Служба поддержки+7 (496) 255-40-00
IForum (Открыто временно, в тестовом режиме, не поддерживается.)

   RSS
Поклонение мощам и почитание икон в православии.
 
Откуда это берёт начало в православии и какое основание имеет этот культ.
 
 
Ибо прах ты, и в прах возвратишься" (Быт. 3, 19)
 
Со смертью первомученика Стефана церковь христианская вступила в долгий период страшных гонений. Hе было христианской общины, верующие которой не
засвидетельствовали­ бы истинности Св. Писания и своей преданности Иисусу Христу мученической смертью некоторых членов.
Имена мучеников заносились руководящими братьями в списки поместных церквей, в некоторых общинах эти списки оглашались при совершении Вечери Господней, как примеры непоколебимой верности учению Христа.
В известные дни, главным образом в дни годовщин, верующие собирались у могил
мучеников, чтобы послушать сказания очевидцев об их мученической кончине. В ту пору никому еще не приходила мысль обращаться в молитве к умерщвленным членам общины и просить их ходатайства пред Богом.
В представлении тогдашних христиан подобная молитва могла бы исходить только из уст язычника, не знающего истины, а воздавание Божеских почестей "останкам
мучеников" (мощам) показалось бы кощунственным. Hо в конце четвертого века в
церковь начинает мало-помалу проникать поклонение этим именно "останкам".
Переход от уважения к останкам к поклонению им был лишь делом времени. Переход этот становится тем более понятным, если взять во внимание то духов-ное состояние церкви, в котором последняя находилась - с пониженным знанием Слова Божия, пошатнувшейся нравственностью, ослабевшей верой в невидимое, уступившей место поклонению и боготворению "видимого", фетишизму.
 
Антоний Египетский и Афанасий Великий, столпы церкви четвертого века, строго
осуждали это опасное, языческое направление в церкви. Чтобы предотвратить
темные массы от такой опасности, они приказывали замуровать в стены храмов все сохранившиеся до того времени останки мучеников и ни в коем случае не допускать поклонения им.
Однако, второй Никейский собор (787 г.) наперекор Св. Писанию и отцам церкви
поклонение останкам мучеников утвердил, и с тех пор этот языческий культ
поклонения мощам вошел в практику как восточной, так и западной церквей,
обогащая казну тех, у кого мощи эти имелись.
Позже, когда умерщвление за веру во Христа было явлением редким, мощи мучеников расчленялись и продавались за большие деньги и не только церквям и монастырям,но и частным лицам.
Торговля мощами достигла таких извращенных форм и чудовищных размеров, что
четвертый Латеранский (название площади в Риме, где находится церковь св.
Иоанна; под ее сводами собирались пять вселенских соборов. Здесь и поныне
коронуются папы) собор в 1215 году, чтобы прекратить соблазн в церкви, вынес
постановление, в силу которого открытие новых мощей и торговля ими не
допускалась, иначе как с разрешения самого папы.
Вспомним, попутно, что у нас в России Богослужение (с таинством евхаристии)
может совершаться только при наличии в храме частицы мощей, являющейся
неотъемлемой принадлежностью "антиминса". Седьмым Вселенским собором было
возбранено даже самое существование храма, если таковой не имел в себе
антимипса. Антимипс, в свою очередь, не может быть освящаем, если не зашита в
него частица мощей.
Hужно ли приводить места Священного Писания, чтобы убедиться в
неосновательности поклонения мощам? Оно противоречит не только букве и духу Св.Писания, но и здравому смыслу.
Вот несколько мест Св. Писания, которые могут вывести любого человека из его
 
самого долголетнего и упорного заблуждения:
 
- 1 Петра 1,24: "Ибо всякая плоть - как трава, и всякая слава человеческая -
 
как цвет на траве: засохла трава, и цвет ее опал;"
 
- Иоан. 3,6: "Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух."
 
- 1 Кор. 15,50: "Hо то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут
 
наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления"
 
- 2 Кор. 5,1: "Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы
 
имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный."
 
- 2 Кор. 5,16: "Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали
 
Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
 
Вот и сейчас привезли в Россию голову якобы евангелиста Луки и возят её по храмам для поклонения ей и ожидания от этого праха-земли какого-либо чуда.
 
 
 
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 27 След.
Ответы
 
To BBC
 
Цитата
Спасибо большое, но мы в Ваших услугах не нуждаемся.
В таком случае эти услуги не для вас.
Когда сатанисты создавали темы вы им такого неписали:
Цитата
Вам уже несколько человек православных сказали, что своей деятельностью Вы оскорбляете их религиозные чувства.  
Вас просят прекратить, хотя бы потому, что Вы упорно не желаете сышать аргументов разъясняющих Ваши заблуждения.
 
Цитата
(Вспомните список кому являлся Бог, четыре поста потребовалось, чтобы Вы признали свою ошибку. А она была очевидной)
Приведите цитату ,где там была ошибка и то,что я её признал.  
Цитата
Чтобы Вы не делали, обратить православных в Вашу веру не удасться.  
Запомните это и не тратьте время даром-это грех.
Вы считате,что это грехом-обращение людей в евангельскую веру?
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
 
To Mr.Grey
 
Цитата
To А.С.  
У меня один вопрос:  
Что для Вас свято?
Не мощи ,не иконы,для меня свята-ИСТИНА
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
 
To Henry
 
Цитата
другом православных и... "не врагом" православия - думаю, таких вообще нет.
То,что вы думаете-этого разделяют далеко немногие.
Цитата
Это - евангельская фраза, фраза Христа и прекратите нести бред
Ну так приведите её.
 
Цитата
Если Христос казал - все, значит - все, и вам не следует опровергать Христа
ХРИСТОС не говорил,что все живы.
Цитата
лукавит - я писал о православных, он мне пишет про святых, из чего я заключаю, что для вас слова православные и святые - синонимы
Значит ваши "святые" неправославные?Зачем тогда вы их мощи лобызаете?
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
 
To А.С.
 
Цитата
Вы считате,что это грехом-обращение людей в евангельскую веру?
Я считаю грехом дурость, которую Вы делаете.
Вы подходите к адептам религии с 2000 летней традицией и начинаете им говорить, что они заблуждаются.
Ну, это ладно.
Так более того Вы им сятыни поносите на чем свет стоит.
Это обращение в "евангельскую веру"?
 
Вспомните выступление Павла перед ареопагом. Он так действовал?
 
Нельзя, пытаясь переубедить человека, делать ему больно.
Ничего кроме отторжения это не вызовет. Что Вы с успехом и добились.
 
А что касается Вашей "евангельской веры" она никакой критики не выдерживает вообще.
Некачественный продукт предлагаете, поэтому и успехов никаких....
 
To А.С. Не сдавайся, на тебя вся Россия смотрит!
 
 
To BBC
 
Цитата
Нельзя, пытаясь переубедить человека, делать ему больно.
Чем я сделал вам больно?
Цитата
Так более того Вы им сятыни поносите на чем свет стоит.
Какие святыни-мощи ,части тел,иконы?
 
Цитата
Вы подходите к адептам религии с 2000 летней традицией и начинаете им говорить, что они заблуждаются.  
Ну, это ладно.
Почему с 2000-летней,Хенк вон ссылается на ковчег завета,мол оттуда иконы пошли,значит 1500 лет +.
Так вот,2000 лет назад ХРИСТОС осудил традицию,и сказал,что в традиции никто не спасётся.
Так же сказал про мощи ивсё что с ними связано: Матф.23:27 Горе вам, книжники  
и фарисеи, лицемеры, что  
уподобляетесь окрашенным  
гробам, которые снаружи кажутся  
красивыми, а внутри полны  
костей мертвых и всякой  
нечистоты;

 
Цитата
Некачественный продукт предлагаете, поэтому и успехов никаких....
Тогда делайте как в магазине,не заходите сюда,а туда заходите,где предлагают приложиться ...
 
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
 
To А.С.
 
Цитата
Матф.23:27 Горе вам, книжники  
и фарисеи, лицемеры, что  
уподобляетесь окрашенным  
гробам, которые снаружи кажутся  
красивыми, а внутри полны  
костей мертвых и всякой  
нечистоты;
 
Дык - это ведь про Вас написано! Про фарисеев и книжников! Ибо, Вы полны костей - мертвячины собственных выдумок... Разве нет?
 
 
 
Цитата
Не сдавайся, на тебя вся Россия смотрит!
Единственный путь спасения России-это отход от нечистоты и суетных изображений к истинному живому БОГУ-ИИСУСУ ХРИСТУ!!!
Пс.72:28 А мне благо  
приближаться к Богу! На Господа  
Бога я возложил упование мое,  
чтобы возвещать все дела Твои
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
 
 To Charly
 
Цитата
Дык - это ведь про Вас написано! Про фарисеев и книжников! Ибо, Вы полны костей - мертвячины собственных выдумок... Разве нет?
Нет,я к нечистотам не прилаживаюсь.
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
 
To А.С.
 
 
Цитата
Нет,я к нечистотам не прилаживаюсь.
Вы их изрыгаете на других... Ибо -  
не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека. (Мф.15:11)
 
Кстати, вы не ответили на мой вопрос, - вы планируете навещать могилы дорогих для Вас людей?
 
Мощи Жанны д'Арк оказались костями египетской мумии
09 апреля 2007 года, 12:46  
Текст: Михаил Карпов  
 
Результаты исследований показали, что кости, считавшиеся святыми мощами Жанны д'Арк, в действительности принадлежат древней египетской мумии и кошке, сообщает BBC.  
 
Мощи были найдены запечатанными в банку на чердаке одной парижской аптеки в 1867 году. Надпись на банке гласила, что в ней хранятся останки знаменитой руанской девы. Недавнее исследование, однако, показало, что кости датируются приблизительно VII-III вв. до н.э. По словам судебного эксперта, Филиппа Шарлье, проводившего исследование останков, менее всего он ожидал, что мощи окажутся костями египетской мумии.  
 
В 1431 году, в возрасте девятнадцати лет Жанна д'Арк была признана ведьмой и сожжена на костре. Считалось, что "мощи" были найдены близ Руана, где и состоялась казнь. Останки состояли из обугленного человеческого ребра, обгоревших кусков дерева, пятнадцатисантиметрового фрагмента льняной ткани и бедренной кости кошки. В средневековой Европе было принято кидать кошек в костёр, на котором сжигали ведьму.  
 
Жанна д'Арк была канонизирована католической церковью в 1920 году. "Мощи" были признаны церковью подлинными и хранились в музее города Шинона, который принадлежит к турскому архидиоцезу. В прошлом году французская католическая церковь разрешила доктору Филиппу Шарлье из клиники Раймона Пуанкаре в Гарше (западном предместье Парижа) исследовать мощи. В результате, выяснилось, что останки, принадлежащие как человеку, так и кошке, были мумифицированы между между VII и III вв. до н.э. Учёные также обнаружили сосновую пыльцу, которая могла попасть туда со смолой, применявшейся в Египте для бальзамирования, в то время как в Нормандии XV века н.э. сосны вовсе не росли.  
 
К исследованию были также привлечены два профессиональных нюхача, Сильвэн Делакурт и Жан-Мишель Дюрье, которые дегустируют ароматы в парфюмерной промышленности. Оба эксперта отметили, что кости пахнут "жжёной штукатуркой" и "ванилью". Запах ванили ассоциируется, прежде всего, с разложением тканей тела, чего не могло произойти при кремации. Оказалось также, что кости почернели вовсе не из-за огня, а от бальзамирования.  
 
В средние века прикладыванием останков мумий "лечили" желудочные колики, нарушения менструального цикла, а также разные болезни крови. Исследователи полагают, что фальшивку церкви подсунул какой-нибудь аптекарь XIX века.
 
http://science.compulenta.ru/314087/  
 
To Charly
 
Цитата
Кстати, вы не ответили на мой вопрос, - вы планируете навещать могилы дорогих для Вас людей?
Мне все люди дороги,пока они живы-за них умер ХРИСТОС!
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
 
  To А.С.
 
 
Цитата
Тогда делайте как в магазине,не заходите сюда,а туда заходите,где предлагают приложиться ...
 Хамить не надо. Миссионер Вы наш...
 
 
To BBC
 
Цитата
Тогда делайте как в магазине,не заходите сюда,а туда заходите,где предлагают приложиться ...  
 
Хамить не надо. Миссионер Вы наш...
Я не хамлю.Идите в храм,где можно приложиться к мощам.Вы не ездили в храм ,приложиться к голове якобы ев. Луки?
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
 
To А.С.
 
Цитата
Мне все люди дороги,пока они живы-за них умер ХРИСТОС!
Нет, Вы просто увиливаете от ответа. Я не про живых спрашиваю, эта тема не про живых - а про мертвых. Вы сами ее открыли! Ну нельзя же так! Я в третий раз спрашиваю - а с умершими что? Что Вы делаете, ну не обмыв - закопали, побыстрей. И забыли?
 
 
 
To Charly
 
Цитата
Что Вы делаете, ну не обмыв - закопали, побыстрей. И забыли?
Мёртвые уже не люди.Я ещё этого всего не испытывал,вот похороню кого-нибудь,если меня раньше не похоронят...
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
 
To А.С.
 
Цитата
Мёртвые уже не люди.Я ещё этого всего не испытывал,вот похороню кого-нибудь,если меня раньше не похоронят...
Хм... Вы вообще взрослый человек?
 
To А.С.
 
Цитата
То,что вы думаете-этого разделяют далеко немногие.
 Ну так скажИте, кто не разделяет? В этой теме разделают все - кто не разделяет -прошу отписаться.  
Показательно, что вы сравниваете свои темы с сатанистскими.
 
Цитата
Ну так приведите её.
Хватит уже издеваться, может вы действительно психически больной? Эту фразу сказал Христос, я написал вам цитату, вы её процитировали в своем посте, и после этого, как невменяемый, требуете повтора - хорошо, конечено, мне не трудно копирунть для вас ещё раз из вашего ответа мне:  
 
Цитата
38 Бог же не есть [Бог] мертвых, но живых, ибо у Него все живы
 
Цитата
Значит ваши "святые" неправославные?
Наши святые - православные, а для вас вообще православный только может быть святым.
 
To А.С.
 
Цитата
Мёртвые уже не люди.
Мертвые все-таки люди. Тем паче, что это прилагательное к существительному человек. Мертвый человек - так и говорят.
 
Цитата
Почему с 2000-летней,Хенк вон ссылается на ковчег завета,мол оттуда иконы пошли,значит 1500 лет +.  Так вот,2000 лет назад ХРИСТОС осудил традицию,и сказал,что в традиции никто не спасётся.
Наконец-то вы признали, что православие основано и на Ветхом Завете, не только на Новом. Христос ходил у умершим и показывал как они оживляются, как с Лазарем, который уже начал разлагаться, а вы бы прокляли Христа за то, что он пошел к гробнице с мертвыми, а для Христа все живы, и даже труп в любой стадии Он может оживить. А вот вы за это против Христа - ненавидите людей и желаете их полной смерти.
 
 
To Henry
 
Цитата
38 Бог же не есть [Бог] мертвых, но живых, ибо у Него все живы
Вы перфразировали,говоря,что у Бога все живы.Такой фразы нет в писании.
Цитата
Наши святые - православные, а для вас вообще православный только может быть святым.
Да нет,у православных святые только мёртвые.
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
 
Неокторые православные форумчане утверждали,что в православии мёртвым не поклоняются.
 
Почитание мощей св. угодников Божиих
Православная Церковь чтит мощи или останки прославленных угодников Божиих. Почитание мощей выражается в благоговейном хранении их в соответствующих гробницах в храмах, и поклонении им. Почитание мощей, в сущности, есть практическое выражение догмата о связи земной Церкви с Церковию небесной. Как не все святые прославляются по воле Божией нетлением мощей, так и самое нетление тел св. угодников обнаруживается не в одном и том же виде. Мощи святых представляют иногда более или менее целые тела /кости и плоть/, иногда же одни кости, лишенные плоти. И самое название останков "мощи" в древности прилагалось для обозначения преимущественно просто костей, а затем и нетленных тел святых людей.  
http://lib.eparhia-saratov.ru/books/17s/sarichev/rescuer/35.html  
 
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
 
 
Цитата
цитата:38 Бог же не есть [Бог] мертвых, но живых, ибо у Него все живы (Лук.20:38)
 
Вы перфразировали,говоря,что у Бога все живы.Такой фразы нет в писании.
 
Я плакаль...  
 
To А.С.
 
Цитата
Вы перфразировали,говоря,что у Бога все живы.Такой фразы нет в писании.
 Да хватит уже писать бред. Кто такой Он, у Которого все живы?  
 
To А.С.
 
Цитата
Вы меня во враги православия записали.
Это Хэнк погорячился. Какой из Вас враг? Так, мелкий обзывала. Враг - это что-то солидное, чья сила хоть как-то соизмерима. А Вас никто всерьез не воспринимает давно.
 
 
To А.С.
 
Цитата
Неокторые православные форумчане утверждали,что в православии мёртвым не поклоняются.
 Вы это уже писали на прошлой странице со ссылкой ан мои тексты на ней:
 Но изображения в храме именно предназначены для почитания первообраза. Воздавая им, в т.ч. иконам, почести, мы поклоняемся духовному, а не вещественному началу. Приведем некоторые высказывания по этому вопросу известного философа и богослова В. Соловьева: “Иисус Христос, воскреснув во плоти, тем самым показал, что телесное бытие не исключено из богочеловеческого союза, и что внешняя и чувственная вещественность может и должна стать реальным орудием и видимым отображением божеской силы. Отсюда и почитание святых икон и мощей, отсюда и законная вера в материальные чудеса, обусловленные этими святыми предметами. Таким образом, ополчаясь на иконы, ... нападали не на религиозный обычай, не на простую подробность культа, но на необходимое и бесконечно важное приложение самой христианской истины. Утверждать, что божество не может иметь чувственного выражения, не может проявляться во вне, что божественная сила не может пользоваться для своего воздействия видимыми образными средствами, это значит отнимать у божественного воплощения всю его реальность. Это было более, чем компромиссом: это было упразднение христианства. Как в предшествующих ересях под видом чисто богословского спора скрывался важный политический вопрос, так иконоборческое движение под предлогом обрядовой реформы пыталось поколебать общественный организм христианства”.  
 
Федор Студит писал об иконоборцах следующее: “Нет ни одной ереси, из зарождавшихся в церкви, хуже этой иконоборческой ереси. Она отвергает Христа, ударяет Его в лицо”.
 
...Сохранение останков святых в нетлении и совершение при посредстве их чудес служит для Церкви православной основанием и побуждением к чествованию мощей святых угодников и вместе с тем уверением, что такое чествование есть дело богоугодное. Это чествование выражается в установлении праздников в дни обретения и перенесения святых мощей, в благоговейном хранении их, в поставлении их в святых храмах, в сооружении гробниц, в возжигании пред ними свечей и лампад, каждении фимиамом, лобзании и поклонении.
Кланяются перед ними, как перед пророками и апостолами кланялись иудеи.
 
Все это и далее уже было изложено несколько раз в других темах, однако АС на этом завис, и никак не смог отличить божественное поклонение от поклонов. Трудный очень русский язык, если его не учить...
 
To and
 
Цитата
Я плакаль...
Давайте поплачем вместе...
У меня, честно говоря, уже и слов нет...
 
 
To А.С.
 
Цитата
Да нет,у православных святые только мёртвые.
Илия и Авраам на вершине горы Фавор - были какие? Живые или мертвые?
 
 
To А.С.
 
Цитата
Не мощи ,не иконы,для меня свята-ИСТИНА
 Так что для Вас истина?
 
 Боюсь, что у каждого своя ИСТИНА, потому как вещь весьма тонкая и познается субъективно...
 
To Mr.Grey
 
Цитата
Так что для Вас истина?
ХРИСТОС.
6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь...(Иоан.14:6)
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
 
To Charly
 
Цитата
Илия и Авраам на вершине горы Фавор - были какие? Живые или мертвые?
Илия и Авраам православными не были,иудеи они.
Эти пророки разве были на горе Фавор?
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 27 След.