Рейтинг загруженности основных станций Московской железной дороги (МЖД) составили специалисты одного из интернет-порталов по статистике. Первое место в нем досталось Ярославскому вокзалу, через который ежедневно проходят почти 100 тысяч человек. ...наименее загруженной из основных станций МЖД оказалась «Фрязино пассажирская», через которую каждые сутки проходит всего по 2 тысячи пассажиров. http://www.mk.ru/social/2016/06/28/sostavlen-reyting-zagruzhennosti-elektrichek-tyazhelee-vsego-na-y...
ProstoTa написал: наименее загруженной из основных станций МЖД оказалась «Фрязино пассажирская», через которую каждые сутки проходит всего по 2 тысячи пассажиров.
DennisM написал: Неправильно. Сейчас отсчёт цен идёт не по зонам, а по километражу. От 40 до 50 километров - 102, 5.
Неправильно, так как расчёт цен идёт именно по зонам, и зонный тариф никто не отменял: http://www.central-ppk.ru/tariffs/oncemo/mo1_16.pdf Файл ПДФ, тарифы ЦППК. 5-я зона - 102,5 руб. Само распоряжение о новых тарифах Комитета по ценам и тарифам МО:
1. Тариф на перевозку пассажиров железнодорожным транспортом по межсубъектным и межмуниципальным маршрутам регулярных перевозок в пригородном сообщении по регулируемым тарифам (далее - пригородный железнодорожный транспорт) по одной тарифной зоне(10 км) на территории Московской области устанавливается в размере 20,50 рублей. http://docs.cntd.ru/document/537987181
Зона считалась и ранее по километражу. Кстати, до Детской от Москвы-Яр. - 102,5 руб и всего 36 км.
kosad написал: кретины какие - то, как многие журналисты. Это же примерно одна - две электрички?
да уж, не утруждали себя сбором реальной статистики. видимо, тупо по количеству купленных билетов смотрели. а у нас, учитывая, что станция без турникетов до последнего времени была, много зайцев. хотя, всё равно, какая-то лажа -_-
Цитата
Glukogenerator написал: Rain,сами то билет покупали или так - поговорить зашли? Всегда называете "Фрязино - пассажирская"?
эээ, я всегда так называю, чего в этом сложного? 0_о
DennisM написал: В документах одно, в реальности - совершенно другое. Ещё раз:
Тяжелый случай. Как можно спорить с фактами? Тариф - это система оплаты проезда, а не система работы турникетов на выход. Потому до Чкаловской и до Фрязино стоит одинаково до копейки, что тариф зонный.
В Ярославской обл., насколько знаю, тариф электричек покилометровый, а не зонный, 3 рубля километр. Вот там зон нет, у нас есть.
Хэнк написал: Потому до Чкаловской и до Фрязино стоит одинаково до копейки, что тариф зонный.
Ну, так купи билет до Фрязино, и попробуй по нему выйти на Чкаловской. Та же пятая зона. А потом расскажешь о результате.
Цитата
Хэнк написал: Как можно спорить с фактами?
Знаешь, по документам ЦППК все электропоезда ярославского направления оборудованы исправными и действующими климатическими установками. Ну, да, в наличии-то они есть. Но факт их наличия сильно помогает поддерживать этот самый микроклимат?
DennisM, Денис, что случилось, ты вообще сейчас в адеквате? Ты три раза постишь одно и то же, на что я уже отвечал два раза. Пятая тарифная зона - означает, что билет до любой станции пятой зоны стоит одинаково. Больше ничего. Если я беру билет до Фрязино, меня никто не пустит с ним ехать до Подольска, и не выпустят там по нему, если я как-то обойду турникеты. Тоже 5 зона, та же МЖД и та же ЦППК. Но это же почему-то никого не удивляет?
То, что при СССР никто не обращал внимания на то, что фрязинский едет до Воронка, раз он заплатил больше, чем стоит билет до Воронка - это был просто общий пофигизм полностью государственного ждтранспорта, тем более пригородного. Но и тогда же, к примеру, человека, взявшего билет на скорый поезд до Мурманска, вообще не посадили бы в поезд до Ленинграда, хотя его билет по стоимости покрывал ленинградский. Не случайно тут возмущенно отписались те, кто за невыпуск на Воронке ругает власти, которые вообще к этим билетам отношения не имеют, но по советской традиции люди привыкли так считать, что Путин так им плохо сделал.
В Московской области тариф зонный, в Ярославской - покилометровый. И по бумагам так, и по факту, и ты никак это не сможешь опровергнуть.
Хэнк, ну, то есть, ответить на моё предложение тебе нечего. Я так и думал Зато поспорить - это дааа, это святое... Нет зонного тарифа на Мосузле, нету. По документам ЦППК - есть, на деле - нет. Зонный тариф - это когда билет действителен до любой станции в пределах зоны. Это есть? Нет. Не понимаю, почему ты споришь с очевидным.
DennisM написал: Хэнк , ну, то есть, ответить на моё предложение тебе нечего. Я так и думал Зато поспорить - это дааа, это святое...
Мне есть чего ответить, и я уже отвечал несколько раз, что это вообще не связано с темой. Аналогично я могу тебе предложить пойти и купить билет от Ярика до Детской за 82 рубля, так как зон больше нет, а там 36 километров, и невозможностью этого - самому себе доказать, что зонный тариф существует, так как это пятая зона со 102,5 руб. И повторить твое же "а ты купи слона" раз пять, заметив в итоге, что тебе на это предложение ответить нечего и ты билет не купишь. Но я так не делал...
DennisM написал: Зонный тариф - это когда билет действителен до любой станции в пределах зоны. Это есть? Нет. Не понимаю, почему ты споришь с очевидным.
Хорошо, что добавил. Отвечаю - есть зонный тариф, ибо зонный тариф -http://www.bibliotekar.ru/cena-cenoobrazovanie-2/22.htm Пассажирские тарифы включают в себя общий тариф, применяемый при проезде во всех поездах прямого и местного сообщений, и пригородный тариф – при проезде в пригородных поездах. Последний, в свою очередь, подразделяется на зонный тариф, который применяется в пригородном сообщении крупных городов, покилометровый, общий тариф на участках, где не установлен зонный или покилометровый тариф, и абонементный тариф. - это просто размер оплаты. Ни одного слова про действительность билета и ни слова о билете вообще. Это экономический термин, это - ценообразование.
Зонного тарифа, который ты описал, у нас не было никогда и в СССР, то есть его не могли отменить, как ты говорил - ибо тогда бы на билетах писали бы просто - до 5 зоны. И так бы пассажиры говорили - мне до пятой зоны, но так не продавали никогда, продавали до конкретных станций. Потому что был экономический зонный тариф, как и сейчас.
Хэнк написал: Зонного тарифа, который ты описал, у нас не было никогда и в СССР, то есть его не могли отменить, как ты говорил - ибо тогда бы на билетах писали бы просто - до 5 зоны. И так бы пассажиры говорили - мне до пятой зоны, но так не продавали никогда, продавали до конкретных станций.
Был зонный тариф(в том смысле как его DennisM описывает), не только в СССР, даже в России. была написана станция где купил билет и зоны 00-->05 и все. А сейчас тариф, в смысле расчета цены на билет по зонам, а на проездные по километрам, что тоже бредово на мой взгляд должна быть единая система.
На счет статистики пассажиропотока даже смешно. В электричке пусть в среднем 10 вагонов, хотя и 12 бывает. В вагоне опять же в среднем 116 сидячих мест. Утренние электрички уже от Ивантеевки-2 отъезжают битком. По моим прикидкам ко всем сидячим местам можно смело прибавлять по 35-40 стоячих в каждом вагоне. Итого только один состав не менее 1500 человек перевозит. Понятно, что на дневных и поздних рейсах вагоны свободные, но даже на час-пиковых электричках фактические данные по пассажирам отличаются в разы от данных журналюшек.
Deemer, да они реально только купленные билеты за день смотрели походу, то, что люди билеты на неделю покупают они не думали, то, что у людей проездные- тоже. что люди приезжающие на работу во Фрязино покупают Туда-обратно насвоей станции тоже думать не нужно. Зайцев считать и так и так не стоит, они только место занимают, а пользы от них нет
Deemer написал: В электричке пусть в среднем 10 вагонов, хотя и 12 бывает.
Двенадцать давно уже не бывает, максимум одиннадцать.
Цитата
Deemer написал: Утренние электрички уже от Ивантеевки-2 отъезжают битком. По моим прикидкам ко всем сидячим местам можно смело прибавлять по 35-40 стоячих в каждом вагоне.
А при чём тут Ивантеевка? Речь-то именно о Фрязино идёт, ивантеевские пассажиры никак тут не влияют Но что в статье написана чушь - это однозначно. Две тысячи - это, примерно, количество пассажиров в четырёх - пяти пиковых электричках на Фрязино-пассажирской.
Rain написал: Был зонный тариф(в том смысле как его DennisM описывает), не только в СССР, даже в России. была написана станция где купил билет и зоны 00-->05 и все.
Да, значит был такой классический принцип действия билета.
Цитата
Rain написал: А сейчас тариф, в смысле расчета цены на билет по зонам, а на проездные по километрам, что тоже бредово на мой взгляд должна быть единая система.
Якунин как-то в 2008 отвечал на вопросы граждан на Эхе Москвы, говорил, что так сделано для того, чтобы было выгодно тем, кто покупает абонементы:
Построение системы тарифов на перевозку пассажиров в пригородном сообщении на разовую поездку в настоящее время основывается на зонном принципе – расстояние участка, плата за проезд по всем станциям которого, устанавливается одинаковой. Зонный принцип построения тарифов предназначен для упрощения расчетов за оплату проезда в крупных транспортных узлах при наличии нескольких направлений обращения пригородных поездов. Плата за разовую поездку пассажира начисляется исходя из стоимости проезда из одной пригородной зоны в другую, а не из фактического расстояния перевозки между станциями. Для удовлетворения различных категорий пассажиров железнодорожного транспорта пригородного сообщения кроме разовых билетов действуют абонементные билеты. Принцип построения тарифов по абонементным билетам основан на дальности поездки в километрах, что позволяет пассажиру оплачивать стоимость проездного документа за фактическую дальность в километрах, а не стоимость проезда от станции отправления до станции прибытия, расположенных в пределах границ пригородных зон. Данный принцип построения тарифов позволил снизить стоимость одной поездки. Так стоимость разовой поездки по месячному абонементному билету составляет 60%-20%, от стоимости поездки по разовому билету, в зависимости от дальности. http://echo.msk.ru/doc/509002-echo.html
Хэнк,да, вот прям молодец : чтобы пассажирам было удобнее и выгоднее, некоторые будут экономить 80% а некоторые 40%. А в итоге получается, что абонемент Большая Москва( Москва-Болшево) и Болшево-Фрязино выгоднее брать, чем Москва-Фрязино. Л - Логика! хотя логичнее, если бы при увеличения расстояния скидка была все таки больше. И как я говорил система цен должна быть единая на билеты и проездные, либо километраж, либо зоны. но кому-то так выгоднее.
Rain написал: А в итоге получается, что абонемент Большая Москва( Москва-Болшево) и Болшево-Фрязино выгоднее брать, чем Москва-Фрязино.
При всём своём зонном тарифе и разовые билеты Москва-Лось и Лось-Фрязино тоже дешевле прямого Москва-Фрязино. 32+61,5=93,5 против 102,5. "Внутренняя зона" Москвы сказывается.
Не знаю, обсуждали в теме, что сейчас у некоторых пассажиров,выходящих на Фрязино-Пасс. билеты с QR-кодом, и они не срабатывают в турникете! Очередь должна ждать, пока такой человек перейдёт в крайнему турникету, где стоит охранник, который посмотрит сначала на билет, и только потом достанет свою карту и выпустит гражданина. А очередь в этот турникет ждёт... и пока дойдёшь, так несколько раз. Есть надежда, что все новые билеты с QR-кодом будут всегда срабатывать?