Служба поддержки+7 (496) 255-40-00
IForum (Открыто временно, в тестовом режиме, не поддерживается.)

Поиск  Правила  Войти
   RSS
Православные и католики
 
#1
11.04.2004 12:03:00
Хотелось бы услышать от знатоков религии ответы на насколько вопросов:
1. О великом расколе. Когда и почему он произошел?
2. Каковы основные расхождения у православных, католиков, протестантов?
3. Дать грубую оценку, сколько в мире православных, католиков, протестантов.
4. О догме непорочного зачатия. Имеется в виду непорочного зачатия не Христа, а Марии. Как и когда догма появилась у католиков? Почему не принята у православных?
Если нет принципиальных возражений против обсуждения этих (и возможно, близких) вопросов. Если есть, попрошу у модераторов тему закрыть.
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 46 47 48 49 50 ... 54 След.
Ответы
 
#1411
14.07.2004 00:04:00
КАТОЛИЧЕСТВО - это КРУТО!!!
Папа - СУЕРСТАР!!!
(Православные - не обижайтесь - вы тож ничего..  )
 
Все кто еще не определился - ГО в католицизм!!!
 
 
 
#1412
14.07.2004 01:05:00
Но всё-таки в православном календаре больше греческих имён, а в католическом латинских...
 
 
 
#1413
14.07.2004 01:51:00
To La Rosa
ну, прикинь. когда разделение церквей произошло? Потому и больше. А потом ещё добавятся имена: русские и итальянские
 
 
 
#1414
15.10.2005 20:43:00
А мне нравится бывать в католических церквях -- там все как-то по-людски:
 
скамейки для прихожан
служба идет и проповеди читаются на современном, а не на вымершем, языке
не бегают бабки с нотациями типа не туда свечку поставил...
 
вот, например, католическая церковь, всегда открыта и без забора...

Сообщение изменено Reader от Sat Oct 15 21:10:28 2005
 
 
 
#1415
15.10.2005 21:09:00
To Reader проповеди на современном, а не на вымершем, языке Чувствуется, что Вы и впрямь предпочитаете католические храмы, если Вам показалось, что в православных "проповеди читают на вымершем язхыке", а когда кажется - креститься надо (осенять себя крестным знамением). Так предками установлено, наверно, опытным путём.
 
 
 
#1416
15.10.2005 21:11:00
To Мардай
 
а служба идет там тоже на живом, а не на вымершем, языке
 
 
 
#1417
15.10.2005 21:13:00
и еще там нету ряженых -- священник не переодевается непрерывно, так, как будто он манекенщица на подиуме...

Сообщение изменено Reader от Sat Oct 15 21:14:44 2005
 
 
 
#1418
15.10.2005 21:43:00
To Reader  
служба идет и проповеди читаются на современном, а не на вымершем, языке  
Вы бы хоть иногда заходили в православную церковь, тогда хоть не будете писать такое.
а служба идет там тоже на живом, а не на вымершем, языке
Да, латынь - вечноживой язык Вы и у католиков на службе не были? Это был один из поводов реформации, латынь на службе.
и еще там нету ряженых -- священник не переодевается непрерывно, т  
Давайте Вы сходите один раз, а потом напишите

Сообщение изменено Хэнк от Sat Oct 15 21:45:52 2005
 
 
 
#1419
15.10.2005 21:47:00
"...И была, как Буратино, я когда-то молода..." (с) Черепаха Тортилла.

Сообщение изменено Reader от Sat Oct 15 21:48:36 2005
 
 
 
#1420
15.10.2005 21:49:00
To Reader  
Когда я только появился в Москве и приобщался к святыням, посетив практически все действующие (в советское еще время) церкви, неожиданно наткнулся и на католическую церковь - костел Св.Людовика. Священник вел службу на польском языке, думаю, мало понятном так же, как и латынь для здешних прихожан. А вот звуки органа, сопровождавшие службу, придавали совершенно необыкновенное очарование "потустороннему" и "потуконфессиальному" действу, протягивая мостик к понятным стихиям.  
 
Самый лучших церковный хор при потрясающей культуре исполнения обнаружены были мною в церкви Всех Скорбящих радости (т.н. "Скорбященской") в Замоскворечьи. Оказалось, на тот момент это была практически (или фактически) единственная церковь, где исполнялись Литургии наших великих русских композиторов - Чайковского, Рахманинова... Но вот всего больше доныне потрясает Божественная литургия Гречанинова - вряд ли привечаемая нашей церковью - ведь вторящий хору орган совершенно невозможный в наших церквах инструмент! Но как обогащается выразительность каждого слова Иоанна Златоуста при таком исполнении!
 
 
 
#1421
15.10.2005 21:51:00
To lb
 
Священник вел службу на польском языке
 
а Буратино, пардон, Xank пишет Вы и у католиков на службе не были? Это был один из поводов реформации, латынь на службе.

Сообщение изменено Reader от Sat Oct 15 21:54:55 2005
 
 
 
#1422
15.10.2005 21:57:00
(если вместо Reader некоторые предпочитают Ридер, то почему бы вместо Хэнк не изобразить Xank)
 
 
 
#1423
15.10.2005 22:02:00
To Reader  
А мне нравится бывать в католических церквях -- там все как-то по-людски:  
Давно в православном храме были?
Думаю давно.
Почему?
скамейки для прихожан - у нас полно. И любой больной или немощный сидит, а здоровому и постоять не грех...
 
служба идет и проповеди читаются на современном, а не на вымершем, языке  
Проповеди у нас на современном русском.
А служба идет на специальносозданном для этого церковно-словянском не более непонятным чем язык астрофизиков (непонятных слов не более 30)
 
не бегают бабки с нотациями типа не туда свечку поставил...
ставть туда куда надо и никто за тобой бегать не будет .
 
и еще там нету ряженых -- священник не переодевается непрерывно, так, как будто он манекенщица на подиуме...  
Во знаток Вы Ридер православия.
Это происходит раз в году на Пасху, когда Великий пост сменяется Светлым Христовым Воскресеньем.
 
Ну, не нравится Вам православие чего его лягать, да еще так неквалифицированно..
 
 
 
#1424
15.10.2005 22:15:00
To Reader  
Кстати.
В Москве все храмы открыты целый день.
 
 
 
#1425
15.10.2005 22:20:00
To Reader  
Служба в греции идет на греческом, а у алеутов на английском, в англии в больших соборах добавляют церковно-словянский для эмигрантов.
В китае на китайском, в японии на японском.
 
Везде хорошо где нас нет, а особенно в католической церкви...
 
 
 
#1426
15.10.2005 22:22:00
To Reader  
Это был один из поводов реформации, латынь на службе.  
Да.
Сотни лет стояли на слжбах простые прихожене и не понимали практически ни слова.
В отличии от наших непонятных 20-30 это разница...
 
 
 
#1427
15.10.2005 22:52:00
To Reader  
а Буратино, пардон, Xank пишет Вы и у католиков на службе не были? Это был один из поводов реформации, латынь на службе.
 
Это один из поводов, и это так.
 
Да, я проверил, действительно так, ЛБ прав - перевод службы на национальные языки был принят на Втором Ватиканском соборе в 1960-е гг., месса вообще была сокращена, что стало новым поводом для раскола католиков. Католик Гибсон во время съёмок своего фильма ходил на службу именно в такую церковь, старокатолическую.
 
(если вместо Reader некоторые предпочитают Ридер, то почему бы вместо Хэнк не изобразить Xank)  
Изображайте что хотите, я ни для Вас, ни для других латиницей набирать не собираюсь, в России все-таки живу.
 
 
 
#1428
15.10.2005 23:09:00
To BBC  
Служба в греции идет на греческом, а у алеутов на английском
В Сербии и Черногории - на сербском, и но Символ веры почти идентичен русскому, а Отче наш - вообще один в один, хотя в сербском нет многих русских слов.
После причастия не дают теплоту, запивать, и чашу не целуют. ПРи призывании Сошествия Св.Духа на хлеб и вино звонили в колокольчик. После службы, при подходе к кресту, всем дают кусочек просфоры. Проповедь на сербском, достаточно понятно, речь эмоциональна, хотя может, и личные особенности священников, и мне так повезло, а может, народный темперамент. Свечи ставят не в дырочки, а в насыпанный песок - очень практично, мне понравилось, я видел такое в наших бедных деревенских храмах. В монастырях - целые ящики - на дне песок, сверху вода, потом служитель сгребает плавающий воск рукой, и собирает в ведро для переплавки.  
Ещё интересная вертушка у певчих - 4 стороны, на каждой лежат листы, когда надо, не роют, а вертят её. Платки женщины носят в церкви, но реже, чем у нас, певчие и служители в основном - здоровенные парни.
Правило женщины слева - мужчины справа выполняется во всех церквях. Мужчины почему-то часто стоят со сложенными на груди руками - даже видел иеромонаха в монастыре в алтаре со сложенными на груди крест-накрест руками. Сбоку - не скамейки, о отдельные сидения, как у католиков - с высокой спинкой и откидным сидением.
Вроде всё, больше никаких различий не заметил, распев ещё свой, такой, протяжный, балканский.
В маленьких монастырях на побережье Черногории - вообще русских встречали как родных, ракия, кстати, самодельная - сильная вещь, запах фруктовый, как у вина, но одной стопки хватит за глаза.

Сообщение изменено Хэнк от Sat Oct 15 23:13:07 2005
 
 
 
#1429
15.10.2005 23:22:00
Да, я проверил, действительно так, ЛБ прав - перевод службы на национальные языки был принят на Втором Ватиканском соборе в 1960-е гг.,  
 
но ты же, Хэнк  не lb возражал, а мне:
 
Вы и у католиков на службе не были? Это был один из поводов реформации, латынь на службе
 
значит ты был не прав, возражая мне -- но только ты скорее удавишься, чем признаешься в этом...
 
 
 
#1430
15.10.2005 23:22:00
В черногорском Которе в старом православном храме Св.Луки (12 век) служит священник, невысокого роста, общительный, простой с виду.
Родом из Боснии, служил в Хорватии, когда началась война, рассказывал, как выходил из Бьеловара с женой и двумя маленькими детьми - окружили католики с несколькими священниками, сказали, что его убьют. Он достал две гранаты, зубами выдернул из них чеки и сказал, что если не пропустят его с семьёй, взорвет себя с семьёй и с ними, с католиками - сказал, что умрет за Христа и православную веру, а они как хотят. Они расступились, и священник с семьей ушел к своим. Вот имя я его забыл, какое-то сербское.
 
 
 
#1431
15.10.2005 23:24:00
To Reader
 но ты же, Хэнк не lb возражал, а мне:  
 
Вы и у католиков на службе не были? Это был один из поводов реформации, латынь на службе  
 
Латынь на службе - один из поводов реформации, это абсолютно точно.
Вы, в отличие от ЛБ, наверное, точно не были, иначе бы возразили мне Вы, а не он.
значит ты был не прав, возражая мне -- но только ты скорее удавишься, чем признаешься в этом  
Я уже сказал, что прав ЛБ, а не я - может быть нац.язык.

Сообщение изменено Хэнк от Sat Oct 15 23:32:03 2005
 
 
 
#1432
15.10.2005 23:32:00
Интересное мнение у газеты Совершенно секретно -  
Почему же католическая церковь прикладывает столь много усилий для примирения с традиционалистами, хотя их так мало по сравнению с верными Ватикану католиками? Видимо, потому, что следование многовековой традиции становится все более привлекательным. Людям приелась «розовая водичка» на евангельскую тему, которую распространяет массовая культура. Наверное, с этим связан и колоссальный зрительский успех фильма, который был снят приверженцем старой католической традиции. Как и в средние века, трагедия последних часов земной жизни Христа продолжает вызывать у людей сильные чувства.
 
 
 
#1433
16.10.2005 15:04:00
To Reader  
значит ты был не прав, возражая мне -- но только ты скорее удавишься, чем признаешься в этом...  
Ну, конечно 45 лет из 1000 на нац языке, какой прогресс...
 
 
 
#1434
16.10.2005 15:33:00
To Хэнк
 В Сербии и Черногории - на сербском,
Не везде. Этот вопрос сейчас как раз решается и будет печально если в пользу сербского.
А если уж тут речь шла об открытых храмах, то в Черногории храмы 13 века, например круглосуточно открыты, вся утварь на виду и размер храма метров 15 -20 квадратных.
Детей там очень любят, если кто-то кричит на ребенка значит русский.
Радио замечательное, народные песни, в т.ч. и духовного содержания никакой попсы.
Да, там можно посмотреть, что такое настоящая православная страна. И, то что она в принципе возможна в современном мире...
А люди...
 
 
 
#1435
16.10.2005 19:08:00
Мне интересно, почему считают истинным только проваславие или каталицизм. Ведь раскол произошел гароздо позже появления последних пророков
 
 
 
#1436
16.10.2005 19:36:00
To Stalk Мне интересно, почему считают истинным только проваславие или каталицизм. Ведь раскол произошел гароздо позже появления последних пророков Каких пророков? И причём тут пророки? Церковь не пророки создали, а Иисус Христос и его ученики Апостолы. В главном догмате христиан (по русски он называется "Символ Веры, а по латыни Credo) сказано: Веруем во едину святую, соборную и апостольскую церковь. Католики, несмотря на запрет Вселенского Собора, его подправили, введя т.н. филеокве и тем положили начало отхода от полноты Веры.  
Есть, правда, ещё т.н. дохалкидонские христиане-монофизиты (армяно-грирорианская, коптская и т.п.) они отошли  от полноты веры ещё раньше католиков и были отлучены Вселенскими Соборами. Католиков Вселенские Соборы не отлучали. Соборы просто после раскола не собирали.
 
 
 
#1437
16.10.2005 19:52:00
Меня, как неспециалиста в теологии, слегка удивили два момента, обсуждавшихся когда-то в этой теме, после посещения Греции (я недавно приехал оттуда).
1. Посетив храм Святого Деметриоса в Салониках увидел , что во время службы прихожане не стоят, как у нас, а сидят на креслах с высокими спинками, точь в точь как в католических костелах. После службы я распросил батюшку о "творившемся у них безобразии". Мне было сказано, что это вопрос практики и не имеет никакого теологического значения. Но еще добавил с легкой иронией насчет излишнего консерватизма нашего православия. Потом я такую картину многократно встречал по всей Греции, разговаривал с монахинями по этому поводу (в монастырях). Ответы были аналогичны.
2. Также с большим удивлением узнал о том, что понятия "православное рождество", " православное крещение" и т.п. уже давно потеряли свой первоначальный смысл - рождество, крещение и т.п. в Греции уже давно празднуют по новому календарю, как и в католических странах.
3. Оба предыдущих пункта касаются в той же мере и Сербии и Черногории.  
Таким образом "православное рождество" празднуют 7-го января лишь РПЦ, зарубежная РПЦ. Не знаю насчет грузинской и армянской церквей.
 
 
 
#1438
16.10.2005 19:57:00
To Stalk  
Мне интересно, почему считают истинным только проваславие или каталицизм.  
Это вообще не верно - почитатели всех конфессий, сект считают истинной только свою веру, считая остальные неверными, недостойными и т.п.
 
 
 
#1439
16.10.2005 20:28:00
To Gierus  
Таким образом "православное рождество" празднуют 7-го января лишь РПЦ, зарубежная РПЦ. Не знаю насчет грузинской и армянской церквей.  
Вы что-то путаете. Сербы отмечают 7 января, как грузины.
Армяне - 25 дек, но Пасху - по православному. По старому стилю отмечает и Иерусалимская патриархия.

Сообщение изменено Хэнк от Sun Oct 16 20:34:07 2005
 
 
 
#1440
16.10.2005 20:30:00
To Gierus  
Мне было сказано, что это вопрос практики и не имеет никакого теологического значения.  
Это так.  
Но еще добавил с легкой иронией насчет излишнего консерватизма нашего православия.
У нас иронизируют над их обновленчеством. На григорианский они отошли в начале 20 века.
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 46 47 48 49 50 ... 54 След.