To Бегемот
форма отражает лишь эмоции, воспитание, умение
А бан как раз и используется в воспитательных целях.

To and
Кстати, нередко всё воспитание сводится к элементарной дрессировке...

To Хэнк
В 16 веке, когда в Европе развивалась Реформация церкви, Отцы Православной Церкви, боясь за свои церковные земли, убедили Ивана Грозного воевать за Прибалтику вместо того, чтобы подчинить себе Крым- с остатками Орды,- и татары, поддержанные Турцией, сожгли в 1571 году Москву, обложив население данью,- а Иван Грозный спрятался в Вологодских лесах...(гипотеза историка А. Янова). В результате влияния ортодоксов Иваном Грозным были уничтожены лучшие люди, обеспечивавшие процветание Руси и на 200 лет страна отстала в развитии...

Сообщение изменено ivi06 от Fri Jun  3 22:45:12 2005

To А.С.
То что апрян свой, мне это сразу сказал модератор, когда я в форуме появился.
 
Очередная клевета. Я сказал вам, что если хотите с ним спорить, вирус евреи или нет - идите в его тему, и я давал вам ссылку, а споры об этом по всему форуму запрещены правилами. Я не знал тогда, что беготня с одним и тем же по разным темам является вашим стилем, я не знал тогда о том, что вы с ним так похожи.

To ivi06
Учитывая, что предисловия к книгам Янова пишет Хакамада, естественно, это скорее публицист, да и книги его - от Грозного да Ельцина, и, естественно, воевать с Азией - хорошо, с Европой - ужас, отсюда и такое отношение, у него и славянофилы виноваты абсолютно во всем - в поражении в Крымской войне, в официальной народности, в контрреформах Александра III, в недальновидной политике канцлера Горчакова, в революции 17 года, да вообще во всем. А про тех, кто боролся с гос-вом в левом лагере - почти нет, и сам он кое-где признает, что славянофилы не пользовались в правительстве ровно никаким влиянием, да это и общеизвестно.
 
Так и тут такая идея - и вообще сомнительно, что Грозный находился под влиянием церкви - он с легкостью свергал митрополитов и при нем они как-то загадочно потом умирали. Там огромный комплекс причин Ливонской войны, и причин неучастия в войне с Крымом. Да и вообще - достаточно сомнительно, что это принесло бы удачу - Крым был присоединен только Екатериной, за ним и тогда стояла Турция.
Взятие Москвы вообще не имеет никакого отношения к политике выбора направления удара - и разведка сплоховала, и изменников было много из-за опричной политики, перевели через броды, и опричнина подвела, разобщив армию, да и татары были сильны.

To ivi06
В результате влияния ортодоксов Иваном Грозным были уничтожены лучшие люди, обеспечивавшие процветание Руси и на 200 лет страна отстала в развитии...
 
Боже правый, ребята, откуда и каким образом всю эту муть вы умудряетесь глотать?....

To Бегемот
Форма и есть суть оскорбления. Как "Ты - подонок!" и "Ты плохо поступаешь."  
"Свинью" тоже можно расшифровывать долго, было бы желание, да и любое так можно. Можно сказать, что (любой народ) - дерьмо, и долго это расшифровывать, аргументированно. Кстати, Гумилев употреблял такие слова в своих работах, как глисты?
Оскорбления по национальному признаку касаются всех представителей этой нации, и рассматриваться должны именно так. Тут не может быть благодушия. Тем более, если народ другой, не тот, к которому сам принадлежишь.

To Хэнк
"Ты - подонок!" и "Ты плохо поступаешь."
 
Разница весьма велика: подонок - человек подлый - качественное определение человека вообще - не требует согласия собеседника; "ты плохо поступаешь" - речь о конкретном поступке, возможно, ошибке - предполагает равного себе собеседника, иначе пропадает смысл и доказательность оценки "хорошо" или "плохо"...
 
Можно сказать, что (любой народ) - дерьмо, и долго это расшифровывать, аргументированно
 
Аргументированно? Попробуй...
 
Кстати, Гумилев употреблял такие слова в своих работах, как глисты?
 
Нет, не употреблял. Но, тем не менее, он не стеснялся употреблять такие слова, как паразитирование...
 
Оскорбления по национальному признаку касаются всех представителей этой нации, и рассматриваться должны именно так.
 
Разумеется: если я напишу, что немецкий этнос породил такое явление, как нацизм, это касается (пусть и косвенно) всех представителей этого этноса.  
Другой вопрос: где грань между констатацией факта (пусть и эмоциональной) и оскорблением?
( французкое легкомыслие, английская чопорность, немецкий милитаризм, американское зазнайство - понятия прочно вошедшие в мировую культуру - как с этим быть?.. )
 
Тут не может быть благодушия. Тем более, если народ другой, не тот, к которому сам принадлежишь.
 
Это ты расскажи телевизионным докторам исторических наук, которые из кожи лезут вон, чтобы доказать, что русских, как самостоятельного этноса, вообще в истории не было....

Сообщение изменено Бегемот от Sat Jun  4 02:52:49 2005

To Бегемот
французкое легкомыслие, английская чопорность, немецкий милитаризм, американское зазнайство - понятия прочно вошедшие в мировую культуру - как с этим быть?..  
Все, кто знает Апряна, прекрасно понимают, что между этими понятиями и определениями Апряна разница огромна и принципиальна. Первые определения не несут ненависти к представителям данных наций.

To Иосиф Каро
слово "еврей" заменить на "русский".
слово заменить можно, людей-нельзя...
 
Официальная концепция РПЦ в её современном виде является индульгенцией олигархам и бюрократии. -это неправда.
 
а вот собственность - уже просто во благо себе и ближним.-да не "просто", а дар Божий, закоторый Бог потом спросит, как им распорядился...
Как-то странно Вы все это воспринимаете...

To Хэнк
Очередная клевета. Я сказал вам, что если хотите с ним спорить, вирус евреи или нет - идите в его тему
Вчера вечером, по каналу «Ремблер», жаль, поздно включил ТВ, евреи показывали-рассуждали о своих приготовлениях к Армагедону! 1967 год, евреи окончательно захватили Иерусалим! Восстанавливают храм Соломона, изготавливают ритуальную посуду, около 70 изделий уже выполнено, из меди, золота и серебра, … работа кипит, надеются скоро закончить. Были любопытные рассуждения, на тему спасения ЧЁРНЫХ евреев, в Эфиопии. Рассматривали гипотезу. Соломон приказал изготовить второй ковчег, для скрижалей, которые Моисей разбил, первые, которые бог сам написал Моисею. Похоже, Мудрецы, сильно законспирированы, поскольку евреи, только строят предположения об истинной цели операции по спасению ЧЁНЫХ евреев. На самом деле из Эфиопии был доставлен в Иерусалим второй ковчег, с заветами бога, который хранился там ТРИ тысячи лет. Их аргументы. Команда по спасению ЧЁРНЫХ евреев, в Эфиопии, была составлена из специально обученных Левитов, только им позволялось носить ковчег, не прикасаясь к нему, на палках. Ковчег не должен касаться земли. Ноги, тех кто «нёс» ковчег, в самолёте, были привязаны.  И этот ковчег они намереваются установить, во вновь отстроенном храме Соломона! Забавно и тревожно, при рассуждениях о храме Соломона, постоянно показывали Главную Мечеть Исламского Мира! Хэнк! Евреи не скрывают, что они бывают: - ЧЁРНЫЕ, БЕЛЫЕ, ЖЁЛТЫЕ! Они, открыто говорят, наступили предармагедонские времена! Отчего, Вы, так рьяно выступаете их – Адвокатом? Придётся Вам, согласиться со мной и со справочниками, в том числе с Ожеговым, которого Вы, как-то обозвали врагом Русского Народа, за искажение истины! Представители ТРЁХ РАС, резкие этнические отличия, не могут быть – НАЦИОНАЛЬНОСТЬЮ! Поскольку евреи рассеяны всюду и говорят на разных языках, они не есть – НАЦИЯ! Что же в них общего? Президент Буш открыл секрет: - «у меня особая президентская ДНК, я пришёл в мир, чтобы изменить его, создать новый порядок».  
Поразмышляйте. И не надо: - Ложь, клевета, …

To Апрян
В России внедрены Ветхозаветные Пороки! Блуд! Корысть! Лицемерие! Ложь! Убийство! Ради достижения выгоды – можно ВСЁ!
 
Боже, не смешите, в России это было внедрено еще в то время когда Бога в ней, как и секса, еще небыло...

To Апрян
Рассматривали гипотезу. Кто?
 
самом деле из Эфиопии был доставлен в Иерусалим второй ковчег, с заветами бога, который хранился там ТРИ тысячи лет.
Да, и это законспирированые мудрецы Вам сами сказали? Они Вам все докладывают?
Ноги, тех кто «нёс» ковчег, в самолёте, были привязаны.
К чему? Сами видели?
Забавно и тревожно, при рассуждениях о храме Соломона, постоянно показывали Главную Мечеть Исламского Мира!
Главная мечеть - в Мекке. И чего забавного - мечеть Аль-Акса в Иерусалиме стоит на месте разрушенного храма Соломона, евреи хотет её снести для восстановления Храма.
Они, открыто говорят, наступили предармагедонские времена!
Вы бы с ними меньше общались - здоровее бы были. И не могут они такого говорить - сперва будет Храм и придет их Мошиах.
Отчего, Вы, так рьяно выступаете их – Адвокатом?
Оттого, что вы несете бред и этим позорите настоящие исследования и еврейского вопроса, и эсхатологии как таковой.
 
Придётся Вам, согласиться со мной и со справочниками, в том числе с Ожеговым, которого Вы, как-то обозвали врагом Русского Народа, за искажение истины!
И в чем я должен согласиться? Что Вы больны?  
Да, и, - я не обзывал Ожегова врагом русского народа, перестаньте врать. А Врагом назвали его Вы, с большой буквы, как дьявола, в первой же Вашей теме.
Представители ТРЁХ РАС, резкие этнические отличия, не могут быть – НАЦИОНАЛЬНОСТЬЮ!
Не могут, черные иудеи эфиопии - не евреи, это негры, принявшие иудаизм, я раз сто это Вам писал, врачи верно говорят, что те, кто болеет паранойей, не воспринимают ни аргументов, ни логики. Те, кто увидит портрет русского поэта, решит, что и у русских есть негры. Кроме того, раньше русским считался любой, принявший православие. Строитель Вышневолоцкой системы Михаил Иванович Сердюков был бурятом, монголоидом, но он - русский гидротехник.
Исходя из этого - Представители ТРЁХ РАС, резкие этнические отличия, не могут быть – НАЦИОНАЛЬНОСТЬЮ! Русские - тоже вирус, точнее - опухоль, распространяющаяся вширь по Евразии?
 
Президент Буш открыл секрет: - «у меня особая президентская ДНК, я пришёл в мир, чтобы изменить его, создать новый порядок».
Не смешите - Буш - еврей! Такого тупого они бы ещё в колыбели придушили.  
Поразмышляйте. И не надо: - Ложь, клевета, …
Вы бы тоже поразмышляли, и подумали, кому именно я обратил эти слова, и по какому поводу, я понимаю, что Вы с А.С. близки воззрениями, но надо думать, прежде чем отвечать.

To Апрян
Ну, зная, как Вы цитируете, может быть что угодно. Только зачем законспирированным мудрецам вещать об этом на всю Россию?
Заблуждаетесь! "Отыщи всему начало и ты многое поймёшь".
Чита прав. У Святослава было три жены, это вам не две, как у библейских. Ложь и лицемерие, как и массовые убийства, продемонстрировала Ольга, когда мстила за мужа.

Сообщение изменено Хэнк от Sat Jun  4 15:49:42 2005