Служба поддержки+7 (496) 255-40-00
IForum (Открыто временно, в тестовом режиме, не поддерживается.)

   RSS
Поклонение мощам и почитание икон в православии.
 
Откуда это берёт начало в православии и какое основание имеет этот культ.
 
 
Ибо прах ты, и в прах возвратишься" (Быт. 3, 19)
 
Со смертью первомученика Стефана церковь христианская вступила в долгий период страшных гонений. Hе было христианской общины, верующие которой не
засвидетельствовали­ бы истинности Св. Писания и своей преданности Иисусу Христу мученической смертью некоторых членов.
Имена мучеников заносились руководящими братьями в списки поместных церквей, в некоторых общинах эти списки оглашались при совершении Вечери Господней, как примеры непоколебимой верности учению Христа.
В известные дни, главным образом в дни годовщин, верующие собирались у могил
мучеников, чтобы послушать сказания очевидцев об их мученической кончине. В ту пору никому еще не приходила мысль обращаться в молитве к умерщвленным членам общины и просить их ходатайства пред Богом.
В представлении тогдашних христиан подобная молитва могла бы исходить только из уст язычника, не знающего истины, а воздавание Божеских почестей "останкам
мучеников" (мощам) показалось бы кощунственным. Hо в конце четвертого века в
церковь начинает мало-помалу проникать поклонение этим именно "останкам".
Переход от уважения к останкам к поклонению им был лишь делом времени. Переход этот становится тем более понятным, если взять во внимание то духов-ное состояние церкви, в котором последняя находилась - с пониженным знанием Слова Божия, пошатнувшейся нравственностью, ослабевшей верой в невидимое, уступившей место поклонению и боготворению "видимого", фетишизму.
 
Антоний Египетский и Афанасий Великий, столпы церкви четвертого века, строго
осуждали это опасное, языческое направление в церкви. Чтобы предотвратить
темные массы от такой опасности, они приказывали замуровать в стены храмов все сохранившиеся до того времени останки мучеников и ни в коем случае не допускать поклонения им.
Однако, второй Никейский собор (787 г.) наперекор Св. Писанию и отцам церкви
поклонение останкам мучеников утвердил, и с тех пор этот языческий культ
поклонения мощам вошел в практику как восточной, так и западной церквей,
обогащая казну тех, у кого мощи эти имелись.
Позже, когда умерщвление за веру во Христа было явлением редким, мощи мучеников расчленялись и продавались за большие деньги и не только церквям и монастырям,но и частным лицам.
Торговля мощами достигла таких извращенных форм и чудовищных размеров, что
четвертый Латеранский (название площади в Риме, где находится церковь св.
Иоанна; под ее сводами собирались пять вселенских соборов. Здесь и поныне
коронуются папы) собор в 1215 году, чтобы прекратить соблазн в церкви, вынес
постановление, в силу которого открытие новых мощей и торговля ими не
допускалась, иначе как с разрешения самого папы.
Вспомним, попутно, что у нас в России Богослужение (с таинством евхаристии)
может совершаться только при наличии в храме частицы мощей, являющейся
неотъемлемой принадлежностью "антиминса". Седьмым Вселенским собором было
возбранено даже самое существование храма, если таковой не имел в себе
антимипса. Антимипс, в свою очередь, не может быть освящаем, если не зашита в
него частица мощей.
Hужно ли приводить места Священного Писания, чтобы убедиться в
неосновательности поклонения мощам? Оно противоречит не только букве и духу Св.Писания, но и здравому смыслу.
Вот несколько мест Св. Писания, которые могут вывести любого человека из его
 
самого долголетнего и упорного заблуждения:
 
- 1 Петра 1,24: "Ибо всякая плоть - как трава, и всякая слава человеческая -
 
как цвет на траве: засохла трава, и цвет ее опал;"
 
- Иоан. 3,6: "Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух."
 
- 1 Кор. 15,50: "Hо то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут
 
наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления"
 
- 2 Кор. 5,1: "Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы
 
имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный."
 
- 2 Кор. 5,16: "Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали
 
Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
 
Вот и сейчас привезли в Россию голову якобы евангелиста Луки и возят её по храмам для поклонения ей и ожидания от этого праха-земли какого-либо чуда.
 
 
 
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 ... 27 След.
Ответы
 
To А.С.
Власть предана, а не сама земля.
Мироправители тьмы.
Нелегитимное правительство.
 
To А.С.
 
Цитата
Еф.6:12
Ничего про землю. Наоборот, написано, что борьба не против осязаемого, а против духов, которые правят злобой.
 
Цитата
ибо идет князь   мира сего
16 Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.
(1Иоан.2:16)
12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
(1Кор.2:12)
2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по [воле] князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
3 между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,
4 Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,
5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, -
6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,
(Еф.2:2-6)
 
Мир сего - это не земля, а человеческое общество, потому как земля вообще неодушевленна, а звери не могут уйти под власть сатаны, так как не имеют возможности выбора между добром и злом, в отличие от человека.
На земле живут и праведники, как те, к которым обращался апостол Павел, но над ними, несмотря на это, сатана не властен.
Ну и наконец:
9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
(Откр.12:9)
от и вся власть - обольщать, а не  
Цитата
Земля принадлежит сатане
 
А ваши идеи вполне известны в секте богомилов, идеи которых были широко распространены в восточной европе, а потом из подхватили катары и альбигойцы запада, основные идеи этого направления - манихейство, древняя восточная идея дуализма добра и зла, у них Бог и сатана равны, поделили мир.
А вот отголоски ереси в русских апокрифах:
В апокрифе «Об исповедании Евином» рассказывается об изгнании согрешившей пары перволюдей из рая и о том, как Адам стал пахать землю. Сатана сказал ему, что небеса и рай принадлежат Богу, а земля — дьяволу, и потребовал «рукописание», которое отдавало людей во власть сатаны. Адам дал расписку, и потом ему пришлось искупать этот грех постом и молитвой (по другим вариантам, Адам обманул сатану, дав ему расписку в том, что будет принадлежать Владыке земли, имея в виду истинного Владыку — Бога).
 
Ну и прекрасно видно, кто именно подсказал вам идею о том, что земля принадлежит сатане. Правильно говорят, "от Бога отстать - к сатане пристать", вы, отвергнув Христа и Церковь Его, вполне этому соответствуете, сами того не замечая.
 
To Хэнк
 
Цитата
а звери не могут уйти под власть сатаны, так как не имеют возможности выбора между добром и злом, в отличие от человека.
22 Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;(Рим.8:22)
 
Цитата
На земле живут и праведники, как те, к которым обращался апостол Павел, но над ними, несмотря на это, сатана не властен.
22 Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;
23 и не только [она], но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.
(Рим.8:22,23)
 
Цитата
Ну и прекрасно видно, кто именно подсказал вам идею о том, что земля принадлежит сатане.
Евангелие:
Цитата
и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими [царствами] и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее; (Лук.4:5,6)
Кем передана???
Откр.12:12 Итак веселитесь,  
небеса и обитающие на них! Горе  
живущим на земле и на море!  
потому что к вам сошел диавол в  
сильной ярости,
...
 
Цитата
вы, отвергнув Христа и Церковь Его, вполне этому соответствуете, сами того не замечая.
ГОСПОДЬ ИИсус-мой спаситель!!!
 
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
 
To А.С.
Цитаты к чему?  
 
Цитата
Евангелие:
Это слова сатаны, а он лжец, и искушал там Христа Вы же слова сатаны приводите как слова Евангелия, специально подтасовывая.
Кроме того, вам же уже сказали, что там речь идет не о земле, а о власти над царствами, и вы опять, как сатана, подтасовываете.
 
Цитата
Итак веселитесь,   небеса и обитающие на них! Горе   живущим на земле и на море!   потому что к вам сошел диавол в   сильной ярости, ...
Апокалипсис описывает будущее, конец времен.
 
Цитата
ГОСПОДЬ ИИсус-мой спаситель!!!
21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
(Матф.7:21)
 
To Хэнк
 
Цитата
Это слова сатаны,
Цитата
и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими [царствами] и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее; (Лук.4:5,6)
 
Кем передана???
Кем передана власть сатане.
Цитата
Кроме того, вам же уже сказали, что там речь идет не о земле, а о власти над царствами, и вы опять, как сатана, подтасовываете. цитата:
Чего стоит земля без власти над людьми?
Это вы тут мне доказывали,что сатана с бесами сидит под землёй.  
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
 
Как известно,православные утверждают,что поклоняются не иконе,а тому кто на ней изображён.
 Среди икон с изображением Христа одни считаются чудотворными, а другие — нет. Одни исцелить могут, а другие — нет. Но ведь если икона — это только изображение, тогда тот, кто изображен на ней, должен сотворить чудо через любой свой образ. Почти в каждой церкви есть иконы Девы Марии, но сотворить чудо могут далеко не все. И паломничество идет не просто к иконам, а к чудотворным иконам. В честь икон (а не тех, кто на них изображен (!), ибо памятные дни святых празднуются отдельно (!)), только вдумайтесь,  установлены десятки праздников. Вот некоторые из них:
 
Дата празд-  
нования Название иконы  
02.01 Иконы Божьей матери, именуемой "Спасительница утопающих";  
18.02 Иконы Божьей матери, именуемой "Взыскание погибших"  
18.03 Иконы Божьей матери, именуемой "Воспитание"  
19.03 Иконы Божьей матери Ченстоховской  
20.03 Иконы Божьей матери, именуемой "Споручница грешных"  
01.04 Иконы Божьей матери Смоленской  
27.04 Виленской иконы Божьей матери  
01.05 Максимовской иконы Божьей матери  
07.05 Молченской иконы Божьей матери  
17.05 Старорусской иконы Божьей матери  
23.05 Киево-Братской иконы Божьей матери  
27.05 Ярославской Печерской иконы Божьей матери  
18.06 Игоревской иконы Божьей матери  
21.06 Ярославской иконы Божьей матери  
24.06 Иконы Божьей матери, именуемой "Достойно есть"  
26.06 Икон Божьей матери, именуемых "Семистрельная" и "Нерушимая стена"  
03.07 Моденской иконы Божьей матери  
06.07 Владимирской иконы Божьей матери  
09.07 Явление Тихвинской иконы Божьей матери  
11.07 Иконы Божьей матери, именуемой "Троеручица"  
12.07 Касперовской иконы Божьей матери  
15.07 Ахтырской иконы Божьей матери  
20.07 Влахернской иконы Божьей матери  
24.07 Ржевской и Шуйской икон Божьей матери  
30.07 Иконы Божьей матери Святогорской  
02.08 Абалацкой иконы Божьей матери  
26.08 Иконы Божьей матери, именуемой "Страстная"  
29.08 Феодоровской иконы Божьей матери  
01.09 Донской иконы Божьей матери  
04.09 Грузинской иконы Божьей матери  
06.09 Петровской иконы Божьей матери  
08.09 Сретение Владимирской иконы Божьей матери  
15.09 Калужской иконы Божьей матери  
17.09 Иконы Божьей матери, именуемой "Неопалимая Купина"  
30.09 Иконы Божьей Матери Царьградской и Макарьевской  
01.10 Иконы Божьей матери, именуемой "Целительница"  
20.10 Псково-Печерской иконы Божьей матери, именуемой "Умиление"  
22.10 Корсуньской иконы Божьей матери  
25.10 Иерусалимской иконы Божьей матери  
26.10 Иверской иконы Божьей матери  
04.11 Казанской иконы Пресвятой Богородицы  
06.11 Иконы Божьей матери, именуемой "Всех скорбящих Радость"  
02.12 Иконы Божьей матери, именуемой "В скорбях и печалях Утешение"  
10.12 Икон Божьей матери, именуемой "Знамение" и Курская-коренная  
17.12 Иконы Божьей матери "Дамаскинской"  
20.12 Иконы Божьей матери Селигерской—Владимирской  
 
Это далеко не полный перечень праздников, посвященных иконам. Как видим, чествуют не праздник Девы Марии, а чествуют различные иконы, причем, фактически, как одушевленные. Каждая из этих икон имеет свое особое действие: одна — исцеляет, вторая — покровительствует беременным и т. д. Вместо Девы Марии перед нами выступает Казанская, Владимирская, Курская иконы и т. д.  
 
 
 
Название икон Оказываемая помощь  
Икона Божьей матери "Взыскание погибших" исцеляет от зубных и глазных болезней  
Икона Феодоровской Божьей матери помогает при трудных родах  
Икона Божьей матери "Нечаянная радость" исцеляет от глухоты  
Икона Божьей матери "Избавительница" исцеляет от беснования  
Икона Божьей матери "Скоропослушница" хранит попавших в кораблекрушение  
Икона Божьей матери "Милостивая" помогает при кровотечениях, головных болях  
Икона Божьей матери "В скорбях и печалях Утешение" исцеляет немых, расслабленных  
Икона Божьей матери "Знамение" помогает от пьянства  
 
 
Это очень краткий перечень (составлен по Православному календарю на 1996 год).
 
Как видим, иконы стали подобны языческим талисманам, амулетам, святыням, творящим различные чудеса.
 
 
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
 
To А.С.
Вы опять сели в лужу.
Говорят же Вам, хотите бороться с православием выучите его как можно глубже.
Иначе из лужи не вылезать.
 
Для начала прочитайте величание празднику Иконе Владимирской Божией Матери.
Может поймёте чего...
 
Принцип простой, нападая, Вы толдычите одно и то же, не слушая противоположную сторону.
Создается впечатление упертого на всю голову человека и ещё глухого в добавок.
Без диалога, если Вы конечно в нем заинтересованы, Ваши выступления дальше агиток Емельяна Ярославского-Губельмана не уйдут.
Подумайте над этим.
 
Вы можете сколько угодно, как Вы говорите, обращать православных к "истинной" вере, но у Вас ничего не выйдет по простой причине.
Вы не знаете их веру, от чего Вы их отвращаете. Православные свою веру знают достаточно хорошо.
А взамен предлагаете абстракцию рожденную в Вашем мозгу.
 
Обмен неравноценный.
 
НИКТО, НИКОГДА ЗА ВАМИ НЕ ПОЙДЁТ!
 
 
To BBC
Ну, мы можем поблагодарить АСа за предыдущий пост. Постарался - пригодится.  
 
To Атех
Да - замечательно.
Прям хоть рапечатывай и на стенку...
 
To BBC
 
Цитата
НИКТО, НИКОГДА ЗА ВАМИ НЕ ПОЙДЁТ!
Это в православии идут за людьми,я же призываю всех следовать ХРИСТУ.
Да и тема не про то ,что бы за мной следовать,а про поклонение иконам в православии.
 
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
 
Как не отрицают православные поклонение иконам,всё же это идолопоклонство  у них присутствует.
Это и есть сектанский приём-отрицание и замалчивание крамольных моментов своей веры.
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
 
To А.С.
 Можете эту мантру повторять на ночь и с утра.
Если Вам от этого легче...
 
С таким же успехом я могу утверждать, что Вы покланяетесь бумаге и буковкам на ней напечатанным, а так же переплету и обложке...
 
To BBC
А главное - своему ПОМЫСЛУ.
 
Это точно.
 
 
 
Цитата
отрицание и замалчивание крамольных моментов своей веры.
To А.С.
 
О только заметил.
Чья бы мычала...
 
To BBC
 
Цитата
Да - замечательно.  
Прям хоть рапечатывай и на стенку...
Не, а мне не понравилось. Чего это он Гребневскую не указал в списке?
 
 
To ААЗ
 И Фрязинскую тож...
 
Цитата
Это далеко не полный перечень праздников, посвященных иконам.
 
To BBC
To ААЗ
Признаёте,что вы всё таки поклоняетесь иконам,а не только тем кто там изображён?
 
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
 
To BBC
 
Цитата
С таким же успехом я могу утверждать, что Вы покланяетесь бумаге и буковкам на ней напечатанным, а так же переплету и обложке...
У вас нет для этого оснований. Если ХРИСТОС читал священное писание в синагоге по субботам,то ваше обвинение в поклонении буковкам и ЕМУ тоже адресовано.
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
 
To А.С.
 
Цитата
Признаёте,что вы всё таки поклоняетесь иконам,а не только тем кто там изображён?
Лгать нехорошо, поэтому мы лгать я не буду. Вы подталкиваете нас ко греху (лжи), и это нехорошо. Более того, Вы в очередной раз поражаете меня полным незнанием православия. В том виде, в котором Вы составили фразу, это может сделать только полный профан в православии.
 
 
To ААЗ
 Подсудимый, обещайте, что больше никогда не будете бить свою жену...
 
 
Цитата
У вас нет для этого оснований.
To А.С.
 
Почему нет?
Для ВАс это неприрекамый авторитет, хотя Евангелия написали люди.
А иконы, это Евангелие в красках. Способ передачи информации другой.
Особенно эффективный в обществе, где большинство не умеют читать.
 
 
 
Цитата
Это в православии идут за людьми,я же призываю всех следовать ХРИСТУ.
To А.С.
 
Это лжа.
В православии идут за Христом.
Это Вы нас с кем-то спутали...
 
To BBC
 
Цитата
А иконы, это Евангелие в красках.
Икона Николая II-это тоже евангелие,или Д. Донского,или того солдата которого в чечне боевики убили-тоже по-вашему евангелие.
Цитата
Для ВАс это неприрекамый авторитет, хотя Евангелия написали люди.
Это не только для меня,но и для всех тех кто чтит Господа Саваофа!
14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
15 А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.
(Откр.22:14,15)
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
 
To ААЗ
 
Цитата
Лгать нехорошо, поэтому мы лгать я не буду. Вы подталкиваете нас ко греху (лжи), и это нехорошо.
Значит вы заявляете,что иконам не поклоняетесь.
Цитата
02.01 Иконы Божьей матери, именуемой "Спасительница утопающих";
А вы этот праздник не празднуете?Другие православные празднуют.Здесь ясно изложено,что почитают и поклоняются не Марии матери ИИсуса, а иконекоторая якобы спасает утопающих.
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
 
To BBC
 
Цитата
В православии идут за Христом.
А за этими:
Цитата
Икона Божьей матери "Нечаянная радость" исцеляет от глухоты
Цитата
Икона Божьей матери "Избавительница" исцеляет от беснования
Цитата
Икона Божьей матери "Знамение" помогает от пьянства
идёте?
В этом списке Господа ИИсуса необнаружено.
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
 
To А.С.
Солдат не канонизирован и не надо народный фолклор, к торому, ктати относится и "от зубов" приписывать православию.
Вы еще сошлитесь на то, что книгу Евангелие в своих салонах колдуньи используют.
Что касается икон святых.
Святой -человек посвятивший себя Богу. У святого есть житие-описание его жизненного пути к Богу и есть икона-зрительное напоминание об этом человеке.
 
Вы как всегда уходите от главного.
Величание на праздник Владимирской нашли?
Или неудобные вопросы Вы упорно обходите?
 
To А.С.
 
Цитата
В этом списке Господа ИИсуса необнаружено.
 
Объясняю откуда появился это фолклор.
Страждущий человек приходит к иконе и молится перед ней Божией Матери.
Он в своих молитвах говорит не "икона, кусок доски с красками помоги мне", а " Пресвятая Богородица помоги мне". Если он получает исцеление, а такие факты есть, то отсюда и появляются такие названия.
Конечно Вам м.б. это и дико, но отмечу, что Иисус Христос  сильно почитал свою Мать, что даже находясь на кресте заботился о ней.
И если Она была Ему дорога, то почему мы должны относиться к Ней с пренебрежением?
 
To BBC
 
Цитата
Он в своих молитвах говорит не "икона, кусок доски с красками помоги мне", а " Пресвятая Богородица помоги мне".
Так кто чудотворная - икона или Богородица?
 
To zoron
 
Цитата
Так кто чудотворная - икона или Богородица?
Не в бровь ,а в глаз!
 
Цитата
Как видим, чествуют не праздник Девы Марии, а чествуют различные иконы, причем, фактически, как одушевленные. Каждая из этих икон имеет свое особое действие: одна — исцеляет, вторая — покровительствует беременным и т. д. Вместо Девы Марии перед нами выступает Казанская, Владимирская, Курская иконы и т. д.
Если икона чудотворная,исцеляет,значит к ней обращаеются люди.Тем более,что Мария ,мать ИИсуса одна,а икон и не счесть.
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 ... 27 След.