Да, нет, не жалко. Но я готов обсуждать проблемы только в светском ключе (Религия и Жизнь). Свое кредо, выше, я вполне четко изложил. Чего Вы от меня еще ждете?

Типа съязвили? Вот когда мы открываем журнал "Наука и Жизнь" - мы ожидаем популярного изложения научных достижений, интересного обывателю, приземленного. С другой стороны, Вы же понимаете, что может быть разговор "Религия и Вечность", я, конечно, могу об этом говорить, но в этом вопросе очень трудно избежать банальностей, а банальностей мне бы не хотелось... Извините.

На первый вопрос был дан однозначный ответ. Разумный ответ. Потом со своей точкой зрения влез А.С., хотя его никто не спрашивал. И тут я не удержался, и пояснил, что каждый верит в то, во что верит. После этого прозвучала точка зрения радикала, со вторым вопросом, и я опять ответил, каждый верит в то, во что верит. Насчет Писания, Вы же понимаете, что Закон не в букве, а в Духе писания! А это подразумевает известную свободу трактовок, эта свобода может быть закреплена Традицией, но в конечном итоге Вера у каждого своя - мы не роботы, и у каждого из нас свои отношения с Творцом. Как бы скучно было, если бы все было иначе! )))

О!

И сейчас умирают. У каждого Вера своя.

Странная Вера. С большой буквы, но лишённая и объекта и содержания. Полностью апофатическая и ускользающая.  Я на самом деле не поняла символ веры от Charly. Можно поподробнее - какова её сотериология,  экклезиология, эсхатология. Мы же должны "быть всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением"?

Фантастика просто! Огромное количество людей верит в пользу абортов - нежелательных детей будет меньше! А вы обличаете, фотки трупиков выкладываете. Никакой терпимости, право. Вот ведь хорошая вера: хороших людей должно быть больше, плохих меньше. А вы и тут не согласны, вам всё большую биомассу подавай. Над верой в Макаронного Монстра откровенно смеются, за Азбуковник подвергают всеобщей обструкции, даже вера в святого Сталина и Ивана Грозного и та порицается!

А моя вера такая, что слепая вера - огромное и непоправимое зло. Скажем, верить в Бога, убийцу людей и творца идиотов - полный кретинизм. Ну, тут-то вы отнесетесь с полной терпимостью, полагаю.

Charly Вы не понимаете. Спорить о логике - бессмысленно! Какого лешего о ней спорить, если логика логична и неоспорима? Посему уже первый ваш тезис чреват. Спорить только и можно о вещах произвольных. О вкусах. о смыслах, о вере, о главном.

Что касается вашего наезда на мое понимание Веры, то тут мне придется смириться с тем глубоко печальным фактом, что человеческая память убога, ущербна, избирательна, слаба и капризна. Могу сказать яснее: Нынешний Чарли не есть Истинный Чарли, ибо в его памяти не содержится воспоминаний предыдущего, Истинного Чарли, который помнит о моем пиетете перед Верой, которая материальна и может творить чудеса. Жаль, что другой, нынешний Чарли не только меня, но и себя не помнит, с недавних пор исповедуя синкретическую бесформенную консистенцию, пред которой надо толерантно преклонить колено.

Про холивар какой-то... Нет, вы уж простите узость моего мышления, но я бы только о крещении ребенков 3 дней от роду здесь думал. Например, соглашался, что "а что? никому плохо от крещения не будет, ни у кого не убудет". И пусть бы А.С. доказал, что "Бог против"! А про путь Христов сейчас таблицу составлю и в нужную тему напишу. Тяжкий путь получается, однако. Неподъемный человеку.

Чарли, для меня тема далеко не исчерпана. А если вам здесь всё ясно, то не продолжайте. Я, разумеется, тоже буду лишь прислушиваться к грамотным речам, лишь комментировать их от радости или печали услышанного.

Недавно мне рассказали о случае в одном из московских приходов. Там совершалась архиерейская Литургия в честь престольного праздника при большом скоплении народа. И вот несколько стоявших в притворе, уважаемые немолодые люди, вдруг совершенно неожиданно услышали грубости со стороны работников храма и местных завсегдатаев-прихожан. Они не дождались ни проповеди, ни окончания Литургии — развернулись и ушли. Те, кто грубостью своею отталкивают вновь пришедших в храм, наносят ущерба больше, чем приносят пользы все наши с вами усилия по организации приходской жизни.
Вот если у нас так дело будет развиваться, то мы будем больше терять, чем обретать. Мы не можем позволить этим людям разрушать добрые чувства тех, кто приходит в храм, — может быть, с желанием стать членом прихода, воцерковиться, приобщиться к церковной жизни. Приходское «гостеприимство» давно стало притчей во языцех и предметом для множества шуток. А задумывались ли мы, кто несет ответственность за духовную судьбу тех людей, душам которых такая «встреча» и такое «гостеприимство» нанесло глубокие раны? Тех, кто отшатнулся от храма — хорошо, если на время, — лишь потому, что ему нагрубили, от него отвернулись, мимо него равнодушно прошли? Вина в подобных случаях лежит не только на самих приходских «тетушках», но и на настоятеле, у которого «не находится времени» на заботу об атмосфере, царящей среди его паствы. Я глубоко убежден, что в больших приходах, особенно на праздники, среди народа, там, где и возникают конфликтные ситуации, рядом с церковными ящиками, должны находиться приходские миссионеры. Они должны останавливать эти конфликты немедленно. Они должны останавливать разбушевавшихся тетушек. А кто же еще? Ведь священник — в алтаре и не знает, что происходит. Мы сегодня будем говорить, в том числе, о подготовке миссионеров, — так вот, очень важно, чтобы миссионер был человеком, который несет ответственность за обстановку на приходе. А это значит, что ни один человек не должен быть изгнан из прихода невежеством, грубостью кого-то из прихожан или невниманием церковнослужителей.

А что тут не "по другой теме"?

И при этом идти с этой своей предельно толерантной верой  почему-то именно в христианскую Церковь. Ну, и далее по списку: во Христа как Богочеловека и спасение не верю (это обычный человек), но в Бога вообще (в душе ) верю, поэтому покрестите младенца, чтобы он не болел (и попробуйте отказать - здесь комбинат ритуальных услуг и вы, попы, обязаны.... ); повенчайте меня с десятой любовницей (какие такие заповеди, о чем Вы? ну, подумаешь жену бросил с ребенком - сейчас все так живут, зато у меня вера - в  душе!  - и ваще красиво все и такая вот традиция). Особо продвинутые европейцы идут дальше в своей апофатической вере: у меня такая своя вера - в душе! (имею право, между прочим, здесь права человека или где???? ), что  просто спать со своим гомосексуальным партнером я не могу, мне обязательно надо освятить свой брак в христианской церкви (а вы как думали? - вера у меня такая, имею право; кто сказал, что не христианская? вера она же вне логики - так что встану сегодня с левой ноги - будет христианская; завтра с правой - будет буддийская). О, этот дивный, новый, релятивистский мир!  

Вера – понятие общее. Но далее начинаются пропасти и разломы. Да, мы все молимся, ищем любви и спасения. Но кому молимся? Как понимаем смысл слова «любовь»? В чем чаем спасения?..

Не могу же я согласиться с тем, что Христос и богиня Кали, для которой приносили в жертву (удушали) сотни тысяч людей – одно и то же! Вы можете, конечно, напомнить о жертвах инквизиции – да, это было в истории христианства. Но совесть христиан до сих пор неспокойна, и это само по себе свидетельство различия. Не может заболеть совесть у поклонников чудища с крокодильей головой! – они принимают его таким, каков он есть. А Христос – Сам, всем образом Своих мыслей и дел приводит к тому, что рабство – плохо; что женщина не ниже мужчины; что не должно быть разделения на «эллинов» и «иудеев»...

Человек, веруя, пытается взять пример с предмета своей веры. И тот, кто возлюбил фюрера «великого рейха», будет совершенно иначе смотреть на вещи, нежели любящий распятого Христа.

Это, быть может, не так легко объяснить сразу, в одном разговоре.

Столь же нелегко сходу убедить, что придумать то же самое христианство человеческим умом – невозможно. Знаете, Тертуллиану приписывается выражение «верую, ибо абсурдно». Непосредственно этой фразы у него нет, но он и многие другие апологеты в самые первые века христианства говорили: посмотрите, наша вера истинна, потому что ее невозможно изобрести!..

http://www.foma.ru/article/index.php?news=6858