Служба поддержки+7 (496) 255-40-00
IForum (Открыто временно, в тестовом режиме, не поддерживается.)

   RSS
Наши "замечательные" электрички
 
Актуально расписание находится ЗДЕСЬ
Страницы: Пред. 1 ... 303 304 305 306 307 ... 388 След.
Ответы
 
To CVD
Меня это раздражает, но с этим ничего поделать я не могу, ибо законных оснований не показать билет у меня нет.
 
To zerling
 А законные основания его показывать? Даже если считать, что покупая билет мы принимаем оферту, то прописан в ней, скорее всего, штраф за безбилетный проезд. А у меня проезд билетный. Штрафа за отказ показывать билет нету же.
 
Плохо они свою работу выполняют. И понимать тут нечего.
Заходили бы с двух сторон, с одной стороны в гражданском и держали бы дверь в тамборе, с другой - в форме. И сразу бы ловили тех, кто побежал.
А то получается, что проверяют тех, у кого 99% и так билет есть.  
В последнее время езжу, так у меня даже и не проверяют - разбудят, достаю карточку - и она тут же уходит.
 
To iFTP
Я сейчас не могу сказать, где указана обязанность пассажира предъявить билет контролеру-ревизору по первому требованию, но это есть. Нужно поковырять в Консультанте. Если Вам нужна ссылка на эту статью, вечером посмотрю.  
 
To zerling
Вот такое нашел:
 
Цитата
Проездной документ (билет), приобретенный пассажиром на поезд пригородного сообщения, сохраняется им в течение всего пути следования поезда и до момента выхода через пункт контроля проездных документов (билетов) (при наличии указанного пункта) на железнодорожной станции, железнодорожном вокзале и остановочных пунктах. Пассажир, не предъявивший проездной документ (билет) при выходе через пункт контроля проездных документов (билетов), считается безбилетным и обязан оплатить стоимость проезда в порядке, определяемом правилами перевозок пассажиров, багажа, грузобагажа, а также штраф в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
А про обязанность предъявлять билет контролеру ни в приказе МПС №30, ни в Постановлении Правительства №111 ничего нетути.
 
кругом халявщики, вы бы контролёров попросили ещё чай принести, нету же законодательного акта о том, что нельзя попросить контролёра метнуца побыстрому в платку за чаем
если было впадлу встать на 10 минут пораньше, чтобы успеть купить билет - твои проблемы, не хочешь платить контролёру 50р, купи билет и жди следующую электричку
что не устраивает?
 
To Sectoid
Я вроде как вполне описал, что именно меня не устраивает. Равно как и то, что билет у меня есть.
 
To iFTP
 повесьте табличку: "не будить, билет при себе имею"
 
С тех пор, как на Щелчке начались ремонтные работы, в электричках вообще не протолкнуться  
 
И какое-то адское количество торговцев. Езжу на 10:11, почитать спокойно невозможно - один за одним шныряют( Выучила наизусть всех омаров хайямов, влажные замши, инновационные зажимы, носочкидвепарыпятьдесятрублей и прочие мешки для стирки белья, файлы на каждую страницу паспорта, а в последнее время еще и то, что нужно сажать рядом с капустой, чтобы ее не сожрали бабочки.  
 
Может, на это тоже можно как-то пожаловаться коллективно?  
 
На обычную жалобу через сайт по другому поводу мне ответ не пришел - раньше хоть присылали какие-то отписки в стиле "сами виноваты".
 
To iFTP
 
Цитата
Я вроде как вполне описал, что именно меня не устраивает. Равно как и то, что билет у меня есть.
А меня, к примеру, не устраивает, что колбаса в магазине дорого стоит или бензин. Вы покупаете услугу. Целиком. Вместе с возможностью проверки у Вас билета контролером. Не нравится - дуйте на автобус или такси. Попробуйте поставить себя на место поставщика услуг. Если такой умник, вроде Вас, запретит им будить пассажиров для проверки билета, то тут же все пассажиры при появлении контролеров будут закрывать глаза, билетов у них, понятно, не будет, МПС быстренько обанкротится, и в Москву Вы будете ходить пешком. Вы этого хотите?
 
 To zerling
Цитата
Далее идет предложение, обобщающее все вышеописанное о том, что сбор уплачивается в добровольном порядке.
Скажите пожалуйста, а билет Вы покупали в добровольном порядке или как-то иначе.  
 
 
 To Hell_Bell
Цитата
плюс некоторые дежурные почему-то считают нормой не открывать переезд между двумя электричками и с обеих сторон хвост за эти 10-12 минут скапливается метров на 500
Переезд открывался секунд на 30-40. За это время успевало проезжать минимум машин, но зато всегда появлялся несчастный , который то ли въехал на мигающий красный, то ли выехал. В результате гаишники постоянно подрабатывали. Сейчас, благодаря нововведениям, ищутся новые места нарушений.  
 
 
To zerling
 http://poezd.drezna.ru/info/2011/prava_sotrudnikov_cppk/  
 
http://den200985.livejournal.com/  
 
Троллинг, описанный на предудущей странице, действительно нелеп и смысла не имеет.Жалоба в РЖД, думаю, будет потом приложена к очередной просьбе РЖД к властям с просьбой заменить охранников, сопровождающих контролёров, на полицейских.  
Они об этом не так давно опять стали просить:
РЖД просят вернуть полицейских в электрички
Оттуда
В ЦППК говорят, что в электричках при отсутствии полиции возникает проблема некорректного отношения к контролерам «У нас в электричках ходят «тролли» с камерами, издеваются над контролерами. Говорят, я купил билет, но вам не буду его показывать», - рассказали в пресс-службе ЦППК.
http://mvd.ru/presscenter/digest/item/847800/  
 
В итоге насобирают кучу таких жалоб троллей и уговорят-таки ментов вернуться. И вместо 50 руб. все будут платить законные 100, плюс присылка штрафа по почте или вообще через суд, о чем давно мечтает РЖД. Красота! Спасибо большое всем троллям! Сейчас хоть меня давно не таскали за проникновение на платформу вокзала без билета в их каталажку, где я пребывал не только рядом с такими студентами, как я (я был тогда аспирант), но и с какими-то орущими базарными бабами, явными уголовниками с битыми кем-то мордами, лицами без определенного места жительства и прочими прелестями обычного вокзального линейного отделения. Вот я  буду счастлив снова испытать подобную радость благодаря тому, что кому-то с утра хочется попортить настроение и себе, и другим!
 
 
 
To zerling, Вы такая молодец, спасибо Вам и Вашему мужу за то, что не поленились доказать свои права. Будем ждать новостей.
 
To toll
Товарищ, Вы бредите по-моему. Вы уж тогда в электричке платите за всех зайцев и бегать никому не надо будет.  
 
Я тоже не согласна, с какого фига я должна платить 50 руб за то что например не успела купить билет утром? Контролеру за его же работу. Это его обязанность-оформить билет, я за него плачу стоимость которая ему положена. Вот раньше не было штрафа, все было нормально-покупаешь билет в электричке и едешь. ПРОЕЗД ОПЛАЧЕН. Какие к пассажиру вопросы???
 
 
Недели 3 назад ехала в электричке и посмотрела на команду контролеров, желающих перекусить в электричке перед марш-броском по ней. Попили кофе в пластиковых стаканчиках, поели жареных чебуреков/булочек, бросили все это себе под ноги и пошли работать. Вот честно, было очень противно на них смотреть в этот момент.
 
2ALL
Вот объясните мне, почему покупая билет я оплачиваю проезд зайцев, а если не покупаю,- мой проезд оплачивают другие пассажиры?
 
Вышел "зайчик" погулять  
Корреспонденты "РГ" рассказывают, как за рубежом борются с безбилетниками

http://www.rg.ru/2011/04/18/zaets.html  
 
Оттуда немецкий опыт:
Кто мне говорил, что снаряд два раза в одну воронку не попадает? После того, как меня в течение двух часов трижды проконтролировали на одной ветке городской электрички в Берлине, я перестала верить в эту присказку. Дело в том, что свой месячный проездной я забыла дома: как это часто случается, не переложила из одной сумочки в другую. И вот страшное дело - контролеры.
 
Входят они, как правило, незаметно, блокируя все двери. Одеты в гражданское, беззаботно смотрят по сторонам, а потом - р-р-раз: "Предъявите, пожалуйста, ваши билеты!".
 
Мне предъявить было нечего. Покраснев до ушей, я объяснила, что мой именной единый остался дома. Меня высадили из электрички, записали фамилию, имя и адрес. Выдали листочек на сумму в десять евро, которую я могла оплатить на месте наличными или перевести с банковского счета, и попросили в течение десяти дней предъявить свой проездной. Легко отделалась. В противном случае за безбилетную поездку мне надо было бы выложить 40 евро "повышенной оплаты за проезд".
 
...
 
В Берлине есть другие способы заставить платить за проезд. На любом виде городского транспорта действует правило: раз тебя поймали, ты должен предъявить удостоверение личности, заграничный паспорт, водительское удостоверение или просто продиктовать свои персональные данные. Контролеры свяжутся с полицией, чтобы проверить их достоверность. Хотя они не имеют права применять физическое насилие - за это они сами будут отвечать перед законом - контролеры могут задержать "зайца" до прихода полиции. Шуток шутить не рекомендуется. Один раз я решила испытать на себе эффективность такого метода и назвала неточный адрес. Меня задержали на платформе, а через десять минут подоспела полиция, готовая для дальнейшего разбирательства увезти меня в отделение. Дальше шутить мне уже расхотелось.
 
To zerling
 
Цитата
Юридический документ нельзя трактовать, как Вам хочется.
В том-то и дело!)) Вы юрист?
Всё будет хорошо, я узнавала ;))
 
 
Цитата
Вот объясните мне, почему покупая билет я оплачиваю проезд зайцев, а если не покупаю,- мой проезд оплачивают другие пассажиры?
Крайне интересный вопрос! Плюсую+.
 
А это уже наш опыт, электрички Москва-Тверь. Эксперимент. Говорят, что так гораздо дешевле, чем тратить 40-50 млн на установку павильонов на одной станции.
 
Михаил Зайцев, начальник сектора обеспечения технологического контроля Департамента пассажирских сообщений РЖД:
 
 «На станции отправления поезда один из двух входов в вагон будет перекрыт. Таким образом, пассажиры смогут войти в вагон только через вторую дверь. Кассир будет стоять у этой двери и проверять билеты у входящих. В случае отсутствия билета пассажиру будет предложено приобрести его у кассира — или же покинуть поезд.
 
 Второй вход в вагон после отправления состава с начальной станции будет разблокирован. Таким образом, на остановках по пути следования пассажиры смогут сходить с поезда через любой из двух выходов. Это делается, прежде всего, для безопасности пассажиров, чтобы избежать возникновения давки.
 На остановке кассир снова становится у одного из входов и следит, чтобы в вагон не проникли «зайцы». Если им всё же удастся попасть в поезд через второй вход, кассир может предложить им купить билеты или вызвать охранников, которые высадят безбилетника.
 
 Сейчас билеты у пассажиров в электричках проверяют кондукторы, проходящие по составу по время движения. В отличие от кондукторов кассир не курсирует по электричке, а работает только в одном вагоне.
 
 Кассиры, работая в одном вагоне, будут запоминать, до какой станции едет пассажир, и следить, чтобы он её не проехал. Кроме того, в задачи кассиров и охраны также входят контроль за соблюдением порядка в вагонах. Благодаря этой системе не будет ни беготни по платформам, ни массового хождения безбилетников по вагонам, которое, к слову, часто приводит к поломкам внутривагонного оборудования. Кроме того, это повысит безопасность пассажиров».
 
 Это позволит решить другую проблему — «зайцев», в РЖД считают не только тех, кто ездит без билета, но и тех, кто покупает билет до ближайшей от точки отправления станции, а едет на гораздо большее расстояние.

 
То есть еще и получается, что выкинуть безбилетника из поезда можно, но только охранникам, а не контролерам.
 
To Хэнк, для этого охранникам должны будут выдать ордер на право применения физической силы. Ведь как еще они смогут выкидывать людей с электрички?
Про описанный опыт-на Павелецком направлении года три назад, на станции Барыбино утром была такая штука: электричка отправляется с этой станции. Приезжает она, двери не открывают. К каждому вагону и к каждой двери подходят контролеры в кол-ве двух человек, машинист двери открывает, людей запускают только с билетами. В первый раз у них даже не было машинок которые билеты печатают, т.е. хочешь в электричку сесть- тащись в кассу, обратно, через переход и покупай билет. Так было несколько раз, в последующие эти самые контролеры уже продавали билеты пассажирам, естественно 85% покупали билет до ближайшей станции за 16,50, а в Москве спрыгивали с платформы. На что к контролерам был вопрос-а нахрена тогда в Москве касса на выход если они без билетов не пускают в электричку??? В Москве можно было купить билет на выход за те же 16,5. Потом уже сделали билеты на выход стоимостью почти 80 руб., народ просто плюнул и без билетов бегает от контролеров до сих пор.
 
А еще много раз было так-едешь вечером на электричке, контры в каждом вагоне. С охранником. Едут с самой Москвы и до конца. На каждой станции проверяют билеты. Безбилетники ехали в тамбурах. Я так поняла это был эксперимент, хотя с какой-то периодичностью он повторялся. Просто если на всех направлениях в каждую электричку посадить контролера как в экспрессах, РЖД разорится. Им же ЗП надо платить, а безбилетники за последние годы оч сильно пошатнули бюджет РЖД.
 
 
 
To Хэнк
 
Цитата
Корреспонденты "РГ" рассказывают, как за рубежом борются с безбилетниками
Во Франции "зайца"-иностранца могут визы на въезд в страну лишить.  
 
To kashtanka
   
Цитата
для этого охранникам должны будут выдать ордер на право применения физической силы. Ведь как еще они смогут выкидывать людей с электрички?
Что за ордер? Он называется общая физическая подготовка? Вообще выкинуть кого-то из собственности частной компании может любой охранник этой компании. Ну, при соблюдении определенных процедур, что выкидываемый отказывается уходить добровольно и сопротивляется и ему нанесен неизбежный при этом минимум телесных повреждений.
   
Цитата
Просто если на всех направлениях в каждую электричку посадить контролера как в экспрессах, РЖД разорится.
Не знаю, на Окт. ЖД вон говорят, что это выгоднее турникетов. И плюс 100 тыс. руб экономии с каждого состава.
 
To Хэнк
 
Цитата
Вообще выкинуть кого-то из собственности частной компании может любой охранник этой компании.
Какая интересная трактовка Закона о частной детективной и охранной деятельности Я, что-то, там такой статьи в упор не помню  
 
Цитата
при соблюдении определенных процедур, что выкидываемый отказывается уходить добровольно и сопротивляется и ему нанесен неизбежный при этом минимум телесных повреждений.
Частный охранник силу применять имеет право всего в двух случаях: а) непосредственная угроза его жизни и здоровью; б) непосредственная угроза уничтожения, либо порчи охраняемого им имущества. Всё
 
 
Цитата
Зайцев, начальник сектора обеспечения технологического контроля
замечательно зовут начальника контролеров... по конкурсу наверно отбирали...
 
вот здесь много интересного и про контролёров, и про охрану на ЖД. Переписка с прокуратурой. http://poezd.drezna.ru/info/oficialnye-pisma/  
Всё будет хорошо, я узнавала ;))
 
To DennisM
 
Цитата
Частный охранник силу применять имеет право всего в двух случаях: а) непосредственная угроза его жизни и здоровью; б) непосредственная угроза уничтожения, либо порчи охраняемого им имущества. Всё
Чего я такого не помню
Вот это помню: Частные охранники имеют право применять специальные средства в следующих случаях:
1) для отражения нападения, непосредственно угрожающего их жизни и здоровью, а охранники и для отражения нападения, непосредственно угрожающего жизни и здоровью охраняемых граждан;
2) для пресечения преступления против охраняемого ими имущества, когда правонарушитель оказывает физическое сопротивление.
(в ред. Федерального закона от 18.07.2006 N 118-ФЗ)
 
А это из сегодняшнего:
С целью устранения правового пробела в законодательстве о частной охранной деятельности предлагается ввести нормы, устанавливающие порядок и основания применения работником частной охранной организации физической силы.
http://www.nord-news.ru/news/2013/04/10/?newsid=46875  
 
От таки дела, нету пока законных ограничений
 
To Vixen
они прально ответили. прокуратура следит за исполнением законов, а не должностных инструкций. если бы вопрос был сформулирован так "не противоречит ли эти инструкции такому-то закону в части того-то ?.." - может и ответ был бы другой..
 
To Хэнк
 
Цитата
Частные охранники имеют право применять специальные средства
Это одно и тоже, применительно. Или ты хочешь сказать, что охранник, в случае чего, может не применять СС, но в табло может стукнуть, если ситуация не подходит под определение Закона?  
 
Цитата
А это из сегодняшнего:
Это предложение, пока что.  
 
To Хэнк
Приветствую. Дабы зря не спорить насчет Эвроп- лет пять назад наш товарыш с работы (конь галимый ) в Голландии сдуру заскочил в электричку без билета, не успел билет купить - ему сказали , что можно кондуктору оплатить. Вообщем стали его винтить - кондуктор и пом.машиниста -штраф- он типа вцепился в сиденье  -оказал сопротивление. Суд-никаких конских матчей-2 недели в тюрьме+ траблы с посещением Голландии.  
Страницы: Пред. 1 ... 303 304 305 306 307 ... 388 След.