Служба поддержки+7 (496) 255-40-00
IForum (Открыто временно, в тестовом режиме, не поддерживается.)

   RSS
Поклонение мощам и почитание икон в православии.
 
Откуда это берёт начало в православии и какое основание имеет этот культ.
 
 
Ибо прах ты, и в прах возвратишься" (Быт. 3, 19)
 
Со смертью первомученика Стефана церковь христианская вступила в долгий период страшных гонений. Hе было христианской общины, верующие которой не
засвидетельствовали­ бы истинности Св. Писания и своей преданности Иисусу Христу мученической смертью некоторых членов.
Имена мучеников заносились руководящими братьями в списки поместных церквей, в некоторых общинах эти списки оглашались при совершении Вечери Господней, как примеры непоколебимой верности учению Христа.
В известные дни, главным образом в дни годовщин, верующие собирались у могил
мучеников, чтобы послушать сказания очевидцев об их мученической кончине. В ту пору никому еще не приходила мысль обращаться в молитве к умерщвленным членам общины и просить их ходатайства пред Богом.
В представлении тогдашних христиан подобная молитва могла бы исходить только из уст язычника, не знающего истины, а воздавание Божеских почестей "останкам
мучеников" (мощам) показалось бы кощунственным. Hо в конце четвертого века в
церковь начинает мало-помалу проникать поклонение этим именно "останкам".
Переход от уважения к останкам к поклонению им был лишь делом времени. Переход этот становится тем более понятным, если взять во внимание то духов-ное состояние церкви, в котором последняя находилась - с пониженным знанием Слова Божия, пошатнувшейся нравственностью, ослабевшей верой в невидимое, уступившей место поклонению и боготворению "видимого", фетишизму.
 
Антоний Египетский и Афанасий Великий, столпы церкви четвертого века, строго
осуждали это опасное, языческое направление в церкви. Чтобы предотвратить
темные массы от такой опасности, они приказывали замуровать в стены храмов все сохранившиеся до того времени останки мучеников и ни в коем случае не допускать поклонения им.
Однако, второй Никейский собор (787 г.) наперекор Св. Писанию и отцам церкви
поклонение останкам мучеников утвердил, и с тех пор этот языческий культ
поклонения мощам вошел в практику как восточной, так и западной церквей,
обогащая казну тех, у кого мощи эти имелись.
Позже, когда умерщвление за веру во Христа было явлением редким, мощи мучеников расчленялись и продавались за большие деньги и не только церквям и монастырям,но и частным лицам.
Торговля мощами достигла таких извращенных форм и чудовищных размеров, что
четвертый Латеранский (название площади в Риме, где находится церковь св.
Иоанна; под ее сводами собирались пять вселенских соборов. Здесь и поныне
коронуются папы) собор в 1215 году, чтобы прекратить соблазн в церкви, вынес
постановление, в силу которого открытие новых мощей и торговля ими не
допускалась, иначе как с разрешения самого папы.
Вспомним, попутно, что у нас в России Богослужение (с таинством евхаристии)
может совершаться только при наличии в храме частицы мощей, являющейся
неотъемлемой принадлежностью "антиминса". Седьмым Вселенским собором было
возбранено даже самое существование храма, если таковой не имел в себе
антимипса. Антимипс, в свою очередь, не может быть освящаем, если не зашита в
него частица мощей.
Hужно ли приводить места Священного Писания, чтобы убедиться в
неосновательности поклонения мощам? Оно противоречит не только букве и духу Св.Писания, но и здравому смыслу.
Вот несколько мест Св. Писания, которые могут вывести любого человека из его
 
самого долголетнего и упорного заблуждения:
 
- 1 Петра 1,24: "Ибо всякая плоть - как трава, и всякая слава человеческая -
 
как цвет на траве: засохла трава, и цвет ее опал;"
 
- Иоан. 3,6: "Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух."
 
- 1 Кор. 15,50: "Hо то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут
 
наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления"
 
- 2 Кор. 5,1: "Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы
 
имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный."
 
- 2 Кор. 5,16: "Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали
 
Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
 
Вот и сейчас привезли в Россию голову якобы евангелиста Луки и возят её по храмам для поклонения ей и ожидания от этого праха-земли какого-либо чуда.
 
 
 
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 27 След.
Ответы
 
To Henry
 
Цитата
Все это и далее уже было изложено несколько раз в других темах, однако АС на этом завис, и никак не смог отличить божественное поклонение от поклонов
Чем отличается поклонение БОГУ от поклонения людям и мощам???
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
 
АС вернулся, надо же.
To А.С.
 
Цитата
Илия и Авраам на вершине горы Фавор - были какие? Живые или мертвые?  
 
 Илия и Авраам православными не были,иудеи они.
 
Разучится понимать языка русская за отсутствия время?
 
Вопрос был, живые они или мертвые.
 
Этак и я могу:
 
Цитата
Чем отличается поклонение БОГУ от поклонения людям и мощам?
 
Бог есть Христос, а не Кришна, а Авраам поклонился сынам Хетовым.
 
 
Цитата
Эти пророки разве были на горе Фавор?
Болеете всё же? возрастное, наверное - вы же об этом ранее писали - конечно, такое в Евангелиях написано.
 
To Хэнк
 
Цитата
Вопрос был, живые они или мертвые.
Речь шла о православных святых,которые бывают только мёртвые.
Цитата
Болеете всё же? возрастное, наверное - вы же об этом ранее писали - конечно, такое в Евангелиях написано.
В каком ,место приведите.ЖДУ!
Цитата
Бог есть Христос, а не Кришна, а Авраам поклонился сынам Хетовым.
Повторю вам вопрос:
Цитата
Чем отличается поклонение БОГУ от поклонения людям и мощам???
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
 
To А.С.
   
Цитата
Илия и Авраам православными не были,иудеи они.
И при этом - православные святые... Так они были живые на горе Фавор? Я был на горе Табор, как она сейчас называется, - спускаться не хотелось... Хотелось поставить палаточку, и остаться там... Да, на вопрос не забудьте ответить... Живые они были?
 
 
To А.С.
 
Ещё раз прочтите:
 
Цитата
Илия и Авраам на вершине горы Фавор - были какие? Живые или мертвые?      
 
-Илия и Авраам православными не были,иудеи они.
 
Цитата
Речь шла о православных святых,которые бывают только мёртвые.
Ещё раз повторяю вопрос Чарли: Моисей (Чарли поторопился, написав Авраам) и Илия были на Фаврое живые или мертвые?
 
 
Цитата
святых,которые бывают только мёртвые.
То есть Александр Невский, Сергий Радонежский, Серафим Саровский никогда не были живыми?
 
 
Цитата
В каком ,место приведите.ЖДУ!
 
А что мне будет за то, что я приведу? Тогда напишите мне "+" Моисей и Илия были там:
От Матф. 17, 1-4.
Какие они - живые или мертвые? Про их нацию и вероисповедание, как и предков до 7 колена, писать не надо - просто ответьте.
 
 
Цитата
Повторю вам вопрос: цитата:Чем отличается поклонение БОГУ от поклонения людям и мощам???
Как только ответите на вопрос о живых или мертвых пророках на горе Фавор, тут же отвечу и я.
 
To Charly
 
Цитата
Так они были живые на горе Фавор? Я был на горе Табор,
Может вы и были ,но они не были на этой горе.  
Цитата
Да, на вопрос не забудьте ответить... Живые они были?
Илия живой,Авраам умер.
To Хэнк
 
Цитата
Тогда напишите мне "+" Моисей и Илия были там
Они не были на фаворе.  
Цитата
Какие они - живые или мертвые?
А то ,что Илия был взят живым,а Моисея БОГ воскресил,про это я вам давно писал.
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
 
To А.С.
 
Цитата
Моисея БОГ воскресил
Ссылочку про воскресение Моисея не подскажете. Где и когда Бог его воскрешал?
 
To and
 
Цитата
Ссылочку про воскресение Моисея не подскажете. Где и когда Бог его воскрешал?
6 и погребен на долине в земле Моавитской против Беф-Фегора, и никто не знает [места] погребения его даже до сего дня.
(Втор.34:6)
9 Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Господь".
(Иуд.1:9)
30 И вот, два мужа беседовали с Ним, которые были Моисей и Илия;
(Лук.9:30)
Если бы БОГ не воскресил Моисея ,то это был бы уже не муж.  
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
 
 
Цитата
Они не были на фаворе.
 
Цитата
Если бы БОГ не воскресил Моисея ,то это был бы уже не муж.
Приплыли
 
 
 
Цитата
Если бы БОГ не воскресил Моисея ,то это был бы уже не муж.
To А.С.
 Мнтересная интерпретация Библии.
То мы буковки едим, а то такое вольное толкование...
 
To А.С.
 
Цитата
30 И вот, два мужа беседовали с Ним, которые были Моисей и Илия;  
(Лук.9:30)
А где-нибудь отмечено, что это тот самый Моисей, который вывел их из Египта? Может другой какой ..
 
 To А.С.
   
Цитата
6 и погребен на долине в земле Моавитской против Беф-Фегора, и никто не знает [места] погребения его даже до сего дня.
Многие из сограждан не знают места погребения дедов, и что?
 
Цитата
9 Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Господь".
Тело после смерти разлагается, не вы ли это писали? А там, по этому преданию иудейскому, Михаил Архангел прятал тело только что умершего Моисея от иудеев, чтобы они не считали Моисея богом, а сатана требовал отдать ему тело Моисея, потому что Моисей убил человека в Египте, надсмотрщика.
И где тут ссылки на воскрешение?
 
Цитата
Если бы БОГ не воскресил Моисея ,то это был бы уже не муж.
А кто? Жена? Почитайте, как ученики в первый раз увидели Христа восвресшего, и решили, что он дух. Христос по облику по прежнему был муж. Значит, и дух умершего мужчины в представлении евреев был мужского вида. Опять же, когда Саул вызывал дух Самуила, вызывалка увидела мужа, и так и описала Саулу.
 
To zoron
 
Цитата
А где-нибудь отмечено, что это тот самый Моисей, который вывел их из Египта? Может другой какой ..
Другой не мог,потому что он или мёртв,если живой,то не имеет полномочий таких как Моисей,сын Амрама.
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
 
To Хэнк
 
Цитата
Многие из сограждан не знают места погребения дедов, и что?
Не сравнивайте Моисея с многими согражданами.
Цитата
И где тут ссылки на воскрешение?
Для чего нужен был этот спор если не для воскрешения.
Цитата
А кто? Жена?
Мертвец.
Цитата
Значит, и дух умершего мужчины в представлении евреев был мужского вида.
Секта фарисеев верила как и православные в бессмертие души.
По писанию дух человека идёт к БОГу.Что бы был муж,кроме духа нужно ещё тело.Для этого и нужно было воскресение.
По библии,духами являются только ангелы.
Цитата
Опять же, когда Саул вызывал дух Самуила, вызывалка увидела мужа, и так и описала Саулу.
14 Какой он видом? - спросил у нее [Саул]. Она сказала: выходит из земли муж престарелый, одетый в длинную одежду. Тогда узнал Саул, что это Самуил, и пал лицем на землю и поклонился.(1Цар.28:14)
Это приём всех колдунов-обобщать.
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
 
To А.С.
 
Цитата
Мертвец.
С Христом спорите? Ну-ну...
 
Цитата
Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? Бог не есть Бог мертвых, но живых.
 
 
[
 
To А.С.
 
Цитата
Не сравнивайте Моисея с многими согражданами.
 А почему? Он не человек был, Моисей, он был бог?
 
Цитата
Для чего нужен был этот спор если не для воскрешения.
Не пишете глупостей и отсебятину. Спор зачем - я уже изложил выше иудейское предание об этом - для того, что Архангелу было поручено спрятать тело Моисея от людей, чтобы они его не обожествили, а сатана хотел забрать тело себе и совратить иудеев.
 
Цитата
Мертвец.
Мертвый муж все равно муж, а не жена.
 
Цитата
Секта фарисеев верила как и православные в бессмертие души.
Как и все христиане, допишите тогда.  
 
Цитата
По писанию дух человека идёт к БОГу.Что бы был муж,кроме духа нужно ещё тело.Для этого и нужно было воскресение.  По библии,духами являются только ангелы.
Вы врете. По Библии духи и бесы, и мертвые - потому они и вызывали духов умерших, потому и ученики и испугались, когда решили, что пришел дух Христа.
 
Цитата
14 Какой он видом? - спросил у нее [Саул]. Она сказала: выходит из земли муж престарелый, одетый в длинную одежду. Тогда узнал Саул, что это Самуил, и пал лицем на землю и поклонился.(1Цар.28:14) Это приём всех колдунов-обобщать.
Откуда у вас такие познания о колдунах? Какое ту обобщение - она описала, что видит, и узнал, более того, там же дух Самуила разговаривал с Саулом и предсказал ему будущее (что Саул умрет совсем скоро), как делал это при жизни.
 
To А.С.
 
Цитата
Секта фарисеев верила как и православные в бессмертие души.  
А вы саддукей?
Потому как тут: 6 Узнав же Павел, что [тут] одна часть саддукеев, а другая фарисеев, возгласил в синедрионе: мужи братия! я фарисей, сын фарисея; за чаяние воскресения мертвых меня судят.
7 Когда же он сказал это, произошла распря между фарисеями и саддукеями, и собрание разделилось.
8 Ибо саддукеи говорят, что нет воскресения, ни Ангела, ни духа; а фарисеи признают и то и другое.
9 Сделался большой крик; и, встав, книжники фарисейской стороны спорили, говоря: ничего худого мы не находим в этом человеке; если же дух или Ангел говорил ему, не будем противиться Богу.
(Деян.23:6-9)
 
Фарисею перейти в христианство было куда как легче, чем вам, саддукеям.  
 
 
To Charly
 
Цитата
С Христом спорите? Ну-ну...
Матф.8:22 Но Иисус сказал ему:  
иди за Мною, и предоставь  
мертвым погребать своих  
мертвецов.
 
Цитата
Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? Бог не есть Бог мертвых, но живых.
Если вы верите ,что у БОГа все живы,тогда зачем будет воскресение мёртвых,аж целых 2?
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
 
To А.С.
 
Цитата
Если вы верите ,что у БОГа все живы,тогда зачем будет воскресение мёртвых,аж целых 2?
Потому что воскресение для людей, а не для Бога, неужели непонятно? Бог и без воскресения людей все равно - Бог.
 
To Хэнк
 
Цитата
А почему? Он не человек был, Моисей, он был бог?
А ленин разве не человек?
Цитата
Спор зачем - я уже изложил выше иудейское предание об этом - для того, что Архангелу было поручено спрятать тело Моисея от людей, чтобы они его не обожествили, а сатана хотел забрать тело себе и совратить иудеев.
Что бы спрятать,ненадо было спорить с сатаной,вот воскресить...
Да и если бы Моисей не воскрес ,он просто не смог бы физически пребывать на горе со Христом.
 
Цитата
Мертвый муж все равно муж, а не жена.
Муж пока ещё тёплый,как полежал-это уже прах,тело и т.д.
 
Цитата
Секта фарисеев верила как и православные в бессмертие души.
 
Как и все христиане, допишите тогда.
Ошибаетесь,не все.
Цитата
Вы врете. По Библии духи и бесы, и мертвые
Приведите цитату.
Цитата
Какое ту обобщение - она описала, что видит, и узнал,
Колдунья ничего конкретного не сказала про Самуила,тогда так все одевались.
Цитата
там же дух Самуила разговаривал с Саулом и предсказал ему будущее, что Саул умрет совсем скоро, как делал это при жизни.
Получается по-вашему  ,БОГ отступил от Саула,а Самуил ему пророчествует,в то время когда БОГ запрещает обращаться к колдунам и умершим:19 И когда скажут вам: обратитесь к вызывателям умерших и к чародеям, к шептунам и чревовещателям, - тогда отвечайте: не должен ли народ обращаться к своему Богу? спрашивают ли мертвых о живых?
(Ис.8:19)
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
 
To Хэнк
 
Цитата
Потому что воскресение для людей, а не для Бога, неужели непонятно?
Нет,непонятно.Если они,люди и так живы,то зачем им воскресать,ведь по-вашему они и так ведут активный образ жизни.
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
 
To А.С.
 
Цитата
Нет,непонятно.Если они,люди и так живы,то зачем им воскресать,ведь по-вашему они и так ведут активный образ жизни.
Без тела трудно вести активный образ жизни, кроме того, они не на земле, а земля принадлежит людям и будет принадлежать только тем, кто преодолеет в себе грех, откажется от зла совсем, впрочем, это вы и так знаете из Откровения.
 
To А.С.
 
Цитата
А ленин разве не человек?
И Ленин человек, творение Бога, как и Моисей. Не согласны?
 
Цитата
Что бы спрятать,ненадо было спорить с сатаной,вот воскресить...
А с каких это пор для воскрешения надо спрашивать позволение сатаны? Вы что, в сатанизм теперь перешли? Тем более - разве Архангел может воскресить? Это может только Бог, а он с сатаной спорить не будет.
 
Цитата
Да и если бы Моисей не воскрес ,он просто не смог бы физически пребывать на горе со Христом.
Для Бога нет ничего невозможного. Тем паче, что Моисея ученики руками не трогали, и не сказали, куда потом ушел Моисей.
 
Цитата
Муж пока ещё тёплый,как полежал-это уже прах,тело и т.д.
Что за глупости? Сами только что придумали? Тело - оно и теплое тело, а мертвый может быть и мертвым. Тем паче - "мертвый мужчина" употребляется всегда и повсеместно, раз уж на то пошло.
 
Цитата
Ошибаетесь,не все.
ВСЕ ХРИСТИАНЕ. Те, кто не признает этого - не христиане, см. слова Павла.
 
Цитата
Приведите цитату.
У вас же выше про дух Самуила. Или это был ангел? Или цитату про духов в темнице, к которым сходил и проповедовал духом же Христос - это Ангелы Божии?
 
Цитата
Колдунья ничего конкретного не сказала про Самуила,тогда так все одевались.
Однако Саул не ошибся, и правильно узнал.
 
Цитата
Получается по-вашему  ,БОГ отступил от Саула,а Самуил ему пророчествует,в то время когда БОГ запрещает обращаться к колдунам и умершим
Это не по-моему,а  по Библии. Бог запретил вызывать духов, Саул нарушил это, но Самуил, раз его вызвали, предрек ужасное будущее Саулу, и совершенно правильно. Считаете, что это был бес и бесам Бог дал возможность знать будущее? Вы точно не сатанист?
 
.
 
To Хэнк
 
Цитата
Без тела трудно вести активный образ жизни,
Почему же,наоборот.Попробуйте в теле встать из могилы,а вот как вы утверждаетеСамуил легко встал.Или он встал в теле?
Цитата
а земля принадлежит людям
Земля принадлежит сатане...
 
Цитата
будет принадлежать только тем, кто преодолеет в себе грех, откажется от зла совсем, впрочем, это вы и так знаете из Откровения.
Получается по-вашему,что православные святые на земле жить не будут,и воскресать не будут?
 
Цитата
И Ленин человек, творение Бога, как и Моисей. Не согласны?
Согласен,тем не менее его могилу все знают и многие приходят до сих пор.
Цитата
А с каких это пор для воскрешения надо спрашивать позволение сатаны?
А никто и не спрашивал,был спор.
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
 
To А.С.
 
Цитата
Земля принадлежит сатане...
Не слишком много чести?
 
To Атех
 
Цитата
Не слишком много чести?
Мало чести,он претендует на всю вселенную.
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
 
To А.С.
 
Цитата
Почему же,наоборот.Попробуйте в теле встать из могилы,а вот как вы утверждаетеСамуил легко встал.Или он встал в теле?
Если бы он встал в теле, Саул не спрашивал бы вызывательницу, что она видит. И она вызывала дух, а не тело. Читайте Библию и не пишите какого-то бреда.
 
Цитата
Земля принадлежит сатане...
Это опаснейшая человеконенавистническая гностическая ересь, с которой так упорно боролся апостол Павел.
А что написано тут:  
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
(Быт.1:27,28)
1 И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю.
2 да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;
(Быт.9:1-2)
Где написано, что Бог отдал землю сатане?
 
Цитата
Получается по-вашему,что православные святые на земле жить не будут,и воскресать не будут?
Как вы ухитряетесь за меня придумывать такой бред?
Читайте Библию, хватит уже уподобляться Илюхе, в вашем-то возрасте.
 
Цитата
Согласен,тем не менее его могилу все знают и многие приходят до сих пор.
Вот потому могилу Моисея и скрыли, чтобы не носились, как с богом, приведшим народы к светлому будущему.
 
Цитата
А никто и не спрашивал,был спор.
У кого? У Бога с сатаной?
 
To Хэнк
 
Цитата
Земля принадлежит сатане...
Это опаснейшая человеконенавистническая гностическая ересь, с которой так упорно боролся апостол Павел.
Еф.6:12 потому что наша брань  
не против крови и плоти, но  
против начальств, против  
властей, против мироправителей  
тьмы века сего, против духов  
злобы поднебесной

Иоан.14:30 Уже немного Мне  
говорить с вами; ибо идет князь  
мира сего
, и во Мне не имеет  
ничего
5 И, возведя Его на высокую гору, диавол показал Ему все царства вселенной во мгновение времени,
6 и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими [царствами] и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;
(Лук.4:5,6)
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 27 След.