознесенска, работники которых подвергались жесточайшей эксплуатации. Среднемесячный заработок рабочих местных фабрик не превышал 14 рублей, а рабочий день длился по 12–14 часов в сутки (то есть был не только намного ниже, чем заработок трудящихся Санкт-Петербурга и Москвы, но и ниже, чем во многих провинциальных городах страны). При этом мастера бессовестно штрафовали рабочих: система штрафов сама по себе превратилась в незаменимую составляющую доходов фабрикантов. Производство было вредным: в некоторых цехах рабочие то и дело падали в обморок из-за паров отбеливающих и красильных химикатов, высокой температуры воздуха и т.д. Профессиональной болезнью текстильщиков была чахотка.
 
Цитата
... численность участников стачек за десять лет (с 1894 по 1904 год) превысила 400 тысяч человек. В начале нового века заметно выросло количество политических стачек: если в 1900–1902 годах политические требования звучали примерно на каждой пятой стачке, то в 1903–1904 годах — на каждой второй. В целом этот период ознаменовался повышением уровня организованности стачек и демонстраций, а также усиливающейся поддержкой со стороны интеллигенции, в первую очередь студентов.
 
Цитата
Щелканова написал:
В 1913 году в стране не было ни одного трактора, ни одного комбайна, ни одного грузовика
Да чего уж там! Ни одного компьютера даже не было.
 
кто-то, Щелканова просто безграмотная коммунистка, я не знаю что она вообще забыла в КПРФ. Трудов Ленина не знает, постоянно скатывается с генеральной линии. Неочень

«Систематическое употребление машин в сельском хозяйстве с такой же неумолимостью вытесняет патриархального «среднего» крестьянина, с какой паровой ткацкий станок вытесняет ручного ткача-кустаря» (В. И. Ленин, Развитие капитализма в России, Соч., т. 3, стр. 193—194).
наш адрес: мегаскопление Ланиакея, сверхскопление Девы, скопление Местная Группа, галактика Млечный Путь, рукав Ориона, Местный Пузырь, Солнечная Система, планета Земля.
 
Грузовики Прохоровской Трёхгорной мануфактуры: слева Argus, справа SUN. Москва, 1909 г.:
наш адрес: мегаскопление Ланиакея, сверхскопление Девы, скопление Местная Группа, галактика Млечный Путь, рукав Ориона, Местный Пузырь, Солнечная Система, планета Земля.
Страницы: Пред. 1 ... 145 146 147 148 149 ... 287 След.