To Хаки Волк
отправлено: 02-06-2005 00:12:09
А, Вы сударь, судя по манере изложения, разделяете концепцию наших сетевых либералов: это они готовы плести любую околесицу, лишь бы казаться убедительным. Мнение Церкви (РПЦ) по уставу, касаемое вопросов вероучительства,- компетенция Поместного Собора. Только его определения имеют силу, выражаясь современным языком, закона.  Архирейский собор и Патриарх имеют право, в рамках своей компетенции, на общецерковные решения, но и их может, дабы будет на то его воля, отменить Поместный Собор.
Что касается мнения и решения отдельных иерархов (жрецов по Вашей терминологии), то с позиции Церкви их правовые последствия  ничем не отличаются от наших с Вами мнений, обнародованных здесь в форуме.
Не было, и не могло быть Церковных определений, осуждающих благоверного князя Дмитрия Иоанновича. Ваше предположение, даже если кто-либо из епископов на такое и польстился, в правовом, а уж тем более в вероучительском плане, не более состоятельно, чем решение бабушек на скамейке в любом городском дворе.
Так что, проститете, ненадо ля-ля,если Вас тревожат опрометчивые решения иерархи, то поверьте, в истории Церкви их было достаточно и без либералистической абракадабры.

Сообщение изменено Мардай от Thu Jun  2 10:56:40 2005

To Иосиф Каро
Надо обращать внимание именно на происхождение богатства
а как же "не судите"?

To палитек________
Считаете, что собственность создаётся трудом людей.- неправда,- он пишет, что это результат человеческих отношений. Даже в мире животных собственная территория  появляется, когда каждый пометит своими гормонами часть общей территории и возникают отношения между особями: если участок уже был чьим- то, то даже самый слабый в племени владелец территории становится чрезвычайно агрессивным и изгоняет пришельца (как Вы знаете), хотя в племени ведет себя тише воды, ниже травы.
а как же "не судите"? - раз есть институт судов, значит можно судить... И власти приходится обращать внимание на происхождение богатства олигархов, так как в русском народе еще не уничтожена память о предках, которые и создали народное добро (насколько нам с Вами пока еще известно)...

Сообщение изменено ivi06 от Thu Jun  2 14:40:57 2005

To Хэнк
Т.е. Дмитрий Донской выполнил свой вассальный долг перед Золотой Ордой?

евреи не просто паразит на "теле", а раковая опухоль, глисты
 
Если на этом форуме нет модераторов или им нравятся что я - глиста по национальному признаку, остаётся писать в прокуратуру.
Или дайте мне фотографию этого гуманоида!

To Хаки Волк
Согласно историческим данным, (см. книгу Р.Г. Скрынникова "Третий Рим", С.-Петербург, 1994г.), князь Дмитрий был предан анафеме будущим московским митрополитом Киприаном за препятствие его возвышению.
 "Киприан предал анафеме князя Дмитрия накануне его похода против Мамая. О Мамаевом побоище грек узнал в Киеве по слухам". Из другого, тот же Скрынников: "Напоследок Тохтамыш сжег Москву и ушел в степи.
В годы татарской войны на Руси произошла церковная смута. Дмитрий Иванович своей властью поставил во главе церкви некоего Митяя, преданного ему хранителя княжеской печати. Но высшие иерархи церкви воспротивились его выбору. Посланный в Константинополь на поставление Митяй был, по-видимому, отравлен, а у Руси оказалось сразу два митрополита грек - Киприан и Пимен. Киприан пытался пробраться в Москву из Литвы, но был с позором выслан обратно, за что предал князя Дмитрия анафеме. На поле Куликово Дмитрий явился “проклятым князем”.  
 
Митрополит Киприан был митрополитом в Литве, отдельно от владимирского, тогда митрополию разделили между Литвой и Москвой, где был митр. Алексий. В 1376 г. Киприан пытался поставить новгородцев под свою власть - те сказали, чтобы он обращался к Дмитрию, он не стал.
в 78 г. Алексий умер, и Киприан пытался прибыть в Москву как единый митрополит, но был арестован и выслан, после чего, в Литве и написал письмо Сергию Радонежскому и Федору Симоновскому, где и написал - тем, кто его изгнал, анафема да будет. Дмитрий тем временем отправлял своего кандидата - Митяя в Царьград на поставление. Тот умер в пути, бояре его свиты решили поставить Пимена. Летом 1380 г. после долгих разбирательств Пимен был поставлен там, а Киприан оставлен только в Литве. 8 сентября было Киликово. В феврале 1381 г. Дмитрий узнал, что Митяй умер, а поставлен Пимен, рассердился и послал принять к Киприану. Весной тот стал митрополитом в Москве.
 
Киприан не был главой русской церкви. Его анафема не была церковной, его сторонник Сергий и благословил Дмитрия, так как митрополита в Москве тогда не было никакого.  
Его благословлял настоятель нищего и независимого от церковных властей, монастырька
Монастырей, независимых от церковных властей  все же не бывает.
Сергий из Радонежа, который так же был в конфликте с Киприаном.
Сергий был противником Митяя, и сторонником Киприана. Кроме того, он отказался стать митрополитом, хотя умиравший Алексий его очень просил.
 
Дмитрий был предан анафеме митрополитом Литвы, и не за то, что тот пошел против татар. На Руси об этой анафеме мало кто знал, в церквях не читали, и даже Сергию она не помешала благословлять и вообще общаться с Дмитрием.

To Хэнк Кто-то из местных историков рассказывал, что иноков
Пересвета и Ослябю. благославляли на битву, где-то здесь, в Гребнево, в храме. В каком? По слухам, в роще, у ушедшего Родника, где-то в 17 веке был деревянный монастырь, либо храм. Местные, ещё в 50-ых, оттуда каменные надгробия, камни тащили на свои участки.

Переименовал тему.
Есть что-то в этом "иудео" неприятное... совсем глаза намозолило.
Интересно, в чем казус, и у всех ли такая реакция на это слово?

Сообщение изменено chita от Fri Jun  3 03:01:30 2005

Запрещается написание сообщений, содержащих:  
# информацию, размещение которой противоречит действующему законодательству РФ (например, любые формы разжигания межнациональной розни, призывы к совершению преступлений) (удаление сообщения или темы, строгое предупреждение);  
# грубые, нецензурные выражения, оскорбления, грубый и агрессивный тон (на усмотрение модератора или по заявлению оскорбленного участника, строгое предупреждение или рекомендация в бан)

Универсальная История:
 
во все времена, в любой ОРТОДОКСАЛЬНОЙ религиии, будь то иудаизм, коммунизм, "истинное праволавие", были отбросы общества, мнящие себя "хранителями ИСТИННОЙ веры" -- именно такие отбросы вопили 2000 лет назад, решая судьбу Христа:
 
"Распни Его! Распни Его!"
 
2000 лет назад "хранители ИСТИННОЙ веры" так вопили про Христа, в 30-х годах -- про "кулаков и врагов народа", сейчас -- про Ходорковского.
 
А на вопрос ВЛАСТИ, кого отпустить, вопят:
 
"Варавву!!! Варавву!!!"...

Сообщение изменено Reader от Fri Jun  3 11:09:36 2005

To Reader
в любой ОРТОДОКСАЛЬНОЙ религиии были отбросы общества
 
Очень глубокая мысль. Долго думали?

To Charly
To Reader  
Долго думали?
 
У него - сильно развитая интуиция

To Бегемот
Какая разница еврей он или нет. Русских тоже много за что можно назвать глистами (хотя-бы потому что Россию они превратили в большую задницу), однако нельзя судить о нации, глядя на худших ее представителей.

To chita
Эээ... пойми меня правильно, я заподозрил провокацию по той простой причине, что если кто-то напишет, что Русских тоже много за что можно назвать глистами (хотя-бы потому что Россию они превратили в большую задницу), а мне это не понравится, то у меня всегда имеется, что возразить в ответ... или проигнорировать, как не заслуживающую внимания несуразость...
 
А здесь товарищ вдруг на подобные обвинения заявляет: тсссс!!! об этом нельзя говорить вслух...
 


Сообщение изменено Бегемот от Fri Jun  3 17:28:21 2005