Служба поддержки+7 (496) 255-40-00
|
18.02.2012 23:38:00
To Атех
Действительно, поразительно. Ведь пропаганда телегонии - все равно что пропаганда освенцимов или превосходства арийской расы. Иные православные совсем с дуба рухнули. Скоро с родноверами-язычниками лобызаться начнут. Русланд, Русланд - юбер аллес.  |
|||
|
|
|
|
19.02.2012 00:11:00
To Атех
To lb To Mysth "15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; 16 если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; 17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь." Мф 18. Ваша критика о. Илии способна привести вас на встречу с о. Илиёй? Вы можете задать эти вопросы ему лично? Выслушать его ответы? Или все выше написанное есть кухонные, извините, форумные пустословия? |
|
|
|
|
|
19.02.2012 00:19:00
To свящ. Антоний
Возможно. Но здесь о.Илью никто не критикует, насколько я поняла. Здесь критикуются взгляды о.Ильи, лженаучные и оккультные. Цитата, Вами приведенная, тоже относится к грехам брата-христианина, а не к взглядам, изложенным в трудах, официально изданных. Если человек издает книги, выступает в лекциями, то есть ведет публичную деятельность, - это значит то, что в публичном пространстве его взгляды могут критиковаться.
Правилам форума они не противоречат - а предупредить людей о том, что какой-то священник распространяет оккультную ересь, считаю своим христианским долгом.  |
|||||
|
|
|
|
19.02.2012 00:20:00
To свящ. Антоний
Против меня мой брат священник о. Илия не согрешал. Я его лично не знаю. Допускаю,что он святой жизни. Обсуждаем здесь идеи, которые он поддерживает и пропагандирует. Доспупные в медийном пространстве. Он мне их не в кухонном разговоре сообщил. Не понятно, почему антинаучные и опасные в нравственном отношении тезисы, которые выносятся на широкую аудиторию должды обсуждаться только на междусобойчике с о. Ильёй и его последователями? |
|
|
|
|
|
19.02.2012 00:22:00
To Mysth
Одновременно написали... |
|
|
|
|
|
19.02.2012 00:26:00
To свящ. Антоний
Как Вы полагаете, ересь Ария или Нестория может обсуждаться публично? Или мы должны забыть о том, что такое культура диспута, и опуститься на уровень безграмотных крестьян 17 века? Мало ли какой оккультный бред вздумается нести человеку в рясе и с бородой? У людей сейчас есть образование, в том числе и в богословских вопросах, и способность рассуждения. И мы не обязаны безропотно внимать любой ереси, выдаваемой за христианское учение. |
|
|
|
|
|
19.02.2012 00:48:00
Мне вообще не нравитятся все эти родо-племенные обоснования нравственности. Как будто о поголовье скота речь.
|
|
|
|
|
|
19.02.2012 00:59:00
To Атех
Церковь наша уже дала оценку телегонии, кстати, как очень опасному лжеучению. В ссылке об этом написано. Непонятно, почему до города Фрязино эта информация не дошла. |
|
|
|
|
|
19.02.2012 01:06:00
To Mysth
Ну - телегонии - да. Да не только про неё речь. Вообще надоел этот вектор - "ищите прежде всего патриотизма и демографии, а остальное приложится вам". Может быть, всё же следует начинать с Христа, а уж образ жизни, отказ от курения, мытьё посуды - было бы следствием? А не наоборот? И тон этот, которым все эти брошюрки пишутся - ну как его можно воспринимать?.. |
|
|
|
|
|
19.02.2012 01:18:00
To Атех
Совершенно согласна. Только когда начинаешь критиковать эти брошюрки - тебе тут же пытаются заткнуть рот под предлогом того, что лектор свою дурь доносит аж до МДА - а значит, автоматически становится неприкасаемым. Как будто в истории Церкви еретиков епископов или патриархов не было. |
|
|
|
|
|
19.02.2012 01:37:00
To Атех
Когда читаешь какие-то книги православные, обращенные к женщинам, создается ощущение, что это советский журнал "Крестьянка" с православным уклоном. Страна расхристанная, расцерковленная - а подлинной апостольской проповеди нет. Потому что нет горения веры в пастырях. О Христе и о спасении им говорить скучно, о мученичестве, на котором стоит Церковь наша, не услышишь. И что остается? Унылая проповедь нравственности, напоминающая кодекс строителя коммунизма. Какое-то бесплодное толстовство. Я уверена, что молодежи хотелось бы услышать о Христе - а не о разводах или телегонии. Разводов они и так вокруг себя полно видят - а лжеучений (от нью-эйдж - до готов) полно и в интернете. |
|||
|
|
|
|
19.02.2012 09:20:00
To свящ. Антоний
Думаю, что такая встреча состоится. А форумные обсуждения нужны и неизбежны по самой сути его устройства. Форум - инструмент обсуждений. |
|
|
|
|
|
19.02.2012 10:43:00
To Mysth
Я - то только один тезис смотрел, на счет рождения любви в семье. |
|||
|
|
|
|
19.02.2012 12:00:00
To свящ. Антоний
И ещё у меня вопрос к Вам по данному мнению:
|
|||||
|
|
|
|
19.02.2012 12:26:00
To Щелканова
Вы бы вторую часть поста перенесли в Вопросы к о.Антонию. А то уж совсем не по теме. |
|
|
|
|
|
19.02.2012 12:44:00
"Ложь, признанная социально полезной, сейчас достигает в мифе столь небывалых размеров и настолько деформирует сознание, что ставится вопрос о радикальном изменении отношения к истине и лжи, об исчезновении самого критерия истины". (Н.А. Бердяев, "Парадокс Лжи")
|
|
|
|
|
|
19.02.2012 12:45:00
22 февраля в малом зале ДК "Исток"
в рамках лектория "Православные беседы" состоится встреча с протоиреем Ильёй Шугаевым на тему "Влияние семьи и семейных отношений на формирование ззависимости". Начало в 18 часов. Вход свободный. Позволю себе продублировать пост, а то за всеми обсуждениями уже и не понятно о чем собственно речь. |
|
|
|
|
|
19.02.2012 13:01:00
To Щелканова
Хотите услышать подтверждение своих толстовских и коммунистических убеждений, перевирая мнение Атех? Некрасиво - тов. Зюганов бы не одобрил. Атех писала совсем не о том, что не надо изменять образ жизни. |
|||
|
|
|
|
19.02.2012 13:02:00
To Mysth
Если из всех трудов отца Илии мы можем осудить только ересь телегонии, то можно считать это большим достижением. Далеко не каждой новой доктрине находится так мало заблуждений. Также мне вспомнился такой церковный деятель, как Ориген, которого Церковь осудила, как еретика, за некоторые крайние взгляды, но на остальных трудах которого строится почти всё христианское богословие. Ксати, в полемике против Ария и Нестория и прочих еретиков, Церковь не заочно их осудила, сидя дома за компьютером, а собирала Вселенские соборы состоящие из множества епископов и приглашала туда самих еретиков и, только всё обсудив и взвесив, осудила их учение. To Mysth To Атех Вы, простите, прихожанами какого храма являетесь? |
|
|
|
|
|
19.02.2012 13:06:00
To BBC
Да, я телегонию имела в виду. По моему мнению, достаточно пропаганды одного этого расистского учения третьего Рейха, чтобы на лекции "православные" не ходить и лектору руки не подавать. В конце концов, 28 миллионов у нас выкосили ревнители расовой чистоты "человеческого стада". |
|||
|
|
|
|
19.02.2012 13:17:00
To ЮдаА
По поводу "мало" заблуждений я уже ответила в посте, обращенном к ВВС. У нас у всех предки воевали и эти заблуждения искупали собственной кровью. Ориген с нравственной точки зрения не заблуждался. Учение о предсуществовании душ или всеобщем восстановлении долгое время было телогуменом, лишь позже осуждено Церковью за богословскую некорректность. Телегония же - это антихристианство чистой воды, безнравственное учение, показатель того, насколько далеко мы ушли от норм Евангелия, если телегонию пропагандируют люди в рясах.
Телегонию Церковь уже осудила - и тоже не за компьютером. Мы лишь обращаем внимание на то, что негоже это скрывать. Если Вы даете аннонс лекции - то укажите, будьте добры, что лектор в некоторых вопросах придерживается оккультных, нацистских антицерковных взглядов. Так будет честнее. А люди сами решат, идти им на эту лекцию или нет.
Село Трубино. |
|||||||
|
|
|
|
19.02.2012 13:48:00
Посмотрела я в интернете названия книг лектора. Ни одной книги, где бы в названии был Христос, я не нашла. Такое ощущение, что под словом "православие" подразумевается все что угодно (лечение алкогольной и наркотической зависимости, семейные отношения, диета со сладким названием "пост", уринотерапия, телегония и т.д. ) Вспоминается цитата из книги «Не от мира сего» иеромонаха Дамаскина (Христенсена): «Они, конечно, православные, да только христиане ли?». |
|||
|
|
|
|
19.02.2012 13:57:00
О, о. Илия уже фашист. Хорошо, сестры, работаете!
«Quid est veritas?» — «Est vir qui adest.»
|
|
|
|
|
|
19.02.2012 14:04:00
To Жан-Поль Диполь
Телегония - нацистское неоязыческое учение. О.Илию никто фашистом не называл. Вы ссылку на тот сайт об антихристианских учениях открывали? Это церковный сайт, православный. Там все яснее ясного о телегонии. Еще раз повторяю: Церковь телегонию осудила. Соответственно и о.Антоний, и другие модераторы тоже должны обратить внимание на то, что оккультизм к православию отношения не имеет. И предупредить христиан об опасности этих лекций. Зачем забивать головы прихожан всякой ересью? |
|||
|
|
|
|
19.02.2012 14:08:00
To Жан-Поль Диполь
Кстати, подоплека учения не только нацистская - но и откровенно богохульная. Почитайте по ссылке. |
|
|
|
|
|
19.02.2012 14:14:00
To Жан-Поль Диполь
Зачем всё передёргивать? Найдите мне, где я обвиняю о Илью в нацизме? Или телегонию тоже осуждать нельзя, раз про неё поп говорит? |
|
|
|
|
|
19.02.2012 14:18:00
Мне кажется, у нас уважение к сану подменяется каким-то учением о касте брахманов.
|
|
|
|
|
|
19.02.2012 14:19:00
To Атех
Тем более что поп несет оккультную бредятину, Церковью нашей осужденную. Тут уж даже с точки зрения дисциплинарной было бы странно к нему прислушиваться. |
|||
|
|
|
|
19.02.2012 14:25:00
To Атех
У епископа Диомида тоже есть сан. И у обновленческих епископов он был. Христианство нелицеприятно. Их сан - это пустой звук, если они Церковь разоряют. |
||||
|
|
|
|||