To lb
     
Я не писала, что у нас был коммунизм. Я говорила о том, что пытались его построить как новую веру и уничтожить старую. Была идея уж точно - разве не помните? А что там было в реальности - трудно сказать. Я не политолог - Вы тоже, чтобы судить. Это пусть специалисты разбираются.
 
Просто в формате нашего эксперимента, отечественного, утопический проект требовал уничтожения Церкви.  И мне очень любопытно, на самом деле, возможен ли этот проект вообще без репрессий, в том числе и на религиозной почве?

To Mysth
  Что будет, если правительство поднимет подоходный налог до 60%, как Вы думаете?

To lb
   
Он то себя не позиционировал,конечно, но таковой являлся, несмотря на научную ипостась. И наука может быть религией.  Только так можно объяснить, что новая вера себя фанатично утверждает. И не только у нас. Вот Вы были в Китае - Вам же рассказывали, что сделали тамошние коммунисты с даосизмом и даже с конфуцианством? Мне кажется, построение коммунизма требует от людей буквально религиозного напряжения сил - потому любая другая вера уже не катит.

To lb
   
Как и любое строительство утопии - небывалое напряжение всех сил. У Платонова об этом неплохо написано. А вообще, по факту, если про коммунизм сложно что-то сказать, то  социализм с христианством  как-то слабо сочетается. Если брать Скандинавию, то она не очень-то религиозна. Впрочем, может быть, там дело не в социализме.  
 
А то, что ряд православных рукоплещет Сталину, скорее всего, связано с популярностью не социалистической, а державной, имперской  идеи. Это державнобесие  для нашей церкви типично, по-моему.  

To Charly
  Как это что? Истинные христиане начнут ещё истовее (или неистовее?) молится, чтобы спаситель ниспослал им силы выдержать очередное испытание от дьявола или тех трёх, куда спаситель вхож аки одна из ипостасей. Благодаря вам, читая данную тему, познакомился с интереснейшим типом двойной религиозности - коммунистическо-христианской. Интересен этот психологический тип тем, как незаметно происходит переключение с коммунистической религиозной "нравственности" на христианскую "нравственность" аккурат в тот момент, когда это нужно для победы в полемике.
To lb
  Не буду обращать внимание, что у вас не по-компендински упала и лексика и острота мышления. Но понимаете ли вы сами, что пишите? Как же человек не подчинится природе, если он её неотъемлемая часть (если брать его без учёта его человеческих же религиозно-христианских блужданий). А в прочем, сорри, вы мне лучше не отвечайте. Всё к одному сведётся...

Ну... дяденьки и тётеньки, так нельзя писать о чём-то, не сознавая различия между законами по которым живёт природа и её части, и теми словесными формулировками (типа энтропии и вечного двигателя), которые придумывает человек. Не сознавая, что те, кто пытается отделить и противопоставить себя природе, так же живут её законами, только обратные связи, обусловленные этими законами, слегка искажены и пропущены через призму их частного религиозного сообщества, поэтому немного не так и не сразу реализуются. В природе не бывает полностью замкнутых систем, для которых человек придумал энтропийную формулировку II з-на термодинамики. Тем более, что на движение материи и духа, находящихся на весьма отдалённых друг от друга эволюционных позициях (минералы, соли, основания, с одной стороны и люди, боги, дьяволы и иже с ними с другой) разные законы природы отражаются в весьма различных степенях.

To Mysth
  Человеку вообще несвойственно иметь умеренные взгляды. Люди с умеренными взглядами не находят своего места в человеческом обществе, которое всегда делится на свои-чужие, и противоречия в этих группах с неизбежностью поляризуются до полного абсурда, и эти абсурдные взгляды являются своеобразными маркерами свой-чужой в человеческом обществе, и они бы не выполняли бы эту функцию если-бы не были бы абсурдными.  

Сталин возвращается? Мнения духовенства
 
Известие об установке памятника И. В. Сталину в Якутске стала поводом к новому витку полемики вокруг имени этого исторического деятеля. Почему в обществе возникает запрос на возвеличивание человека, чья манера управления государством была одной из самых жестоких и деспотичных в современной мировой истории?
 
 Правмир обратился с этим вопросом к представителям духовенства Русской Православной Церкви, несущим служение в различных регионах.
 
http://www.pravmir.ru/stalin-vozvrashhaetsyamneniya-duxovenstva/  

To lb
   
Мне кажется, интерес к коммунизму может быть лишь чисто теоретическим. А в смысле практическом меня больше интересует, как в современном мире православие может ужиться с социализмом. Ведь ясно, что, скорее всего, в результате того или иного переворота/революции/эволюции (в общем, смены власти) рулить нами будут социалисты. Пример Боливии: люди устают от троечников-либералов, представителей разных там Гарвардских школ, и в обществе возникает запрос на социальное государство. Приходят к власти социалисты во главе с Моралесом - и что они там делают с католицизмом?  Вопрос, насколько такое поведение типично...
 

Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью!
 
Всеволод Чаплин призвал единороссов пробудить глубинную мощь народа для борьбы с "антипатриотическими силами"
 
http://www.newsru.com/religy/17may2013/chaplin.html  
 
Чаплин долго молчал - теперь решил правящую партию обозвать "народной" и "патриотической".  Самый короткий анекдот!  

To lb
   
Ага... Думаете, хитрость?  

Алмазный ты наш
 
Пока в Москве темпераментно спорят о том, уместна ли в столице улица имени Сталинградской битвы, в далеком Якутске взяли да и открыли памятник Иосифу Виссарионовичу — на деньги местного «алмазного барона». Публицист и блогер Елена Зелинская перебрала потайные струны в душе почтенного якутского капиталиста.
 
На тысячи километров дальневосточной земли раскинулись подразделения «Дальстроя» и ГУЛАГа — Янлаг, Индигирлаг, Зырянлаг, Джугджурлаг… На тысячи километров в вечной мерзлоте лежат, словно обломки кораблекрушения, лагеря, бараки, вышки и кости… кости… кости…
 
Сколько людей прошло через лагеря Дальнего Востока? Сколько их там полегло? Мы до сих пор не удосужились сосчитать.
 
Воздвигнут ли памятник людям, навеки вмерзшим в якутскую землю? Стоят ли возле монумента, символа вечной памяти, юные жители Якутии? Написано ли на нем: «Никто не забыт и ничто не забыто»? Повторяют ли отцы города, склонив головы, золотые слова: это не должно повториться? Есть ли на этом месте часовня? Ничего этого там нет! Только потемневшие поклонные кресты без имен возвышаются над вечной мерзлотой.
 
Зато аккурат накануне Дня Победы в городе Якутске подле офиса некоего ОАО можно было увидеть, как уважаемый горожанин стягивает белое покрывало с памятника и перед глазами публики возникает фигура Иосифа Сталина — творца всего этого гулаговского кошмара.
 
Городские власти неоднократно отказывали коммунистам, требовавшим установить в Якутске монумент «отцу народов». Но нашлась сострадательная душа — генеральный директор вышеупомянутого ОАО Матвей Евсеев. Он пошел навстречу «пожеланиям трудящихся» и возвел памятник Сталину на частной, подчеркнем, земле.
 
Понятно, что на территории своего предприятия человек может установить памятник хоть Красной Шапочке, хоть Серому Волку. Поскольку у нас в стране не осуждены ни ленинизм, ни сталинизм, формально этому бизнесмену предъявить нечего. Местные православные верующие написали открытое письмо господину Евсееву, в котором изложили давно всем известные доводы в пользу невозможности установки памятника Сталину. В ответ Евсеев объяснил, что памятник установлен из уважения к ветеранам, которые искренне считают, что войну они выиграли только благодаря Сталину. На это справедливо ответил епископ Якутский и Ленский Роман: «Уважение к нашим ветеранам можно выказывать и без установки памятника политическим деятелям советского периода». Можно было бы подождать развития событий, но тут Матвей Евсеев дал интервью одной якутской газете. Надо отдать должное журналисту: он предложил вниманию читателя прекрасно выполненный портрет «героя каптруда».
 
Кто такой Матвей Николаевич Евсеев? Бизнесмен и глава крупного алмазного предприятия, то есть капиталист. Член «Единой России», то есть правящей партии. Человек, позиционирующий себя в качестве православного. Отвечая на вопрос журналиста по поводу массового насилия, которое совершалось в период правления Сталина, Евсеев отвечает: а как же иначе, если СССР находился, дословно, «во враждебном капиталистическом окружении»? То есть, сам являясь капиталистом, герой интервью считает капитализм враждебной системой. За несколько дней до установки памятника Евсеев привез в Якутию из Иерусалима частичку Благодатного огня. Но на вопрос журналиста о «пятилетках безбожия» и разрушении Церкви мы слышим тот же ответ: по-другому поступить было нельзя. «Именно в тот момент так надо было сделать. Во что превратилась Церковь при царе-батюшке? Спивающиеся, играющие в карты попы, безумный пророк-Распутин… Церкви необходимо было очищение, как и всему народу. И как народ, она восставала из крови и огня».
 
Не будем заострять внимание читателя на том, что добытчик алмазов плохо знает историю — в конце концов, он и не обязан. Единственное, к чему его нельзя подпускать, так это к политике. Нам могут возразить, что историческая оценка — она субъективна, а текущий политический момент «капитан индустрии» понимает хорошо. Но вот как рассуждает о современной политике член ключевой парламентской партии в ответ на ремарку журналиста о том, что Дума приняла постановление о признании искусственно организованного голода 1932—1933 годов: «Ну а что Госдума? Мы не знаем, как там голосуют? Завтра они, если скажут, проголосуют за 30 миллионов заморенных Сталиным. А послезавтра скажут, что это все было вранье и Сталин на самом деле святой!» То есть Госдуму РФ член правящей партии характеризует как марионеточную. Историю он знает плохо. Но, думаю, достаточно для того, чтобы понимать: установка памятника Сталину донельзя возбудит общество. А может, это и является его целью?
 
В русской истории такие случаи бывали. Те же капиталисты типа Морозова были настолько недальновидны, что спонсировали революционные кружки. Капиталист Евсеев оправдывает революционера Сталина, начавшего с экспроприации банков, бандита, целью деятельности которого были ликвидация частной собственности и насильственное свержение законного правительства. Вот идеалы бизнесмена и члена «Единой России» Евсеева! Мы все ищем, кто из-за океана посылает «печеньки» нашим оппозиционерам. А может, не надо так далеко ходить?
 
Посмотрите, как близки взгляды «алмазного барона» и левого оппозиционера Удальцова. Евсеев публично заявляет, что группа недоучившихся семинаристов, политэмигрантов и прочих «недовольных» имеет право решать, кого именно пропустить через огонь и горнила. Якутский бизнесмен распространяет эти идеи, хотя наверняка понимает: приди к власти кто-то, разделяющий проповедуемые Евсеевым взгляды, — уж он-то лишится собственности в первую очередь. А во вторую — свободы и, возможно, жизни…
 
Какие самоотверженные люди эти спонсоры революции!
 
http://www.pravmir.ru/almaznyj-ty-nash/  

To Tork
 
Отношение к теме непосредственное. Открытие памятника единороссом и "подсвечником", делающим изо всех сил вид, что он православный, всколыхнуло и возмутило православную общественность, в том числе и в Якутии. Епископ Якутский  и Ленский пытается всех примирить, что вполне понятно,  - но это у него слабо получается, поскольку христиане, участвующие в открытии памятников гонителям Церкви,  нарушают каноны этой самой Церкви, на что справедливо указал в одной из статей Худиев. И здесь трудно что-то оправдать и примирить.  
 
Ну, а по факту - не ради диалога, а ради провокации  (что и епископ должен понимать) в 2013  (а не в 1971, к  примеру) в Якутии (а не Волгограде - что было бы гораздо логичнее) открыт памятник Сталину. Ветераны тут ни при чем - их и не осталось практически, и когда кого-то в нашей стране люди волновали?  А вот все остальные, в том числе и епископы, должны прочесть отправленное им  "послание".  Будете рыпаться - теплое местечко для вас уже припасено.  

To Mysth
  Какое послание, сударыня? Обвинение Квачкова в вооруженном мятеже и терроризме и 13 лет - вот это послание! Домашние аресты и условные сроки для классово близких хапуг - тоже послание.
  Да есть еще! И каково им, честно прожившим свои жизни, постоянно слышать от таких зелинских, что все их идеалы картонные, а жизнь потрачена напрасно. Каково им видеть, что результатам ИХ труда пользуется кучка ловкачей?
  Дмитрий Дудко.
Из мыслей священника о Сталине