To BBC
http://www.echo.msk.ru/blog/avmalgin/877433-echo/  

To Tork
     
Дьявол - отец лжи. Все так...
 
Крестины дочери поп-звезды - "технические меропринятия по подготовке к Пасхе", а народ Божий, христиане, - это, оказывается, толпы фанатов, которых не надо в храм пускать, где поп-короли развлекаются.
 
 
To Жан-Поль Диполь
     
Я и не сравниваю. По мне так Киркоров с его перфомансами гораздо хуже любых акций. Пошлость постоянная, затягивающая, как болото. Антикультура. И никто этих монстров попсы за развращение русского народа в тюрьмы не сажает. Они вроде как короли...

To Tork
 
   
Не знаю. Пусть извиняется перед людьми, которых он этим объявлением обманул. Мне его вроде как прощать не за что...

To Tork
   
Вы смеетесь? Это когда ж храмы закрывались из-за крестин? Церковь - Тело Христово. Все члены Ее едины.

To Tork
   
Ну, тогда зачем меня спрашивать? Я обычный людь.  

Как Вы замечательно уходите от ответа.    

"Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. А как Я истину говорю, то не верите Мне" (От Иоанна 8:44,45).
 

To meybe 07
   
Согласна с Вами абсолютно! Уже не знает, чего хотеть, эта "золотая" публика. Думают, что все могут купить - в том числе и личную "церковь", для них, избранных, а не для простонародья. Совсем обнаглели!
 
И еще мне интересно - с каких пор скоморохи в русской Церкви стали пользоваться привилегиями? По-моему, их и на порог не особо пускали в средневековой Руси. С тех пор что-то сильно канонически изменилось?

To Жан-Поль Диполь
   
Христос нигде не заповедовал лгать. Это вполне здраво?  О.Тимофей мог решить что угодно - но не нарушая заповедей, тем более по требованию скоморошьих телохранителей или по просьбе самого его величества скомороха.  
 
   
Таинство крещения должно проводиться в присутствии всего Народа Божьего - почитайте историю крещения в древней Церкви. Это вообще изначально литургическое таинство, а не междусобойчик для поп-королей и див.  
 
   
Вот кстати - никто не отменял норм, по которым древняя Церковь приравнивала скоморохов к колдунам и ворожеям. Так что им переступать порог храма даже было запрещено, не то что ставить свои условия.

"Царь Алексей Михайлович был настроен особенно религиозно, но прежде всего в политической ситуации: к середине века поднялась волна народных восстаний и скоморохи, по-видимому, принимали в них активное участие. Но как бы то ни было, в 1648 г. была издана и разослана во все города царская грамота, решительно запрещавшая устройство даже самых невинных развлечений. По словам грамоты, во многих городах и селах "мирские всяких чинов люди, и жены их, и дети в воскресные и господские дни и великих святых во время святого пения к церквам божим не ходят", вследствие чего распространилось "всякое мятежное бесовское действо, глумление и скоморошество со всякими бесовскими играми". В заключение царь приказывал все музыкальные инструменты, изломав, сжечь и бесовские игры прекратить. Виновных в нарушении приказа велено было "бить батоги", а упорствующих ссылать 8.
 
Аналогичные грамоты разослали и митрополиты, угрожая ослушникам отлучением от церкви и самыми жестокими карами".
 
Однако ж тишайший Алексей Михайлович скоморохов на Руси не извел.  
 
 
 

To Жан-Поль Диполь
 
Бедный петросян! Заклеймен яко скоморох!  

В последнее время не один и не два священника рассказывали в частных беседах, что за годы своего пастырского служения пришли к необходимости отказывать в крещении младенцев, когда выясняется, что родители или хотя бы крестные не будут воспитывать детей христианами, не исповедуют Христа Спасителем и не хотят приложить минимальных усилий: прочитать Евангелие, прийти на беседу со священником; а некоторые еще и начинают возмущаться, мол, ты давай окрести по-быстрому, сделай все, как у людей, мы ж деньги-то платим, а то ребенок болеть будет, да и вообще положено.
 
 
Эти разговоры мне живо вспомнились во время шоу, устроенного Филиппом Киркоровым в храме Илии Пророка в Обыденском переулке — светского мероприятия под названием «крестины дочери Аллы-Виктории». Вспомнились мне и трогательные репортажи в начале 90-х о венчании Киркорова и Пугачевой на Святой земле.
 
Теперь Киркоров крестит дочь, рожденную от суррогатной матери в Америке, Пугачева приезжает в храм с новым, пятым по счету, мужем, который моложе ее на 28 лет, среди гостей – Басков, о скандальном разводе которого еще недавно писала вся желтая пресса, Юдашкин, Хазанов и другие герои светской хроники.
 
Потом, как положено по сценарию любого светского «закрытого» мероприятия, кто-то из гостей снимает видео, его покупает и распространяет LifeNews, неделю «крестины дочери Киркорова» держатся в топе «Яндекс-Блогов», на Первом канале событию посвящают передачу «Пусть говорят».
 
Храм во время крестин был закрыт на спецобслуживание (это в Вербное-то воскресенье!), о чем завуалированно сообщала табличка «по техническим причинам». Киркоров произносил речь с амвона. Стоя, мягко говоря, спиной к открытым Царским вратам. По левую от него руку стоял священник. Великим постом не было ничего сказано о покаянии. Сливки шоу-бизнеса были приняты в храме as is, со своим образом жизни, со своим мировоззрением, манерой себя вести. Разве что платочки надели. Их приняли в Церкви без всяких условий. Никто не намекнул об отношении Церкви к суррогатному материнству вообще и к рождению ребенка одним отцом «для себя» в частности. Киркоров уже после таинства (которое упорно называл «церемонией») сообщил, что собирается «родить» таким же способом девочке братика (боюсь даже предположить, каким образом выбирают пол ребенка в такой ситуации).
 
Никто не заметил, что пожилой женщине не пристало пятый раз выходить замуж да еще за человека, годящегося в сыновья. Никто не призвал собравшихся, раз уж они зашли в храм, услышать Евангелие и измениться. Нет. У них был праздник. С перспективой эфира на федеральном канале. Эфир транслирует как бы одобряемые Церковью ценности шоу-бизнеса всему народу.
 
А потом эти телезрители приходят в храм крестить ребенка, чтобы, как Киркоров, «разогнать злые силы», и встречают батюшку, который предлагает им какие-то там беседы, исповедь, да еще книжки читать. И начинают телезрители возмущаться и доносы в епархию писать: слыханное ли дело – поп крестить отказывается? Телезрители видят на амвоне сначала девиц в непотребных позах (а их показали по всем каналам раз двадцать), потом – Филю в камзоле. И кто потом будет удивляться массовым пляскам на солее? Думаю, даже последуют вопросы «а сколько стоит, чтобы нас пустили вот так, как Киркоров, тост сказать?».
 
В комментариях некоторые священники ссылались на то, что в Церкви существует практика приглашать мирян на амвон, если их награждают или поздравляют. Да, награждают церковными наградами поработавшего Церкви человека. Поздравляют с особо важными событиями членов общины. И они встают немного сбоку от Царских врат. Помню, сколько было шума и обвинений в ереси, когда отец Георгий Кочетков пригласил Сергея Сергеевича Аверинцева — мирянина (кстати, прихожанина Обыденского храма) – иногда читать проповеди с амвона, хотя Сергей Сергеевич был одет в стихарь, имел благословение и говорил людям о Христе.
 
И, наконец, о чувствах. Точнее – об их оскорблении. Храм Илии Пророка в Обыденском переулке («Обыденка», как зовут его старые москвичи) занимает особое место в церковной и культурной истории Москвы. На протяжении всех лет советской власти здесь не только продолжались богослужения, но и бережно хранились церковные традиции, теплилась общинная жизнь, сюда приходили за утешением, часто рискуя как минимум карьерой, а то и свободой. Здесь служили пастыри, которые воспитали многих других пастырей и мирян, здесь окормлялись немногие московские семьи, сохранившие веру, несмотря на гонения.
 
Представить себе отца Владимира Смирнова (служил в Обыденке с 1954-го по 1978-ой год), отца Александра Егорова (служил в Обыденке с 1951-го по 2000-ый год), протоиерея Глеба Каледу (был с семьей прихожанином Обыденки все годы своего тайного священства и служил первое время после выхода на открытое служение), закрывающих храм ради вип-крестин и приглашающих одинокого суррогатного отца в золоченом камзоле на амвон? Немыслимо. Приняли бы они Киркорова-прихожанина? Наверняка. Храм всегда был открыт для любого кающегося…
 
Ролик, опубликованный Life News — горькое зрелище, которое красноречиво свидетельствует о полном забвении традиций Обыденки, а с ними – всего опыта церковной жизни при советской власти, тех самых «белых платочков», которые спасли Церковь.
 
Можно сколько угодно говорить с экранов телевизора и вещать через Интернет о «христианских ценностях», «возрождении нравственности», «духовности». Но одна передача о таких «звездных крестинах» перечеркивает все эти гомилетические усилия. И именно такие картинки провоцируют появление антицерковных карикатур и кощунственных публикаций. Люди не идиоты: видят, когда дела расходятся со словами.
 
Что до девочки Аллы-Виктории, то в каких бы условиях ни совершалось таинство, действенность его под сомнение не ставится. Ангелу-хранителю, полученному ею в это Вербное воскресенье, предстоит трудный путь.
 
 
http://www.pravmir.ru/propoved-shou-biznesa/  

To Tork
 
Со всем с Кураевым согласна - очень надеюсь, что киркорова отлучат от Церкви лет на десять. Единственный момент, таинство крещения - это не приватная, частная служба, которую человек у Церкви просит. Это вхождение нового члена в Народ Божий. Таинство ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО литургическое, то есть общее. И Кураев не может этого не знать.  
Превращать таинство рождения нового члена Церкви, тела Христова, в частную требу - ересь весьма опасная, хотя и распространенная.
 
Кураев явно попутал крещение с освящением машин и домов, где хозяин действительно имеет право на приватность "церемонии".

To Mysth
 Наверное это идёт с советских времён,  когда детей тайно возили крестить в далёкую деревню.
(Это не про Киркорова, конечно, - про само "тайдодействие")