Служба поддержки+7 (496) 255-40-00
IForum (Открыто временно, в тестовом режиме, не поддерживается.)

   RSS
Христианство как оно есть - За и Против
 
Эта тема создана специально для того что бы предотвратить глубокий оффтоп в темах остальных, на который, постоянно скатывается обсуждения чего-бы то ни было, если там вдруг каким-то боком упоминается христианство.  
Предупреждаю, что отныне этот оффтоп будет удаляться, и все написаное может оказаться пустой тратой времени и сил.
Надеюсь что эта тема будет достаточно содержательной, что бы в других можно было бы ограничится ссылкой на нее.
 
И так у меня первый вопрос.
 
Что на ваш взгляд подразумевал Христос под словами - "Не нарушить я пришел закон, но исполнить"
Это означало то что его Новое Слово и является настоящим законом,в пику старому, Моисеевому, либо они все-же означали лояльность к ветхозаветным правилам?
У кого какое мнение на этот счет и почему?
 
p.s. (название темы переименовано)

Сообщение изменено chita от Fri Jun  3 02:56:22 2005
Страницы: Пред. 1 ... 68 69 70 71 72 ... 105 След.
Ответы
 
To А.С.
Этто както нелогично покараны были за то что не почшли на "священную" войну и при том ещё возмущаются что их на ту войну не взяли? Там ещё был весёлый момент с почти полным истреблением "колена" Вениаминова...
"В этом повествовании "святой дух", так расточающий человеческие жизни, по-видимому, несколько запутался. Только недавно он поведал нам, что солдат племени Вениамина было всего 26700. считая в том числе отборных бойцов Гивы. Но, если мы только не ошибаемся в счете, вот уже 50000 из колена вениаминова убиты в сражениях, следующих одно за другим с головокружительной быстротой. Следовательно, или во время боев сыны вениаминовы плодились и размножались до того, что число их удвоилось, а это было бы особенно любопытным "чудом"; или же "святой дух", диктуя эти вымыслы, забыл правила сложения, и тогда это "чудо" еще более удивительно!"
 
To Батя_МихалЫч
 
Цитата
Там спор был не на жизнь, а на смерть, у кого Вера и Бог сильней.
Вас не смущает тот факт что бог у них был один? "Ваал" тоже значит Бог, как и Саваоф и ритуалы принесения жертвы одинаковые.
 
To Ilyxa
 
Цитата
или же "святой дух", диктуя эти вымыслы, забыл правила сложения, и тогда это "чудо" еще более удивительно!"
Вы так можете похулить СВятого Духа, а этот грех не прощается.
Если вы не верите,не пишите здесь.Если хотите поспорить -пишите в других темах.
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
 
To Батя_МихалЫч
Ещё информация к размышлению...
"И встали израильтяне и стали бить моавитян, и те побежали от них, а они продолжали идти на них и бить моавитян. И города разрушили, и на всякий лучший участок в поле бросили каждый по камню и закидали его; и все протоки вод запрудили и все дерева лучшие срубили, так что оставались только каменья в Кир-Харешете. И обступили его пращники и разрушили его. И увидел царь моавитский, что битва одолевает его, и взял с собою семьсот человек, владеющих мечом, чтобы пробиться к царю едомскому; но не могли. И взял он сына своего первенца, которому следовало царствовать вместо него, и вознес его во всесожжение на стене. Это произвело большое негодование в израильтянах, и они отступили от него и возвратились в свою землю" (четвертая книга царств глава 3, стихи 24-27)" Доволно странно что моавитяне используют тот же метод принесения жертвы что и евреи... ещё более странно что их метод РАБОТАЕТ!!! Толи их Бог так же крут как и ветхозаветный и посему евреи сняли осаду, опасаясь гнева его, толи Бог у них был один и равновесной жертвы евреи принести не могли... посему на победу надежды у них не было.
To А.С.
 
Цитата
Вы так можете похулить СВятого Духа, а этот грех не прощается.
Цитата трудов Лео Таксиля... к тому же не считаю разоблачение обмана, покрываемого именем Божъим хулой на Святого Духа... ежели таковая часть Бога вообще существует кстати не вы ли втирали, что отрицаете троицу? Откуда тогда у вас "Святой Дух" взялся?
 
To Ilyxa
 Мой тебе совет.  
Не забивай себе голову "Ветхим Заветом".  
Это история евреев, а у русских православных тоже есть своя и не плохая история, так что лучше читай "Новый Завет" и Историю про Русь и Православие. А так же историю Скифов, фино-угров и славян, там тоже были крутые исторические и религиозные моменты.
 
To Ilyxa
 
Цитата
Доволно странно что моавитяне используют тот же метод принесения жертвы что и евреи...
Ну ладно, Таксиль, но довольно странно, что Вы не знаете, что моавитяне - потомки Лота, родственные евреям. Их, конечно, не особо любили, но бабка Давида была моавитянкой, и сам он прятал у Моава своих родителей.
 
 
To Батя_МихалЫч
 
Цитата
А так же историю Скифов, фино-угров и славян, там тоже были крутые исторические и религиозные моменты.
Этт да... но они были язычниками, которых судя по ветхому завету надо истредлять вместе с домашним скотом Ещё радует ветхощаветная история, когда Бог укокошил 50000 евреев за то что они заглянули в ковчег завета... как 50000 человек умудрились в него разом заглянуть - загадка... Новый завет без сомнения гуманнее будет, но логической безупречностью и исторической подтверждённостью похвастаться также не может, хотя откровенных ляпов куда как меньше.
To Хэнк
 
Цитата
Ну ладно, Таксиль, но довольно странно, что Вы не знаете, что моавитяне - потомки Лота, родственные евреям. Их, конечно, не особо любили, но бабка Давида была моавитянкой, и сам он прятал у Моава своих родителей.
О как... тогда получается что у соседних племён таки был примерно тот же самый Бог, просто с некоторыми отличиями. Фактическки ситуация такая же как и с нынешним расколом церкви, только ещё острее ибо последователи разных конфессий - кровожадные кочевники...
 
To Ilyxa
 
Цитата
Этт да... но они были язычниками, которых судя по ветхому завету надо истредлять вместе с домашним скотом
 Нет , это ты зря, у скифов были свои Боги, а не идолы, у фино-угров не у всех были свои Боги.
 Мордва, так та до сих пор половина не крещеная и не язычники, они больше друиды , у них нет идолов и история сотворение мира, покруче будет чем у евреев, а по возрасту они даже древней их.
Коми-зыряне поклонялись силам природы, прокудливой березе и "золотой бабе".
Славяне позже стали язычниками и создали пантеон своих богов-идолов.
 
To Ilyxa
 
Цитата
Этт да... но они были язычниками, которых судя по ветхому завету надо истредлять вместе с домашним скотом
Клевета. Истребляли тех, кто жил в Палестине, где должны жить евреи, во время завоевания страны. А остальные язычники жили там совершенно спокойно, как при Христе римляне и греки.
 
Цитата
Ещё радует ветхощаветная история, когда Бог укокошил 50000 евреев за то что они заглянули в ковчег завета... как 50000 человек умудрились в него разом заглянуть - загадка...
А где написано, что разом? Это такой же бред, что опровергать сведения о том, сколько человек перевозит метро - что разом они все в метро не влезут.
 
To Батя_МихалЫч
 
Цитата
половина не крещеная и не язычники
Бать, это все язычники Не идолопоклонники хотел сказать наверное
 
 
To ААЗ
 
Цитата
Бать, это все язычники  Не идолопоклонники хотел сказать наверное
Вот что говорит о язычниках   БИБЛЕЙСКАЯ ИСТ0РIЯ  ВЕТХАГО ЗАВЕТА.  
А.П. Лопухин 1887
 
Расходясь все дальше и дальше отъ первоначальной колыбели человъчества 'и тъхъ родоначальниковъ, которые хранили истинную въру въ Бога и связанныя съ нею истины, и встречаясь со множествомъ невиданныхъ предметовъ и опасностей, народы мало по малу стали всецъло сосредоточиваться на этихъ ближайшихъ предметахъ; у нихъ затемнялась память объ общихъ преданiяхъ предковъ, а вмъстъ съ тъмъ затемня и самое понятiе о Богъ. Среди множества трудностей и опасностей имъ нуженъ былъ такой Богъ, который былъ бы вблизи ихъ и къ которому можно бы прибегать за помощью при всякомъ наличномъ бъдствш. Между тьмъ Богъ отцовъ ихъ былъ для нихъ невидимъ и лишь неясно предносился ихъ воображешю.  Ввиду этого они легко могли перейти къ боготворенiю чего-нибудь  такого видимаго, что могло особенно поражать ихъ воображеше i своимъ величiемъ, красотою, пользою или страхомъ. Такъ произошло идолопоклонство или язычество, которое есть не что иное, какъ отвержеше невидимаго и суевърная привязанность къ видимому. Вмъсто невидимаго Творца и Промыслителя человъкъ сталъ боготворить видимое — прежде всего быть можетъ солнце, луну и звъзды, какъ благодътельныя свътила, дававшая жизнь и руководивиля въ странствованш, затъмъ предметы окружающаго неодушевленнаго и одушевленнаго Mipa (полезныхъ или страш-ныхъ животныхъ), и наконецъ выдающихся чъмъ-нибудь людей, которые въ качествъ героевъ дълались полубогами и по смерти переходили въ сонмъ боговъ. . Боготворенiе видимаго неба (сабеизмъ), видимой и особенно одушевленой природы (зоотеизмъ) и человъка (антропотеизмъ) составляетъ три главный ступени язычества и какъ внъшняго его выраженiя — идолопоклонства. Эти три вида идолопоклонства нашли впоследствии наиболее ръзкое выражение въ трехъ отдъльныхъ странахъ — Месопотамиi, ЕгиптЪ и Грециi.
А вот, что говорит о мордовской религии П.А.Мельников-Печерский в "Очерках о мордве"
Совершенно несправедливо некрещеную Мордву называют идолопоклонниками. Никогда не имела она ни идолов ни каких других изображений божества. Правда, она почитала священные деревья, под которыми приносила жертвы, но никогда не признавала их божествами. Правда, она обращалась иногда с моленьями к солнцу и луне, но всегда считала их созданиями Божьими.
Они веровали в единого верховного бога, от которого зависит весь видимый и невидимый мир. Эрдзяды, терюхане и каратаи называют его Пас, или Чам-Пас (верховный бог), - мокшане - Шкай.
Вот такие понятия имела Мордва об этом высшем существе: он не имеет ни начала, не будет иметь и конца; видеть его нельзя не только людям, но и богам, подчиненным ему; он живет на небе, а как он живет, того никто знать не может; он господствует и на земле; и земля, и небо, и светила небесные, и боги (бесплотные добрые духи), и люди, и животные, и самые злые духи, все от него имеют свое начало; он творец всего видимого и невидимого мира, про-мыслитель, управляющий всем посредством подчиненных богов и богинь. Чам-Пас любит свои создания, и от него происходит одно только добро, но, чтобы люди не забывались, он попустил Шайтану сотворить злых духов и посадил их в болотах и омутах. Если человек сделает что-нибудь противное Чам-Пасу, он дозволяет злому духу сделать вред тому человеку, но когда человек обратится к нему с мольбой избавить его от зла, он запрещает злому духу и велит ему сидеть в воде. Но одной частной молитвы недостаточно для умилостивления разгневанного верховного бога: необходимы общественные и домашние моления подчиненным ему божест-вам, а еще необходимее добрая жизнь.
Обыкновенная молитва к верховному богу у мокшан коротка: «Шкай! оцю Шкай, верду Шкай, ванымыст! Боже, верховный боже, начальный боже, помилуй нас!» Эрдзяды и терюхане обращаются к нему с молитвой: «Чам-пас, вел Пас, помилуй нас!», то есть: «верховный боже, боже мира (в смысле общества), помилуй нас!» К этому верховному богу Мордва обращалась в начале каждой молитвы, к какому бы божеству она ни относилась. Но самому Чам-Пасу ни особых праздников ни особых жертвоприношений не отправлялось.

Так, что мордву можно называть язычниками с большой натяжкой.
 
А вот как в очередной раз крестили мордву.
Когда патриарх Никон принял в свое управление русскую церковь, он с известною, ничем неудержимою ревностью стал заботиться о церковных исправлениях. Обращение язычников в христианство сильно его озабочивало. Особенно же заботился он о крещении и обрусении Мордвы. Никон сам был мордовского происхождения, сын обруселого мордвина Мины, крестьянина села Вельдеманова. Он лучше других понимал, что обращение в православную веру его родичей может и должно сделать из них совершенно русских людей. С этою целью «собинный друг» царя Алексея Михайловича, еще будучи новгородским митрополитом, уговаривал царя назначить известного ему иеромонаха новгородского Деревяницкого монастыря, Мисаила, рязанским архиепископом, с тем, чтоб он обращал Мордву племени мокшан, менее эрдзядов обрусевшую, в христианство. В 1651 году, апреля 13-го, Мисаил был рукоположен в рязанские архиереи и немедленно принялся за обращение Мордвы мокшан, а также татар в христианство. В три года он в Шацком и Тамбовском уездах окрестил 4.200 человек и после того просил у Никона разрешения вновь отправиться в мордовский край и к касимовским татарам, чтоб окрестить и остальных. Никон благословил его, а может быть, и разрешил истреблять почитаемые Мордвой за святые их заветные дубравы и кладбища. Переезжая из места в место, Мисаил в начале 1655 года крестил Мордву, заставляя рубить их священные рощи и сожигая срубы на их кладбищах. Столь решительные меры рязанского архиерея увенчались было успехом: в одном месте он за один раз окрестил более трехсот человек.
 
To Батя_МихалЫч
Ну правильно, Батя. Я, честно говоря, про мордву не слишком много знаю, я основывался на Ваших словах
 
Цитата
Мордва, так та до сих пор половина не крещеная и не язычники, они больше друиды
Друиды-то язычники... Да и сами Вы подтвердили это:
 
Цитата
Обращение язычников в христианство сильно его озабочивало.
 
Цитата
разрешил истреблять почитаемые Мордвой за святые их заветные дубравы и кладбища
Дубравы - это типичное язычество. Впрочем, я это так, к слову. Никакого значения это не имеет. Стали христианами - и замечательно
 
 
To Хэнк
 
Цитата
А остальные язычники жили там совершенно спокойно, как при Христе римляне и греки.
Об этом есть указания в Библии, или в исторических источниках?
"И  поразил  Он  жителей   Вефсамиса  за  то , что  они  заглядывали в ковчег Господа, и убил из народа пятьдесят тысяч семьдесят человек; и заплакал народ, ибо  поразил  Господь народ поражением великим." Заметьте в Вефсамисе одних только любопытных оказалось более 50000 человек... по тем временам это крупный город... но исторические источники почемуто обходят сей славный град вниманием... никаких упоминаний... По всей Палестине творятся чудеса одно круче другого, а соседние народы о них ни слухом ни духом. Вот как оно так получается?
 
To ААЗ
 
Цитата
Друиды-то язычники... Да и сами Вы подтвердили это:
Цитата
Дубравы - это типичное язычество.
Я уже где-то приводил сноску, кто такие язычники.
 Язычники это , те кто сотворил себе кумира-идола/ов и ему/им поклоняется, поэтому давайте не будем всех кто не верит в Христа , но верит в единого Бога - называть язычниками. Ну заблуждаются они , да Бог с ними.
 
To Батя_МихалЫч
Вообщето сами евреи отличились, сжигая подобные дубравы и называя молящихся в них язычниками...
 
To Ilyxa
 
Цитата
Об этом есть указания в Библии, или в исторических источниках?
Да, в Библии полно разных сотников Корнилиев, людей с греческими именами. Про исторические источники не знаю. Есть есть опровержения - приводите.
 
 
Цитата
по тем временам это крупный город... но исторические источники почемуто обходят сей славный град вниманием... никаких упоминаний... По всей Палестине творятся чудеса одно круче другого, а соседние народы о них ни слухом ни духом. Вот как оно так получается?
 
А какие народы должны о нем знать? Вот археология считает Вифсамис достаточно знаменитым поселением, очень интересные штуки там понаходили:
Вефсамис ("дом солнца"): город на сев. границе удела колена Иуды, на пути  
из Екрона в Кириаф-Иарим (Нав 15:10; 1Цар 6:9,20). Другое название В. -  
Ир-Шемеш ("город солнца"; Нав 19:41). Возм., гора Херес = "гора солнца" (Суд  
1:35) - то же самое место. В. занимал стратегически важное положение,  
поэтому именно здесь произошла битва между Амасией и Иоасом (4Цар 14:11). Название В. сохранилось в названии Айн-Шемс ("источник солнца"), руины старого В. были обнаружены на располож. рядом холме Телль-эр-Румейлех, в 24 км зап. Иерусалима. При раскопках были обнаружены свидет-ва  
егип. влияния, существовавшего во времена -> Телль-Амарны, а также культурные слои, говорящие о филистимском и хананейско-израил.  
влиянии. Особый интерес представляют также нек-рые находки, содержащие древние тексты. Среди них - скарабей с вы-резанными иероглифами, изготовленный, предположит., в честь свадьбы Аменхотепа III; глиняная табличка с клинописью, к-рая, однако, если сравнивать с текстами из Рас-Шамры, является зеркальным изображением угаритского письма. Это свидетельствует, что табличка, очевидно, применялась как амулет
 
To Батя_МихалЫч
 
Цитата
Ну заблуждаются они , да Бог с ними.
Да конечно, это не предмет для спора
 
 
To Хэнк
 
Цитата
Да, в Библии полно разных сотников Корнилиев, людей с греческими именами.
Ну дык мало ли какое имя... обрезание да обращение в "истинную веру" и порядок...
Еле нашёл...
Здесь кстати говорится про Вефсамис... Да только Бог тут не при чём... http://zoo-eco.zooclub.ru/krim-vse-inf-20.html  
Всё кстати сходится... чума идеально подходит под описание того, что приписывают божъей каре и распространяется вместе с ковчегом, который везут на повозке с быками вот так то блошки чумные и разносили заразу... но древние евреи всё спихнули на Бога.
 
To Ilyxa
 
Цитата
чума идеально подходит под описание того, что приписывают божъей каре и распространяется вместе с ковчегом, который везут на повозке с быками вот так то блошки чумные и разносили заразу...
Правда тогда эта чума почему-то избирательно действовала. Ни один еврей не заразился. В истории есть свидетельства такого избирательного действия?
 
To and
 
Цитата
Правда тогда эта чума почему-то избирательно действовала. Ни один еврей не заразился.  В истории есть свидетельства такого избирательного действия?
Есть, бубонная чума в Европе, в Средние века унижтожила пол Европы, они до сих пор считают , что это божья кара.
 
To and
Почему не заразился? Вефсамис то как раз и заразился... Более 50000 народу полегло... Вефсамис еврейский город был...
 
Прочитал недавно жизнеописание протоиерея Николая Гурьянова, святого XX века. Очень понравился мне один фрагмент из этого жизнеописания. Мне кажется, chita тоже должен оценить. В особенности замечателен рассказ о покаянии кота Липы.
 
--------------------------------------------------------------------------------
 
К батюшке особенно тянулись чистые детские души. Батюшка всех покорял лаской. Для каждого он находил нужное слово. Всех он принимал, и любви у него на всех хватало. Каждой измученной душе он находил слово утешения... Добродушный, любвеобильный, ласковый батюшка покорял сердца людей. Да и всю тварь земную он любил. Собачка идет - погладит, кошечка ластится - угостит... Однажды кто-то ворону подбил камнем - так батюшка ее выходил, вылечил, и она стала совсем ручная. Каждое утро потом встречала батюшку - каркала, хлопала крыльями, здоровалась.
 
Однажды батюшка рассказал одному из своих гостей занимательную, но одновременно и поучительную историю. О том, как покаялся кот Липа. Дело же вышло такое. Кот тогда был еще совсем молодым, падким на шалости и, конечно же, до охоты. Пташек во двор залетало много. Липа как-то изловчился и поймал одну прямо на лету. Долго раздумывать не стал: съел - и дело с концом. Батюшка к происшедшему отнесся серьезно, обстоятельно разъяснил провинившемуся животному, в чем его неправота, и наказал наперед больше так не поступать. Кот жмурился, виновато кивал головой, словно прощения просил, - каялся. К слову сказать, нелицемерно: с тех пор ни одной пташки Божией Липа не обидел - рыбкой обходился. И более того: когда некая доверчивая пенка свила во дворе гнездо, да так низко, что вызвала соблазн у соседских котов, Липа самоотверженно встал на защиту и ее самой, и ее потомства. В обиду новых соседей не дал. Такое достойное похвалы послушание! Вот вам и бессловесная тварь!
 
После смерти отца Николая местные жители неоднократно замечали, что голуби вдруг покидали свое насиженное место во дворике, слетались к могиле старца и ходили вокруг нее. Там же, у места упокоения своего хозяина, часами неподвижно сидел кот Липа; его уносили домой, но он возвращался. Многие видели, что кот плакал...
 
Паломники, приезжавшие на сороковой день по кончине старца на остров, входя в батюшкин дворик, видели у крылечка Липу, изможденного и совершенно безучастного к движению мимо него людей...
 
«В 2000 году мы вместе с моей помощницей приехали к батюшке, - вспоминает священник, духовный сын отца Николая. - Старец сидел на стуле, низко склонив голову на руки. Стали пить чай. На столе стоял самовар, в вазочке - шоколадные конфеты. Над столом, назойливо жужжа, вилась муха и постоянно норовила сесть на конфеты. Батюшка Николай пальцем погрозил ей: "Здесь тебе нельзя!" Отломил кусочек конфеты и положил в сторонке на столе: "Вот, здесь кушай". Он осторожно посадил муху на отломленный кусочек. Муха послушно поела и улетела. Любовь отец Николай понимал в самом широком смысле».
 
К нему во двор во множестве слетались голуби, которых он сам кормил. Батюшка рассказывал, что голубей кормил с шести лет. Когда скончалась мать его духовной дочери Зинаиды, он наказал ей купить один-два мешка пшеницы и в течение сорока дней кормить птиц в память об усопшей.
 
«Батюшка не шел, а как по воздуху летел, - рассказывает один из приезжавших священников, - у него походка была своеобразная: трава под его ногами мгновенно выпрямлялась, словно он ее не касался, чтобы не помять. Муха летала по комнатке, он на муху смотрел, и я про себя подумал: "Шлепнуть, что ли, ее?" - а он мне: "Может, ей медку дать?"»
 
Когда один из посетителей заметил, что комар опустился на висок батюшки, то, желая помочь, попытался его поймать. «Не трогай его, не на тебе комарик сидит», - остановил мужчину старец. Однажды отец Николай шел по Пскову, на дороге валялся червяк. Батюшка остановился, поднял червячка и убрал с прохожей дороги на обочину, жалея всякую тварь. Он имел благодатное, милостивое сердце, имел в себе Бога, Который есть любовь. Тем более исполненный снисходительной любви старец жалел скорбящие человеческие сердца.
 
 
.
 
To alar
 
To ААЗ
Батюшка остановился, поднял червячка и убрал с прохожей дороги на обочину
На дежавю пробило
 
To alar
Теперь понял Аналогия очень уместна, такие батюшки во многом подобны детям
 
 
To ААЗ
Дело даже не в том, на кого похожи батюшки, просто эпизод с червяком 1-в-1.
Пост стёр потому что  
1. злостный оффтоп
2. чересчур много буков
 
To alar
 
Цитата
Дело даже не в том, на кого похожи батюшки, просто эпизод с червяком 1-в-1.
Да, сходство налицо. Но не думаю, что о.Николай этот рассказ читал
 
 
Канал ДТВ, воскресенье, 24 сентября, в 12.30 и 03.10:
 
Как уходили кумиры. "АЛЕКСАНДР МЕНЬ"
 
 
 
To Хэнк
 
Цитата
Док-ва в моем посте, при чем не раз.
Тоесть вы, зная что указанный вами труд вышел за 2 года до того как вышла первая книга Косидовского всё равно утверждаете, что Косидовские с ней не был знаком? Офигеть, просто нет слов и это при том что всё вашо доказательство строится на вере в правильность предположения что Косидовский о этой статье всё таки не знал... Мде...  
Цитата
Это Ваши бредовые тезисы - Вы и доказывайте, что он знал. Я доказываю, что он не знал.
Афигеть, значит у вас в том же самом случае тезисы уже не бредовое, Хэнк у вас просто болезненное самомнение.
 
Цитата
Если он их не откомментирует - тут же обвинение в невнимательности или даже непрофессионализме.
ОО серъёзные обвинения в адрес Косидовского... что вы стесняетесь то? Вы так уверены в его непрофессионализме, за этим, простите, к Косидовскому, если уж вы возомниле себя круче его, то вот с ним и спорте.
 
Цитата
Давайте! А потом поговорим.... В христианстве, как оно есть тогда, а не тут
http://www.skeptik.net/religion/christ/jews_chr.htm Извольте ознакомиться.
 
Цитата
Если не согласны, что туфта, докажите свои слова - а махать хвостом, запутывая все,я и сам могу.
Вы это с успехом демонстрируете... остаётся только наблюдать за этим балаганом... махать хвостом всё запутывая у вас получается заамесательно.
 
Цитата
Это знали все, то Вы от скромности не умрете. 1) Опубликован материал на русском, простая хроника, о флавии - отрывок. 2) Я писал Вам, как издаются книги, в какие сроки - вы ведь не имели дело с их изданием и подготовкой? О чем и речь... 3) Если он их знал, и не привел - Косид. - мошенник.
1) Ну и? 2). Да, они издаются с подготовкой, а книга, отрывок из которой както мгновенно издалась? Или наконец Косидовский ослеп и физически не мог ничего изменить в своей книге за 2 года до издания то?
3). Снова вы делаете пассы хвостом чтобы всё запутать...
И при этом пытаетесь думать за меня, Хэнк бросте эту затею, за себя я уж как нибуть сам буду думать. Ваше представление о ходе моих мыслей меня совершенно не колышит (оно кстати совершенно не соответствует действительности).
 
Цитата
И где я хамил?
Ну а память то у вас короткая. то что было за несколько постов до этого помнить не обязательно, не так ли.
Цитата
Мои доводы - это доводы, а у Вас до сих пор, за весь пост - ни одного док-ва своего мнения.
Даа самомнение у вас точно болезненное... вом мои доводы этто доводы, а у всех остальных по определению доводов быть не может. (вы глаза просто забываете вовремя открывать)
 
Цитата
Представьте статью, в которой научное сообщество признает отрывок из Агапия подделкой, или умолкните навеки.
Хэнк, ну вы блинн нечто    Хорошо а вот принесите мне справку что у меня в шкафу не живёт невидимый и неощутимый пришелец, а если не принесёте, то конечно же я имею полное право заявить что оный пришелец живёт у меня в шкафу и этот факт будет научно признан, разве нет так?
Вот по такой технологии вы "доказываете" всё что угодно и видимо чувствуете себя очень умным    
Страницы: Пред. 1 ... 68 69 70 71 72 ... 105 След.