Служба поддержки+7 (496) 255-40-00
IForum (Открыто временно, в тестовом режиме, не поддерживается.)

   RSS
[ Закрыто ] О нравственности
 
Предлагаю разговор о нравственности. Она существует? Что её составляет? Можно ли научить нравственности?
 
Почему эта тема в ПиО? Наверное, потому что сегодня чего не коснись, всё втягивается в орбиту политики.
 
Итак, начнём разговор с ..... совести.
 
Совесть сегодня, как многие категории нравственности, подвергается обструкции либо искажениям, интерпретациям. Поэтому интересно будет "отделить зёрна о плевел".
Вот несколько комментариев из ин-та.
 
 
... Славянское понятие "совесть" не переводится буквально и дословно на другие языки мира. Это понятие-определение существует только у славян. СоВесть – соответствие Вести, соединение с Вестью. Для примера: совесть на английский язык переводится как Conscience. Так вот, обратный перевод с английского на русский дает договоренность. У нас такой перевод может прозвучать, как сделка с совестью.
Сегодня славянами можно назвать очень многие народы, даже те, которые объявляются не славянскими, если они живут по законам совести. Но, если человек не живет по совести, то пусть он трижды украинец, белорус, россиянин или поляк – его нельзя называть славянином.
--------------------------------
Слово "совесть" на английский переводится как "conscience". Мы видим 2 составляющих слова - приставку "con" (кон) и корень "science".
Указанная приставка в латинском и близких к нему языках обозначает совместность с чем-то, причастность к чему-то.
Как и русская "со" Корень обозначает "наука", "знание" и этимологически совместимо со значением "узнавать", "получать весть". То есть существует полноценный аналог слова "совесть" и на английском.
Совесть - то, что пришло вместе с вестью. И по-русски, и по-английски.
Естественно, учитывая неотрывность языка от традиции, можно понять, о какой вести идет речь. Речь идет о Благой Вести. "Благая Весть" по гречески - "Евангелие".
-------------------------------
Перевод из «Нового большого русско-английского словаря» ABBYY Lingvo
по-английски-conscience, по-немецки-Gewissen, по-французски-conscience, по-итальянски-coscienza, по-испански-conciencia, по-украински-совість, -ті, сумління
--------------------------------
Точный русско-английский перевод
conscience {имя существительное, ж.р.} (также: свобода вероисповедания);  
to conscience {глагол}(также: чувствовать себя виноватым в чём-л.)
-------------------------------
сердце ассоциируют с добротой
heart -> kindness
с совестью ассоциируют честность
honesty -> conscience
--------------------------------
С совестью скорее ассоциируется справедливость, а не честность. Честность -- это по закону, а справедливость -- это согласно нормам морали, что вообщем-то и есть по совести.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 25 След.
Ответы
 
To Evgeniy
 
Цитата
Вот мне совковый агитпроп зачем?
А вы хотите, чтобы я разговаривала с вами вашим языком? Нет. Если хотите общаться, принимайте ответы в такой форме.  
 
Цитата
Я вижу что солдаты и офицеры не равны
Смотря в чём. Не равны в должностях, в своих служебных обязанностях, в ответственности. Но равны перед лицом смерти на войне.
Цитата
Зачем заговаривать зубы сказками про патриотизм вместо ответа? Это совесть?
Патриотизм - не сказка. Но, по-видимому, от вас это далеко, потому не имеет смысла обсуждать с вами патриотизм. Ничего кроме брани от вас не услышишь.  
Что в вашем представлении совесть, можете сказать? Ваш пост с роликом и персонажем Гендальфа я видела. Для разговора о совести этого мало. Он всего лишь сказочный персонаж, не более того. Жизнь - не сказка.  
 
Цитата
И, если вы забыли, мне не нравится романтика погостов, я вам уже кажется в теме про патриотизм говорил, я не люблю могилки, мне нужны живые русские люди, а не цветочки, стишки и вечные огни.
Ваши личные пристрастия, люблю/не люблю, нужно/не нужно оставляйте при себе, на то они и личные.
 
 
To Evgeniy
   
Цитата
Все еще не понятно?
Непонятно. Памятник Вучетича в Трептов-парке Берлина так официально называется - Воин-Освободитель. Наверное, потому, что ранее не считалось, что русские идут в Германию, Австрию, Венгрию, Румынию навалять немцам, австрийцам, венграм, румынам. Ранее считалось, что они идут освободить народы от фашизма...  
 
Относительно первой на странице ссылке на памятник - капитан погиб 21.09.44. А 23.08.44 г. румыны свергли правительство Антонеску, лично король участвовал в отстранении его и аресте. 24.08 Румыния вышла из войны. Король Михай I (на минуточку родственник Гогенцоллернов) за такие эпические подвиги получил от Сталина орден Победы, как сталинские маршалы и сам вождь (до Брежнева всего 16 кавалеров), забавный курьез, конечно, но внушает.  
Капитан погиб за освобождение Румынии от немцев, формулировка "погиб при освобождении" какого-то румынского города в сентябре 44 абсолютно по делу.  
 
 
Цитата
Раздел сайта посвящен Ясско-Кишиневской операции, окружению и разгрому 6-й немецкой армии, прорыву "Фокшанских ворот" и освобождению Бухареста, взятию Плоешти, Измаила, Констанцы, Галаца, совместным операциям советских и румынских войск против германских войск
http://www.warmech.ru/easteur_0/rum00.html  
 
To миж
 
Цитата
А зачем нам Эксперименты?
Затем, чтобы вы подкрепили их интерпретацией свою небольшую поправку: на генном уровне передается инстинкт самосохранения (это может быть и страх, и осторожность, и т. д.) Пока это повисает, как недоказанное, и я утверждаю, что прямых экспериментов нет, а интерпретации косвенных не выдерживают никакой критики.
 
Не все младенцы кричат, те, кто рождается в нормальной интимной домашней обстановке в атмосфере тихого и счастливого родительского ожидания, такие детки не кричат, и не имеют напряжённого тонуса мышц - они полностью расслаблены, в отличии от детей, рождающихся в стенах медицинских учреждений. Кричат они, кстати, не от смены среды внешней (хотя и это похоже, если бы нас вдруг кверху ногами засунули в холодильник), но от смены среды внутренней. В момент рождения на ребёнка садится так называемая родовая капсула, по-простому, судьба. Это специальное энергетическое образование, где есть энергетические "кусочки" всех предков по какой-то одной из линий. Капсула перестраивает чакры ребёнка на свой лад, и это весьма неприятно и для взрослого. Обычно, когда у взрослого меняют капсулу, дело может дойти и до самоубийства, т.е. взрослые не выдерживают...
 
Прошу прощения, может не совсем объяснил, но чтобы передать умение, нужны по крайней мере 2 условия: чтобы оно было отработано до уровня мастерства, и чтобы хватило у человека энергии на такую передачу. Мастерство появляется у любого человека в какой-то области только тогда, когда он начнёт преподавать своё умение остальным. Только при этом те примерно 70% (это максимум, если никому ничего не преподавать) выкристаллизовываются в душе человека в 100%. На счёт состояния 98% людей - всё очень плохо, они не имеют энергетической нормы.
 
Программы поведения содержатся в телах души. Нормальный человек своими телами (как пуповиной) связан с соответствующими телами нашей земли, солнечной системы, галактики, вселенной и т.д. Но это только нормальный человек... ))))) Когда душа в первый раз попадает, к примеру, в нашу галактику (и начинает очередной виток перерождений), то сразу получает необходимые программы для жизни в нашей галактики. Если попала в нашу солнечную систему, получает программы для жизни в ней. Всё это сразу оказывается в этой душе, которая подключается к одноимённым телам души более крупных систем. А передача каких-то умений между людьми, в сущности, это такая мелочь, что на неё и внимания не надо обращать никакого.)) Заслуживает внимания лишь тот факт, что чтобы не прослыть паразитом, душа расплачивается с более крупными системами, которые её в этот раз приголубили, наработкой жизненного опыта, навыков и умений, как жить у нас на земле и т.д. Чему-то научился на 100% сам - это попадает в тело твоей души. Но твоё тело души связано с соответствующим телом земли, через него с телом солнечной системы и т.д. В общем, о новости, что у вас что-то есть на 100% мгновенно узнаёт вся вселенная.))) И все этой программой теперь могут пользоваться - главное, ты только дотянись до неё.))) А если душа ни черта не делает, а лишь занялась спасанием себя непонятно от чего, часто это просто паразитизм, которого никто не потерпит.
 
Но есть исключения, когда душа из-за своих ошибок попадает в зависимость к силам, скажем, которые занимаются разрушением чего-то у нас во вселенной. Душа начинает сама разрушаться. И чтобы её действительно спасти в буквальном смысле, её уводят к другим порабощающим системам, но с более высокими законами, чем эта разрушающая, к примеру, в христианство. ))) Пребывание в рабстве (даже если его кто-то называет и божиим) - это польза для такой пропащей души. Поэтому нормальные научные исследования и показывают, что истинных православных у нас в стране какие-то 3-4%.  
 
To Evgeniy
 Немцы шли на СССР тоже освободить, а не навалять... Вот и мы шли по европе освобождая, а не наваливая. Хотя одно другому не мешало
А еще в неравенстве офицеров с рядовыми есть свой смысл. Если рядовые будут относиться к офицеру как к равному - они и слушать его не будут. Только если маленькими группами, типа диверсантов.
 
To Хэнк
Нет конечно, наш воин там был не освободитель совсем. Зачем лукавить?
Уж к 45 году даже ежу было понятно что немцы были врагами (не враги сидели в лагерях, их было мало).
На самом деле я мог бы рекомендовать поискать интервью с немцами проведенные Артемом Драбкиным, на vif2ne.ru было, а тут он рассказывает об этом http://tv.km.ru/artem-drabkin-pobeda-sssr-vzglya  
Памятник в Трептов парке, если честно памятник самим себе, поставленный во взятой штурмом вражеской столице.
То же самое про Румынию и Финляндию кстати тоже. Нас там люто не любили, и румыны с  финнами много где нехорошо отметились (напомню что последние даже создали концлагеря для русских!) но вот, когда им стало ясно что их порвут и они за все гады заплатят, они шустро переметнулись к нам. Также кстати поступила Италия, да, сразу перестала быть родиной фашизма.
Ну ни разу это не было освобождением! Советский агитпроп лицемерил даже на могилах своих героев.
 
To DubDubom
 
Цитата
немецкие ели с солдатами из одного котла
при этом вермахт был  несравнимо более совершенной военной машиной, уровня которой Красная армия достигла разве что к концу войны (и то не во всем)
А уж ваффен СС вообще отличались духом товарищества, о котором ветераны этих войск вспоминают по сей день, при этом они были элитой третьего рейха и советским командованием справедливо расматривались как наиболе серьезный противник, их даже сейчас всегда отмечают особо в исторической литературе.
Ну и кстати современная израильская армия имеет сходные традиции товарищества и равенства солдат и офицеров, при этом эта армия разбила на Ближнем Востоке всех кого учили наши (и у кого в традициях кстати было неравенство).
Я уж не буду тут про Суворова, который не стеснялся есть с солдатами.
 
 
Цитата
Король Михай I (на минуточку родственник Гогенцоллернов) за такие эпические подвиги получил от Сталина орден Победы, как сталинские маршалы и сам вождь (до Брежнева всего 16 кавалеров)
А Япония после войны наградила орденом Восходящего Солнца Ле Мэя, того самого который испепелил японские города. Кстати наши его тоже орденом Отечественной Войны 1 степени наградили за испепеленные немецкие города (освобождение лалала!)
А после войны тот же агитпроп в СССР ругал его как убийцу мирного населения.
 
To Щелканова
Да, я давно заметил что для вас патриотизм это когда русские люди умирают по вашему приказу. Пока у вас такая позиция никто за комми голосовать не будет.
 
To Evgeniy
 Израиль разбил всех, кого наши учили, но не научили - это раз. Во-вторых, СССР и Россия никогда не поставляла вооружение такое-же, что идет в нашу армию. Всегда с зажатыми возможностями. А еще на востоке, которых наши учили, шибко развито предательство...
 
To DubDubom
Единственный воздушный бой в котором наши были против евреев, евреи выиграли в сухую.
 
To Evgeniy
 
   
Цитата
при этом вермахт был  несравнимо более совершенной военной машиной
я чегой то не пойму об чем Вы
 
Цитата
при этом эта армия разбила на Ближнем Востоке всех кого учили наши
и тут не пойму.
Из какого же котелка ели у нас офицеры в боевых условиях? Вы с застольем короля при взятии Ля Рошели не путаете?  Хавали тоже, что и всё - максимум могли паек какой схомячить - ну так паек на один два дня, а дальше только то, что привезут.  
Равенство в советской армии было такое, какого небыло нигде. Пришлось  дисциплину налаживать, а в 20-30е вообще с приказом командира могли спорить и солдат надо было убеждать и уговаривать т.к. была такая идеология- свободные граждане все и если что не так - могли и шлепнуть офицера
А вот "совершенная машина" собирала советское вооружение (самое дорогое и мощное в мире) и прилаживала на свои машины.  
Вермахт как и евреи выигрывали современной и главное своевременной тактикой. Немцы впервые применили тактику танковых провывов, а евреи применили современную доктрину господства в воздухе против танков арабов.  
наш адрес: мегаскопление Ланиакея, сверхскопление Девы, скопление Местная Группа, галактика Млечный Путь, рукав Ориона, Местный Пузырь, Солнечная Система, планета Земля.
 
To I7pOfeT
Нет, это вы не в курсе, из одного котелка они ели только в агитпропе, а на самом деле нормы довольствия в армии и в годы войны и после всегда были другими для офицеров.
При Сталине кстати еще и ордена ввели только для офицеров и только солдатские медали, все как при царе.
 
 
Цитата
свободные граждане все и если что не так - могли и шлепнуть офицера
Ни в немецкой ни в армиях союзников этого не было.
 
Цитата
собирала советское вооружение (самое дорогое и мощное в мире) и прилаживала на свои машины
У немцев были в принципе машины с трофейными пушками, но только потому что немцы захватили кучу пушек в начале войны и решили их применить, также они использовали французские пушки и чешские танки. Ничего сверхестественного здесь нет, но я говорил не о вооружении (оно у немцев действительно было технически более совершенным, а трофеи использовали потому что своего не хватало) а об организации, системе подготовки и тактике.
 
 
Цитата
евреи применили современную доктрину господства в воздухе против танков арабов
Против русских они применили воздушный бой, что русским все равно не пришлось по вкусу.
Потому что вместо агитации надо было "учиться военному делу настоящим образом".
Кстати воздушные удары вообще-то очень эффективно применялись со времен Второй Мировой всеми, кроме наших ВВС, по причине их увы убогости, в коей они пребывают по сей день.
 
 http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/files/Flak/(121001231207)_Harakteristiki_vooruzheniya_45.pdf  
Кстати о самом лучшем. Вот тут как раз Исаев дал ссылку на документ из архива, отчет о вооружении.
ПТР например признаны именно офицерами Красной армии совершенно бесполезными. А наклепали их за неимением лучшего как грязи.
 
To Evgeniy
 
Цитата
А Япония после войны наградила орденом Восходящего Солнца Ле Мэя, того самого который испепелил японские города. Кстати наши его тоже орденом Отечественной Войны 1 степени наградили за испепеленные немецкие города (освобождение лалала!)  А после войны тот же агитпроп в СССР ругал его как убийцу мирного населения.
Япония могла награждать кого угодно из победителей, на то она и побежденная, а там победитель наградил короля за переворот и вывод из войны Румынии.
 
Цитата
Нет конечно, наш воин там был не освободитель совсем. Зачем лукавить?
Как интересно, а кем там был мой дед весной 45? Завоевателем? Насильником, грабителем, мучителем людей? А кем он был в Прибалтике или там, Белоруссии ранее? Рассказать, что делали эсэсовские каратели-прибалты и белорусы? Может, не лукавить, и признать, что советская армия была армией завоевателей, карателей, насильников и прочее? Чего было возмущаться рассказами современных авторов про изнасилованную Германию?
 
Цитата
Уж к 45 году даже ежу было понятно что немцы были врагами
Ага, и румыны, и прибалты, и хохлы, и русские (рассказать, что делали власовцы и прочие?), и калмыки (тут даже я боюсь рассказывать, что они творили на гитлеровской службе) и прочие татары.  
Как бы ни было, если кто-то уходил от Гитлера, он уже врагом не был. А уж тем более, если он поворачивал оружие против Гитлера - он был союзник, и именно так расценивал короля Михая сам Сталин. А это, как никак, глава и СССР, и главком Советской армии. И уж если в Румынии солдат погибал при освобождении города от немцев, он всяко погибал при освобождении, а не при завоевании или даже взятии. Потому что за взятие - это с вражескими городами. Вот Венгрия не переметнулась, и ее столицу брали с боем. А Михай сэкономил СССР и время, и средства, и жизни солдат.
 
 
NoLifer(а) в студию .Срочно.У него получалось остановить эти мутные потоки ,слава груздю.
 
 
To I7pOfeT
 
Цитата
Равенство в советской армии было такое, какого небыло нигде. Пришлось  дисциплину налаживать, а в 20-30е вообще с приказом командира могли спорить и солдат надо было убеждать и уговаривать т.к. была такая идеология- свободные граждане все и если что не так - могли и шлепнуть офицера
Откуда такая нелепость? Дисциплину в Красной Армии навел еще Троцкий при создании, в 1918 г., когда каждый давал клятву беспрекословно исполнять приказы, с тех пор она не менялась. Не было такой идеологии, чтобы шлепнуть партейного офицера, в смысле красного командира. Это вы, наверное, с армией при Временном правительстве путаете, вот там была демократия, там могли шлепнуть, там надо было уговаривать идти в наступления, решение о котором принималось голосованием солдат.
 
To camus
Слава вождю! Кстати, удивительное качество неспособных ни к чему людей - никак без вождя. Даже Нолифер займет место вождя, потому что даже так отвечать они не могут.
Нолифер вообще-то выбыл до конца месяца, так что вам придется его заменить.  
 
 
Цитата
вывод из войны Румынии
Из войны Румынию вывела Красная армия (те самые капитаны с неизвестными солдатами). Остальное - попытка побежденных спасти шкуры (а у румын как и у остальных было рыльце в пушку).
Кстати после войны например "освобожденные" венгры вообще поднимали восстания. Ну чехи тоже нас очень любят, хотя вобщем из всех помянутых их еще с натяжкой можно отнести к освободенным (только немцев они исправно снабжали оружием всю войну).
Ну и конечно как только так сразу, все (румыны, венгры, поляки, чехи и прочие болгары) переметнулись на Запад.
 
Да, наши деды там не были освободителями. Я не говорил что они пришли туда насиловать и грабить, они пришли туда бить врагов напавших на Родину. И эту правду у нас боялись говорить. Чтобы не обидеть немцев и прочих румын, ровно как сейчас боятся признать что воевали именно с чеченцами, а не с абстрактными террористами. И что именно чеченцы, а не сказочное зло, зверски расправились с русскими в республике и убили много солдат. И в результате Грозный объявили городом воинской славы "за героическую оборону". Абзац.
 
А что власовцы как-то представляют народ? Они просто предатели из пленных хотя были еще и хиви (добровольно сотрудничавшие! И про них советский агитпроп молчал).
Вот румыны - народ и сражались против нас, всей страной. Как и финны (или напомнить про "Принимай Суоми красавица" и как она приняла?)
 
 
Цитата
сэкономил СССР и время, и средства, и жизни солдат
Это насмешка чтоли? Да за один Эльтиген, я уж не говорю про оккупированные территории они нам задолжали столько что король должен был отсосать у Сталина.
 
To Хэнк
 
Цитата
Откуда такая нелепость?
читал давно в одном жж (со сканами документов) найти будет трудно по моему в журнале полтора бобра или кара мурзы
наш адрес: мегаскопление Ланиакея, сверхскопление Девы, скопление Местная Группа, галактика Млечный Путь, рукав Ориона, Местный Пузырь, Солнечная Система, планета Земля.
 
To Хэнк
 
Цитата
выбыл до конца месяца
Кокая жаласть ,да.Типерь окаратить  срамных букваплётов некаму.Эта насчот тваего вапроса о замени ,хехе.У миня кволефикалиции ни хватаит,да.
 
 
Ох и азартные в беседе у нас форумчане -даже название темы забыли.
 
To Evgeniy
 
Цитата
Из войны Румынию вывела Красная армия (те самые капитаны с неизвестными солдатами). Остальное - попытка побежденных спасти шкуры (а у румын как и у остальных было рыльце в пушку).
Ну могли бы и остаться, как венгры. Чехи не любят, а тогда встречали цветами и были счастливы приходу русских. А вот когда те же советские танки давили их стремление решить свои дела самим, то конечно, чего ж любить карателей.
И с какой стати им всем сейчас стоять за Россию? Из особой любви к Путину? Соскучились по вождю и свободным выборам?
 
Цитата
Вот румыны - народ и сражались против нас, всей страной. Как и финны (или напомнить про "Принимай Суоми красавица" и как она приняла?)
Ну если бы сражались против нас всей страной, то были бы хотя бы медали за взятие Бухареста, массовое партизанское движение против Советской армии - как в Прибалтике или на Украине, где "весь народ сражался против нас". А в Румынии ничего такого не было, никакой народной войны. Сражались отправленные на восточный фронт армии, сами они хотели обратно Молдавию, на которую они все же имеют больше прав, чем СССР.
Про финнов вообще не нужно - есссно, когда огромный сосед нападает на страну, только весь народ в едином порыве способен выстоять, как это они и показали в Зимней войне. После этого им надо очень любить СССР? Война-Продолжение расценивалась ими именно как продолжение Зимней.
Советские войска по сути так и не вошли в Финляндию, те упёрлись опять в своих болотах и озерах и наши ничего не смогли сделать с ними, так они и вышли из войны на советский условиях порвать с Германией и выгнать их войска. Кстати, финны выбивали немцев тоже с длительными боями и немцы устроили им при отступлении небольшую Белоруссию с тактикой сожженных городов и сел.
 
Цитата
Это насмешка чтоли? Да за один Эльтиген, я уж не говорю про оккупированные территории они нам задолжали столько что король должен был отсосать у Сталина.
Замечу, что что оральная гомосятина в постах действительно зашкаливает и желательна беседа с психоаналитиком для выяснения причин этого явления.
Один эпизод огромной войны, румыны как сателлиты играли там вспомогательную роль, Сталин вообще вряд ли об этом помнил и уж тем более не стал бы поминать это румынам. А начни румыны народную войну против СССР с партизанством в Карпатах, так СССР и до Берлина бы не добрался раньше англосаксов. Сталин кто угодно, но не дурак, а в конце войны уже матёрый политик, и он не просто так награждал короля уникальным орденом. Кстати, Михай до сих пор жив - все кавалеры о. Победы в могиле, он последний на Земле.
 
To camus
 
Цитата
Кокая жаласть ,да.Типерь окаратить  срамных букваплётов некаму.Эта насчот тваего вапроса о замени ,хехе.У миня кволефикалиции ни хватаит,да.
Тут просто надо уровень ай-кью иметь на том же минимальном уровне, никаких дополнительных квалификаций, видите, легко заменяется.
 
Насчет работы чехов на заводах у немцев - ну так и у нас в стране в оккупации надо было что-то жрать, многие из-за этого и пошли работать к немцам. Но и работать можно по-разному:  
В Чехословакии лозунг «Pracuj pomalu»[11] поддерживался лондонским эмигрантским правительством[12] и Компартией Чехословакии[13] и, по данным советского времени, привёл к падению производства на 20 %[13]. 16 мая 1942 г. Совинформбюро со ссылкой на немца-перебежчика сообщало: «Рабочие стараются работать как можно медленнее, чтобы сократить выпуск военной продукции, портят станки, агрегаты. Среди чехов популярен лозунг: „Если любишь Чехословакию, работай медленно“… Саботаж не прекращается, а напротив, принимает всё более широкие размеры»[14].
Есть известная байка про русско-чешский словарь вместо взрывателя авиабомбы, попавшей в дома не то Даля, ни то еще кого.
Те же словаки по требованию немцев послали неск. дивизий на вост. фронт, их немцы на сев. Кавказе послали в бой - они все перешли на сторону советской армии, после чего немцы на фронте их не держали, в тылу только. Из 36 тыс. словаков на Вост. фронте в советском плену оказалось 27 тыс, погибло от 2 до 3 тыс. Когда немцы пытались разоружить Словакию во время Словацкого восстания, то все словацкие военные самолеты перелетели к СССР. С чехами было бы тогда тоже самое.
 
To camus
 
Цитата
Кокая жаласть ,да.Типерь окаратить срамных букваплётов некаму.Эта насчот тваего вапроса о замени ,хехе.У миня кволефикалиции ни хватаит,да.
По Вашим постам я считал Вас матерым интеллигентом, неужели Вы молодой пацанчег?
 
To Хэнк
 
Цитата
надо уровень ай-кью иметь
,что бы написать
Цитата
массовое партизанское движение против Советской армии - как в Прибалтике или на Украине, где "весь народ сражался против нас".
или
Цитата
начни румыны народную войну против СССР с партизанством в Карпатах, так СССР и до Берлина бы не добрался раньше англосаксов.
Вот оказывается где "собака порылась".Оказывается мы румынам обязаны тем ,что до Берлина дошли.
 
To camus
Вот румынам вы точно ничем не обязаны, слава вождю! Повезло тут румынам...
Мы все обязаны всем только вождям, это уж точно.
 
 
To Хэнк
Ну так чехи же хотели остаться на Западе с самого начала. Т.е. на самом деле не горели желанием освобождаться, во всяком случае не наших ждали.
Я не виню их за это.
Мне не нравится что у немцев всю войну как то не было заметно недостатка оружия чешского производства и по качеству намного лучше нашего (сделанного для своей армии), даже если чехи ужас как медленно его делали. Ну и легенды про нерванувшие бомбы хорошо наверно было слушать на руинах Сталинграда.
А вот кстати во Франции немцам оружейное производство наладить не удалось. Только трофеи взяли.
Я современным румынам с венграми ничего не предъявляю, немцы нынче вон вообще молодцы, всю Европу вытягивают, даже офигевших греков.
Но тогда не надо было писать на памятниках сказки (это претензия к нашему агитпропу, а не к ним).
Болгары вообще сказочные ребята, но о них чего говорить. Нет я не спорю, нам по гроб жизни не обязаны и демократия не наш конек, но оба раза против быть (и сейчас) это надо уметь, а ведь и у них памятник "освободителям" стоял, они его еще раскрасили недавно.
Т.е. вобщем вернусь с чего начал - речь не о том чтобы критиковать, заставить каяться и взыскивать, это только против нас работает, а к тому что может хватит рассуждать о совести занимаясь обманом и самообманом (не знаю что хуже)?
Нас мало где любят, порою заслуженно (и финнов мы обидели, только концлагерей кстати это не извиняет). Так какого рожна сказки плести про "мир, дружбу, жвачку" когда ясно что это не так (да и с чеченцами тоже).
В итоге мы же каждый раз оказываемся в дураках!
 
 
Цитата
СССР и до Берлина бы не добрался раньше англосаксов
Тогда этого конечно не видно было, но сейчас выходит что так было бы лучше.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 25 След.