Служба поддержки+7 (496) 255-40-00
IForum (Открыто временно, в тестовом режиме, не поддерживается.)

   RSS
Мировой экономический кризис или "Глобальная авантюра"
 
"Экономический кризис - это не семейный скандал, который может протекать произвольным образом от слёз до мордобоя. Поскольку он обусловлен совершенно конкректными, измеримыми причинами и подчиняется вполне объективным экономическим закономерностям, то его течение можно достаточно точно просчитать" - avanturist (с)
..
Поясняю. Начался глобальный супер кризис эпических масштабов, достойный дойти до наших потомков в 37 веке н.э., буде такие сохранятся, в виде новой "Илиады" или "Старшей Эдды". Вполне вероятно, что мировая Великая Депрессия 1929-37гг и, являющаяся ее следствием, Вторая Мировая Война, покажутся небольшим недоразумением, по сравнению с тем, что нас ждет. Экономические процессы, происходящие во время таких планетарных катаклизмов, не подчиняются "логике линейки". Все основные экономические инструменты становятся оружием или, наоборот, направлением атаки. И доллар США находится на передовой линии начинающейся глобальной экономической, а затем и настоящей войны. Если США смогут сыграть свою партию, то они ударят долларом по всему миру в 2010
..
Скрытый текст
Предлагается в данной теме отслеживать и, при желании, обсуждать происходящий на наших глазах мировой экономический кризис, его причины, возможные последствия как для отдельных стран, так и для всего Земного шара, а также шаги непосредственных участников сего действа, уже сделанные либо предстоящие..
Изменено: Dobry - 04.02.2016 07:43:42
economics is not objective science but a political art
Страницы: Пред. 1 ... 6 7 8 9 10 ... 64 След.
Ответы
 
 
Цитата
В начале недели минфин даёт банками 240 ярдов, и ещё почти столько же каждый день раздаёт ЦБ в рамках однодневного РЕПО. И ещё ярдов 50-100 (не считал) по всем остальным видам кредитов. Проблем с ликвидностью нет.
При этом - межбанковские ставки не падают, а растут. И немного растёт корзина на ММВБ. Ещё я вижу чрезмерно высокие доходности у облигаций. Ещё я вижу падающие на прошлых неделях ЗВР и сильный рост объёма свопов в сентябре - текущие данные ещё не опубликованы, но тренд есть.
Из этого я делаю предположение, что банки хомячат в валюту получаемые кредиты. Требование ЦБ об ужесточении свопов позволяет мне сделать предположение что банки злоупотребляют этим механизмом.
Подтверждение должно выглядеть так - ЗВР (стата будет опубликована в понедельник) должны упасть, объём свопов в октябре (стата будет опубликована в ноябре) должен сильно вырасти. Не сбудется - значит не угадал.
Ну и что у Вас вызывает гнев? Что я не привёл в подтверждение сканы секретных документов за подписями глав Сбера и ВТБ? Так Вы, вроде, тоже секретных бумаг не цитируете, когда пишите прогнозы. Или, может, Вам не нравится само допущение, что госбанки могут вести свою игру, противоречащую лично Вашим интересам? Ещё как могут, и голову в песок прятать не надо.

 
Разъясняю, для тех кто в танке.
 
1. На текущий момент /19.10.2008/ ни одной копейки, выделение которых планировалось в рамках обсуждавшихся последние недели мер по финансовой стабилизации, еще не пошло в банковскую систему.
 
http://www.veb.ru/ru/about/press/news/index.php?id32=4710  
Федеральный закон Российской Федерации от 13 октября 2008 г. N 173-ФЗ "О дополнительных мерах по поддержке финансовой системы Российской Федерации"
Опубликовано 14 октября 2008 г.
Вступает в силу с момента публикации: 14 октября 2008 г.
Принят Государственной Думой 10 октября 2008 года
Одобрен Советом Федерации 13 октября 2008 года
 
Закон, который формулирует и легализует все стабилизационные меры, вступил в силу в этот вторник. Деньги, в лучшем случае, были поставлены ЦБ РФ на счет ВЭБ в среду. На совещании правительства Дворкович обязался обеспечить принятие подзаконных актов, регламентирующие порядок подачи заявок и выделения средств 16-го, т.е. в четврег, так что утверждены и переданы в ВЭБ они могли быть не раньше второй половины четверга.
 
Таким образом, НИ ОДИН БАНК еще не успел даже подать заявку на получение денег, в т.ч. Сбербанк, не то что получить их. На текущий момент система использует только те инструменты, которые существовали все последние годы. Поэтому говорить о том, что банки первого эшелона зажимают выделенные в рамках стабилизационной программы деньги, и не делятся ими с банками второго и третьего эшелонов - это маразм. В банки первого эшелона деньги начнут поступать в середине следующей недели, т.е. в районе 22-23 октября, и дойдут до банков следующих уровней к концу месяца. И с этого момента начнется стабилизация в банковской системе.
 
2. Когда Вы рассуждаете о банках первого эшелона и их отношениях с остальными банками, складывается ощущение, что это маленькая банда злых пауков душит целую национальную банковскую систему. Вот полный список из 28 банков, которые были допущены к депозитным аукционам Минфина и репо кредитам ЦБР на момент начала проблем, с указанием объема средств, размещенных на депозитах и р/счетах физических и юридических лиц:
 
http://rating.rbc.ru/articles/2008/09/01/32092794_tbl.shtml?2008/08/22/320803611 Сбербанк 4 042 310
2 ВТБ 729 274
3 Газпромбанк 510 918
4 Банк Москвы 377 382
5 Альфа-Банк 326 308
6 Росбанк 283 086
7 Уралсиб 253 548
8 ВТБ 24 243 670
9 Россельхозбанк 218 903
10 Юникредит Банк 208 410
11 Райффайзенбанк 201 436
12 Промсвязьбанк 191 016
14 МДМ-Банк 125 577
15 УРСА Банк 121 085
16 Банк Санкт-Петербург 118 439
17 АК Барс 107 401
18 Петрокоммерц 101 457
19 Банк ВТБ Северо-Запад 100 508
21 Номос-Банк 90 992
22 Транскредитбанк 89 954
24 Русский Стандарт 78 814
27 Зенит 64 556
39 Ханты-Мансийский Банк 45 626
42 Абсолют Банк 37 764
44 Еврофинанс Моснарбанк 34 916
50 ОТП Банк 31 971
77 Кредит Европа Банк 17 452
84 Оргрэсбанк 15 782
 
 
А вот тут можно выяснить, сколько всего средств физических и юридических лиц размещено на депозитах и р/счетах во всех российских банках:
http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=bank_system/4-2-1a_08.htm&pi...  
http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=bank_system/4-2-2_08.htm&pid...  
 
Не трудно посчитать, что всего средств на депозитах и р/счетах российских банков на конец 1 полугодия находилось 10,077,815 млн., а на счетах 28 банков первого эшелона - 8,768,555 млн. или 87% от всего объема. Т.е. эта "кучка пауков" - и есть российская банковская система, представляющая 7/8 всего банковского рынка.
 
Далее, с момента начала проблем, Минфин уже расширил список банков, которым разрешено участние в беззалоговых депозитных аукционах с 28 до 30. На текущий момент список банков, от которых принимается поручительство для беззалоговых аукционов расширено до 50 - пользуйся не хочу, если ты не только "маленький и несчастный", а еще и работоспособный банк. А с 21-22 октября ЦБРФ начнет размещать средства на беззалоговых депозитных аукционах уже в 120 банках. А эти 120 банков, если что, держат порядка 96% всех депозитов и счетов граждан и организаций. Крупнейший банк, который останется за пределами этой программы имеет менее $350 млн. депозитов и р/счетов. Предлагаете ЦБРФ начать спасать прямыми федеральными кредитами каждый ларек на овощном рынке?
 
3. Наконец, касательно того, что банки первого эшелона тарятся баксами на те деньги, которые они пока получают в рамках стандартного репо ЦБРФ и стандартных аукционов Минфина.  
 
Из приведенных ниже таблиц видно, что российские банки в 4кв. должны вернуть по иностранным займам минимум $18.5 млрд.:
http://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/print.asp?file=schedule_int.htm  
http://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/print.asp?file=schedule_debt.htm  
 
Нетрудно догадаться, что Первый Гадюкинский Банк из третьей сотни никаких зарубежных кредитов не брал, поскольку ему их никто никогда не предлагал и не выдал бы. Соответственно, порядка 95% всех иностранных займов приходится на банки первого эшелона. Думаю, Вы в курсе, что начиная с середины июля доллар ревальвирует, и, соответственно, стабильно укрепляется к рублю. Скажите мне - если Вам нужно отдавать 31 октября $6.2 млрд., при этом Вы более или менее уверены, что доллар подорожает за месяц к рублю на 2-3%, то как Вы поступите, получив 1 октября кредит в 200 мрд. руб. под 9.5% годовых - выдадите его в кредит под 10.5% годовых, или купите те самые $6.5 млрд., которые Вам нужно отдать, по текущему курсу, чтобы в конце месяцев не тратить на 3% больше? По-моему, ответ очевиден. И заметьте - никакой конспирологии о коварных госбанках, непонятно зачем тарящихся баксами. Понятно зачем - чтобы отдать $17 млрд. кредитов иностранным банкам в 4кв 2008. И понятно почему сегодня - чтобы завтра не переплачивать за баксы. А вот подозревать в каждом действии 28 крупнейших банков антинациональный заговор, вместо того чтобы пораскинуть мозгами и найти вполне разумную основу их действий - это прятанье головы не в песок, а в совсем уже неадекватное место.
economics is not objective science but a political art
 
To Dobry
 
Цитата
Как нетрудно заметить, из всех крупных развитых и развивающихся фондовых рынков, за все время мирового кризиса рынок США пострадал практически в наименьшей степени
На самом деле, учитывая волантильность по ДОУ на 5-7%  В ДЕНЬ, говорить о том, что США лучше чем Европа некорректно. Все в пределах разброса все примерно одинаково. За исключением России.
To Лора
 
Цитата
Потому и кризис , что расчёты ведутся виртуально , т.е. безналично.
Т.е. по вашему, все проблемы в безналичности? Вынужден Вас огорчить: даже если бы все расплачивались наличкой, т.е. от предприятия к предприятию, от банка к банку сновали грузовики набитые деньгами , кризис все равно бы был, потому что у него совсем другая природа. Это кризис пирамиды долгов. Очень просто: если ФРС вливает в экономику деньги  в долг ПОД ПРОЦЕНТЫ, то после отдачи долга общее количество денег в экономике  УМЕНЬШАЕТСЯ, а экономика тормозится. Т.к. в США живут в долг все, то единственным выходом является выдача новых долгов для покрытия старых + процент. Проценты на проценты создают огромную пирамиду долга. "Свободные" американцы от рождения до смерти живут в долг, т.е. на самом деле являются экономическими рабами. ФРС могут обанкротить любую страну в любой момент, но это не интересно да и не выгодно. Ну умрет экономика и что дальше? Кого дальше-то доить? Интересней другое. Дело в том, что человечество создает добавочный продукт. Экономические овечки кушают, наращивают жирок, обрастают "шерстью". Время от времени кредит пережимают, наступает кризис, денег нет, все дешевеет. Овечек стрегут, срезают наросший жирок и выпускают на волю опять жирок нарасщивать.
Так что безнал здесь не причем. Кризис 1907 года, не смотря на отсутствие электронных денег, считается одним из самых жестоких за всю эру золотого стандарта.
 
To Вещий
Все в пределах разброса все примерно одинаково.
 
Вы, наверно, пропустили основную мысль трактата..
Она заключается не в том, кому лучше или хуже (плохо всем), а в том,
кто сдохнет в первых рядах, и заполнит собой ров глобального экономического кризиса, а кто останется на плаву - пойдёт дальше вперёд по трупам "суверенных" государств дальше в XXI век.
 
далее, за прОценты:
Вы совершенно правильно отметили, что проблема из-за пирамиды, только не из-за процентов, а из-за самой системы функционирования современной модели экономического развития.
вкратце посмотрите тут, тут, здесь, здесь.
economics is not objective science but a political art
 
Как влияет на вас экономический кризис?  
 
Вообще никак. Я его не замечаю  
Я забрал все свои деньги из банка  
Повысили процент по кредиту  
Какой кризис? Меня это не волнует
 
Илларионов: В России два кризиса – фондовый и валютный
 
Из множества разновидностей финансовых кризисов Россия сегодня переживает кризис фондового и валютного рынков. С таким заявлением в ходе пресс-конференции, названной "Катастрофа. Стадия первая", выступил президент Института экономического анализа, старший научный сотрудник Института Катона и экс-советник президента России Андрей Илларионов, сообщает корреспондент Граней.Ру.  
 
Илларионов констатировал коллапс фондового рынка, упавшего более чем на 70 процентов, а также происшедшую де-факто девальвацию рубля, масштаб которой уже превысил 13 процентов. По словам эксперта, у российской валюты есть все шансы продолжить негативную динамику по отношению к доллару, однако он предпочел не комментировать прозвучавшие в СМИ предположения о том, что курс рубля к доллару в ближайшем будущем может составить 40 к 1.  
 
По мнению Илларионова, ключевыми факторами, определившими негативную динамику российских бирж, стали внутриполитические и дипломатические инициативы российских властей, в том числе дело "Мечела", конфликт акционеров ТНК-ВР, военная операция в Грузии; одностороннее признание независимости самопровозглашенных Абхазии и Южной Осетии; а также последовавшие за этим многократные заявления о том, что Россия готова к новой холодной войне.  
 
Что касается мировых фондовых рынков, то, по мнению экономиста, говорить об их кризисной динамике пока преждевременно. Для оценки их состояния необходимо наблюдать ситуацию в течение еще как минимум квартала. В то же время Иллиарионов отметил, что снижение качественных и количественных экономических показателей России уже болезненно отразилось на позициях страны на мировой арене. Так, по многим индикаторам Россия сегодня существенно отстает от Нигерии, которую еще недавно опережала.  
20.10.2008 14:38
 
http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.143015.html  
 
Фильм по теме.
 
Цитата
Большое американское шоу. ВИДЕО
 
Вся правда о былом могуществе американской империи, ныне стремительно угасающем.  
 
Первая и вторая мировая войны, развал СССР, 9/11, «оранжевые революции», грузинская агрессия против Южной Осетии, мировой финансовый кризис...  
 
«Ты - обыкновенная батарейка, обеспечивающая работу нашей Великой Системы».  
http://www.molgvardia.ru/marginal/2008/10/13/2174  
 
To Tonic
 
Это что за газета - не поняла?
 
"Молодая гвардия "?
 
To Ferrum
 
Цитата
Из множества разновидностей финансовых кризисов Россия сегодня переживает кризис фондового и валютного рынков
 
Цитата
По мнению Илларионова, ключевыми факторами,
Цитата
стали внутриполитические и дипломатические инициативы российских властей, в том числе дело "Мечела",
 
Цитата
Что касается мировых фондовых рынков, то, по мнению экономиста, говорить об их кризисной динамике пока преждевременно.
Санитарыы!!!!!!
1
1
1
 
To Daff
Цитата
Санитарыы!!!!!!
Одевайтесь - они уже подъехали.
 
 
To Лора
 
Цитата
"Молодая гвардия "?
А Вы помните прокремлёвские банды аНашистов?Так вот это они и есть,только сменившие запачканную вывеску.
 
To SMOLL
 
Цитата
Вы помните прокремлёвские банды аНашистов?
 
Я не считаю их бандитами , в отличии от вас.
 
Что за нетерпимое отношение к людям другого мировозрения!?
 
Меня заинтересовала ссылка Тоника , я подумала , что это сайт старого советского молодёжного журнала "Молодая гвардия".
 
To Ferrum
Для справки: - Суммарный долг Российского бизнеса западным кредиторам многократно превышает государственные золотовалютные резервы.
 
 
To Лора
 
Цитата
Что за нетерпимое отношение к людям другого мировозрения!?
Интересно,какое должно быть отношение к этим "деткам" с промытыми напрочь Кремлём мозгами,если,когда они задолбали своими выходками своих же хозяев,то при их разгоне даже прозвучала цитата одного из сотрудников администрации президента РФ, заявившего, что "в нынешних условиях ликующая гопота не нужна", - и это ещё было мягко сказано о своём "детище",ибо раньше таких называли фашиствующими молодчиками.
 
Цитата
я подумала
Сразу вспомнились другие "думы" и умозаключения по Украине -
Цитата
Во всём мире банковский кризис , а на Украине его нет!  
 
Я иногда гуляю по новостным украинским сайтам, но там почти не говорят об этом.  
 
Значит экономика Украины процветает.
.И это были "думы" в то время,когда гривна уже полегчала на 20%.
 
To кимыч
 
Цитата
Для справки: - Суммарный долг Российского бизнеса западным кредиторам многократно превышает государственные золотовалютные резервы.
Откуда дровишки,где справка?Пока что цифры сопоставимы,а если будете паниковать,придёт Dobry со своим "Авантюристом" и покрошит на лапшу
  А с другой стороны,паникуй,не паникуй - всё равно получишь ххх.  
 
To Ferrum
Цитата
Одевайтесь - они уже подъехали.
 угу, тока тапки ща возьму, а вы пока сбегайте утеште Илларионова. Передайте ему шо зама Кудрина ужо освободили и он, прям в кандалах, усё ща настроит.
 
To кимыч
Для справки: - Суммарный долг Российского бизнеса западным кредиторам многократно превышает государственные золотовалютные резервы.
 
мне кажется, Вы немного некорректно сформулировали свою мысль, спутав ЗВР РФ с внешним долгом самой РФ.
Вот здесь есть немного информации на этот счёт:
Внешний долг Российской Федерации
Международные резервы Российской Федерации
Внешний долг Российской Федерации (государство+компании) в январе - июне 2008 года  
Цитата
Почему-то наши компании представляются этакими вот голыми и босыми с одними долгами, которые целиком выплачивать будет государство. Однако же тот же Газпром (насколько я понимаю огромный кусок внешнего корпоративного долга) далеко не нищ и далеко не все долги за него отдавать будет государство.
 
Учись рассматривать ситуацию с разных точек зрения  
.. стали резко наращиваться корпоративные внешние долги в первую очередь подконтрольными государству корпорациями... В результате дискуссии пришли к выводу о том, что сие действо ничто иное, как страховка от внезапного обесценивания валют вложения ЗВР. Газпром, Роснефть и другие стали брать западные кредиты на то, что в принципе могли бы и сами оплатить  Запустится гиперинфляция доллара и евро - отдадут из ЗВР, если нет - справятся сами.
Кстати, следом за Россией в ту же игру стал играть и Китай, но у него ЗВР настолько велики, что до кризиса он не успел привести свои долги к паритету с резервами, но... старался
economics is not objective science but a political art
 
   
Цитата
Да, хорошо бакс подрос сегодня.  
По хорошему, все краткосрочные целевые уровни и на комодах, и на валютах почти достигнуты. Остаточный потенциал роста доллара на этом этапе, с моей точки зрения, очень невелик. Еще несколько процентов и начинаем многомесячную консолидицию-коррекцию. Вероятнее всего, сейчас индекс бакса пробьет 86, зафиксирует пробой, и где-то от 87.50-88.00 пойдет в коррекцию. Т.е. $65 за Light Sweet и 1.26 евро мы почти гарантированно увидим в этот заход, а вот $60 и 1.23 - это уже не раньше середины весны 2009.  
Но главное - Штаты показали всем, кто похоронил доллар, обещанный "Kuzkin's motherfucker show" - вопросов куда ховаться с деньгами у крупных владельцев капиталов не осталось.
Теперь американские банки и Казначейство просто зальет бабками.
economics is not objective science but a political art
 
To Лора
 
Цитата
Это что за газета - не поняла?  
 
"Молодая гвардия "?
 
Вроде она. На переводах поляков ссылку на фильм выложили, так на той ссылке ссылка на эту - типа первоисточник.  
 
To SMOLL
 
Цитата
А Вы помните прокремлёвские банды аНашистов?Так вот это они и есть,только сменившие запачканную вывеску.
 
Да до лампочки кто фильм выложил. К фактам, приведенным в фильме вопросы, претензии есть? Можете самостоятельно по каждому факту сделать свои собственные выводы. Не лень будет - поделитесь этими выводами с нами, обсудим.  
Люди сделали свои выводы, основываясь на общеизвестных фактах. У нас  на полном серьезе - демократия. Кто  Вам мешает, запрещает сделать свои выводы? Мало того, распространить их в интернете. А  овладеет ли массами  Ваша идея или идея уже упомянутого фильма - решать всеже зрителям, не побоюсь этого слова - электорату, а не Вам, лично, ни мне, лично, ни Лоре, ни к ночи будет упомянута, Новодворской. Демократия, батенька...    
 
PS "Батенька" - в хорошем, в Ленинском смысле слова    
 
To Dobry
 
Цитата
Т.е. $65 за Light Sweet и 1.26 евро мы почти гарантированно увидим в этот заход, а вот $60 и 1.23 - это уже не раньше середины весны 2009.
А мне кажется 1.2 доллара за евро дело ближайшего будущего (до нового года, а скорее всего раньше). Исторически евро начиналось с такого уровня и много раз к нему возвращалось.
 
To Tonic
 
Цитата
Большое американское шоу. ВИДЕО
Ну Вы открыли Америку. Честно сказать,я не фанатею от такого плана "откровений",да и Вам советую не сильно заморачиваться на аналогичных поделках.Сейчас такие фильмы-близнецы клепаются с завидным постоянством,прям Санта-Барбара разоблачительная.Один из них Вы даже можете лицезреть на Байде,называется "Дух Времени":
http://192.168.70.100/cgi-bin/movies?action=info&id=6538  
Осталось только выяснить,кому выгодно создавать подобные "шедевры" и какие цели преследуются заказчиками этой продукции.
В частности по поводу "Духа" существует страничка Антидух,где выложены некоторые критические замечания и опровержения:
http://anti-zeitgeistmovie.info/  
 
 
Цитата
PS "Батенька" - в хорошем, в Ленинском смысле слова
А кстати,какой Ленинский смысл в этом Ленинском смысле слова?
   
 
To wws
Исторически евро начиналось с такого уровня и много раз к нему возвращалось.
 
зачем чего-то выдумывать? ведь есть где посмотреть (причём на таких графиках не отражается инфляция).
история евро насчитывает всего 10 лет, а сейчас речь вообще идёт о его выживании..
 
economics is not objective science but a political art
 
.
 
economics is not objective science but a political art
 
To SMOLL
 
Цитата
Честно сказать,я не фанатею от такого плана "откровений",да и Вам советую
 
Было бы честнее признаться, что и меня Вы не видели в очереди желающих получить права на вождение Боингов по Нью Йорку.
 
 
Цитата
заморачиваться на аналогичных поделках
 
Отнеситесь к этому проще, как к программе "Куклы", или Вам Шендеровичи как класс не нравятся?  
 
Цитата
А кстати,какой Ленинский смысл в этом Ленинском смысле слова?
 
Добрый такой, с прищуром, почти как на смайлике    
Ну и разумеется с фигом в кармане.    
 
Интервью Виктора Геращенко "Эху Москвы".
 
Почитайте.
 
Как всегда Геращенко за словом в карман не полезет.
 
http://www.echo.msk.ru/programs/creditworthiness/547574-echo.phtml  Дата : 20.10.2008 23:05  
 
 
Передача :  
Кредит доверия
 
 
Ведущие : Алексей Венедиктов
 
Гости : Виктор Геращенко  
 
А.ВЕНЕДИКТОВ: «Кредит доверия», 23 часа 7 минут, до середины часа мы с Виктором Владимировичем Геращенко, трижды главой Центробанка, такой редкий случай. Вот смотрите, Владимир Путин сегодня сравнил финансовый кризис с периодом Великой Депрессии в США в 30-е годы. Я, правда, не понял – он сравнил это только для США или для России тоже. Вы хорошо изучали этот период. Похоже?
 
В.ГЕРАЩЕНКО: Вы знаете, я думаю, что гиперболизация. Об этом, конечно, многие говорят, и хотя все как бы началось с элементарных вроде бы вещей – постоянный дефицит бюджета, дефицит платежного баланса, громадный долг внутренний и внешний, по существу неуемный выпуск казначейских обязательств, да и той же самой денежной массы. И конечно, потом, в конце концов, когда экономика становится все менее и менее производственная, а все больше и больше становится экономикой услуг, и вдобавок различного рода новые финансовые инструменты создают определенный элемент пузыря, и вообще денег в мире больше, чем необходимо для нормального производства и жития, это рано или поздно делает удар, и удар делает в первую очередь, так же, как и в конце 70-х годов, по жилищному сектору.
 
А.ВЕНЕДИКТОВ: Подождите, ну это для них. А для нас? У нас-то рынок услуг вообще никакой. Слабый пока, во всяком случае. Почему это так улетело на нас?
 
В.ГЕРАЩЕНКО: А улетело на нас, потому что эта т.н. глобализация, про которую можно говорить по-разному, это вполне понятный экономический, эволюционный, диалектический процесс, никуда от этого не деться. И хотя наш размер экономики, конечно, не идет ни в какое сравнение с экономикой США или даже Китая по размерам, все равно мы ощущаем это через тот же самый экспорт своего сырья или тех или иных продуктов, которые, естественно, эскортируются в основном в Европу и страны Азии, я не думаю, что в США у нас очень большой экспорт, но это, естественно, сказывается на нашем экономическом положении. И, естественно опять же, этот же процесс, кризисный для экономики США, не только для денежного, для фондового рынка США, он ощущается уже и в Европе. И он будет ощущаться во всех странах третьего мира.
 
А.ВЕНЕДИКТОВ: Вы сказали, что денег гораздо больше, чем производимых товаров, услуг и так далее – а как их сжечь тогда?
 
В.ГЕРАЩЕНКО: А дело в том, что их невозможно сжечь. Дело в том, что зачастую американцы сами где-то в начале 80-х годов, когда Волкер был председателем ФРС, они раздули этот мыльный пузырь с различного роде деривативами, потом хеджинг-фондами и т.д. и т.п. Это пошло-поехало. Плюс, естественно, те процессы, которые происходили в мире, вздорожание цен и тех же энергоносителей, давали достаточно большие доходы для стран членом ОПЕК и для нас в том числе. Но в то же время эти деньги куда нам вкладывать-то? Они вкладывали в те же бумаги США. И чисто играя тоже на бирже, раздували этот пузырь.
 
А.ВЕНЕДИКТОВ: Как разорвать этот круг?
 
В.ГЕРАЩЕНКО: Ну, как разорвать…
 
А.ВЕНЕДИКТОВ: Как распилить?
 
В.ГЕРАЩЕНКО: Ткнуть иголкой – шарик лопнет.
 
А.ВЕНЕДИКТОВ: И?
 
В.ГЕРАЩЕНКО: Тот, кто играл на бирже, потеряет деньги, но тем не менее, поскольку в какой-то степени биржа уже давно, на протяжении больше, чем столетия, в США имеет громадное значение и на бирже участвуют все, поскольку те проценты, которые можно получить в банках за свои депозиты, меньше, чем дивиденды, которые можно теоретически, да и практически получить на рынке, поэтому там на бирже играют все. Поэтому это, естественно, скажется на достаточно большой массе населения. Там даже парикмахер – вас стрижет, а сам брокеру говорит – купи или продай.
 
А.ВЕНЕДИКТОВ: Виктор Владимирович, а вот многие люди, так вот сбоку наблюдая, боятся того, что огромное число денег, которые сейчас даются банкам, вызовут виток инфляции. Другие, более специальные люди, говорят, что наоборот – поскольку понизится спрос, это вызовет даже, может быть, дефляцию.
 
В.ГЕРАЩЕНКО: У нас?
 
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, в России.
 
В.ГЕРАЩЕНКО: Я не совсем с этим согласен. Потому что в принципе ведь ЦБ России и Минфин со своими двумя фондами, в общем-то, эти средства по сложившимся правилам членам Международного валютного фонда размещали в тех же США в те или иные бумаги или даже в депозиты у каких-то солидных банков или выкупали бумаги определенных компаний. А по существу тот же американский рынок через свои банки предоставлял кредиты нашим банкам, хоть и краткосрочные – шести-, трехмесячные и так далее, а зачастую инвестор из США покупал за счет своих средств или какие-то специальные фонды покупали те же самые бумаги и Сбербанка, и Роснефти, и Газпрома. Поэтому, понимаете, это как сообщающиеся сосуды. Просто мы сейчас эти деньги изымаем с того рынка и предоставляем своим банкам, в то время как средства, которые получали оттуда, отсюда уходят - или путем отзыва депозитов по наступлении срока, или путем продажи наших бумаг на рынке, если там есть покупатель.
 
А.ВЕНЕДИКТОВ: То есть никакой процесс – ни инфляция, ни дефляция – не ускоряется?
 
В.ГЕРАЩЕНКО: Нет, ну в принципе, конечно, можно говорить, что какой-то небольшой толчок будет. Но я считаю, у нас вообще инфляция не от того, что у нас денег много в обращении, а потому что у нас нет конкуренции. У нас, на мой взгляд, нет достаточно конкуренции на рынке.
 
А.ВЕНЕДИКТОВ: Но при этом вот эта история, связанная с падением фондового рынка и с buyback или возможным выкупом акций государством, у нас еще меньше будет конкуренции. Так же, кстати, как и в других странах, у нас может произойти национализации предприятий, которые…
 
В.ГЕРАЩЕНКО: Ну, во-первых, я считаю, у нас Роснефть и Газпром хоть и сделаны в виде больших корпораций, но они государственные корпорации, и основной пакет акций принадлежит государству.
 
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну есть Норникель, например.
 
В.ГЕРАЩЕНКО: Есть Норникель. Хотя, может быть, эта организация и корпорация весьма для нас важная и интересная, но при тех, по-моему, тенденциях к снижению цен на олово и разного рода другие металлы ее значимость не такая, как все-таки значимость энергетических компаний. Так же, как металлургические компании сейчас возьмите – кризис, который начинает уже ощущаться во всем мире. Поэтому, понимаете, опять же, на мой взгляд, размер нашего фондового рынка, даже с голубыми большими фишками, ничто по сравнению с американским фондовым рынком. Поэтому это просто такая, что ли, детская болезнь роста. Ну переживем мы это. Плюс – естественно, если акции Газпрома какой-то иностранный инвестор продает на рынке, вы же можете их и не покупать. Вы их можете покупать на рынке свободном, только если вы хотите как бы по дешевке купить ваши обязательства назад, чтобы потом продать подороже, если вы найдете для этого источники финансирования. Надо это делать или не надо, это должна решать сама компания в зависимости от того, может она перекредитоваться или нет.
 
А.ВЕНЕДИКТОВ: Виктор Геращенко, трижды председатель ЦБ. Скажите, правильно ведет себя ЦБ в основном вот сейчас, до сегодняшнего дня?
 
В.ГЕРАЩЕНКО: Ну как я могу сказать о своих коллегах, что они ведут себя неправильно.
 
А.ВЕНЕДИКТОВ: Хорошо. Что бы вы еще сделали? Что бы вы добавили тогда?
 
В.ГЕРАЩЕНКО: Я считаю, что они играют в определенную такую позицию молчания. Я не знаю, почему. Почему, скажем, не выступает председатель ЦБ, почему не выступают его два первых зама – Меликьян, который отвечает за надзор за банками и знает положение в банках, или Улюкаев…
 
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну Алексей был здесь, правда.
 
В.ГЕРАЩЕНКО: Но все равно. Я считаю, они выступают недостаточно. Как и министр финансов, который выступает – иногда удачно, иногда не очень удачно, когда рисует нашу страну как остров спокойствия в бушующем океане…
 
А.ВЕНЕДИКТОВ: А должен ли человек, занимающий такой пост, как вы или как министр финансов, говорить правду в условиях возможного кризиса? Говорить о рисках? Вот очень многие упрекали Алексея Кудрина, когда он два дня тому назад в Государственной думе, что будет, может быть, еще хуже, мы еще не достигли дна, и все сказали – а, он запугал всех! лучше промолчать!
 
В.ГЕРАЩЕНКО: Вы знаете, я считаю, что правда всегда должна быть дозирована, чтобы она не убивала слушателей.
 
А.ВЕНЕДИКТОВ: Наших слушателей не убьешь.
 
В.ГЕРАЩЕНКО: Я понимаю, что у нас человек тренированный. Но в данном случае, я считаю, нужно твердо говорить о том, что простой вкладчик в банках ничего не потеряет. Есть система, которой долго сопротивлялись, но она в 2004 году была создана, по страхованию. Она покрывает большинство вкладчиков. И здесь люди просто иногда дергаются, на мой взгляд, от того, что нет достаточной каждодневной работы со стороны агентства по страхованию, со стороны ЦБ, а вот все, что скажут наши, как раньше говорили, вожди. Народ может по-разному относиться. Что они просто чисто по политическим причинам успокаивают, а на самом деле, как говорится, не все так хорошо. Но любой человек, который возглавляет экономическое ведомство, должен отвечать за свои слова, если так можно сказать, головой. Потому что если он врет или водит в заблуждение, а потом оказывается, что все плохо, что ж ты говорил? Он теряет свою работу.
 
А.ВЕНЕДИКТОВ: Все-таки, Виктор Владимирович, кроме того, что недостаточно выступают представители ЦБ и экономических ведомств, если по сути, по работе, что бы вы еще сделали? Не будет критиковать то, что сделали. Неудобно. Что бы вы еще сделали?
 
В.ГЕРАЩЕНКО: Вы знаете, сейчас есть разного рода такие мелкие вещи, которые тоже немножко беспокоят населения, когда, например, народ начинает часто снимать деньги в субботу-воскресенье, потому что по будним дням времени нет, и иногда в автоматах не хватает денег. И некоторые банки беспокоятся и имеют определенные смены, которые их пополняют. А в некоторых кассах просто кончаются деньги, и народ начинает нервничать, хотя он просто получает зарплату, а не снимает какие-то громадные средства со своих депозитных счетов. Ну, у нас, я считаю, не совсем правильно эта система уже давно существует, и все попытки ее не позволили изменить. У нас есть право у каждого гражданина по Гражданскому кодексу всегда отозвать свой депозит из банка, даже если вы его положили на два года. А по идее во всех странах я могу отдать вам этот депозит преждевременно, если мне позволяет моя ликвидность и, конечно, с определенным минусом процента. А у нас он просто приходит, и вы должны платить.
 
А.ВЕНЕДИКТОВ: Но это должно быть записано где-то.
 
В.ГЕРАЩЕНКО: Это в Гражданском кодексе записано. А попытки внести изменения в Закон о банках пока ничего не дали. Так же, как Дума приняла законодательную поправку, что ЦБ может выдавать деньги без каких-либо залоговых аукционов, но взяли и сделали добавку, которую нам в свое время пихнул МВФ: только тем банкам, которые проходят по международным рейтингам. Я извиняюсь, вы, организация международных рейтингов, обкакались по существу с экономикой США. Вы им давали все эти первоклассные рейтинги. И чего? Почему в компании, которая называлась Standard&Poor’s стала называться Poor Standard? Такую фразу какой-то дурачок, я извиняюсь, взял и вставил в Думе, и они уже сегодня не могли предоставить средства 350 банкам, а предоставили только 120, потому что остальные не подходят под этот рейтинг.
 
А.ВЕНЕДИКТОВ: Кстати, вот сейчас в России около 1100 банков, и многие эксперты говорят, что по результатам этой всей истории, когда все это закончится, в лучшем случае останется 200.
 
В.ГЕРАЩЕНКО: Вы знаете, я считаю, это мало. Потому что если брать размер страны и то, что у нас, скажем, в Москве и Санкт-Петербурге сконцентрировано почти половина банков, причем банков ведущих, все-таки на страну должны быть и т.н. региональные банки, как в США штатные банки.
 
А.ВЕНЕДИКТОВ: А почему не филиалы?
 
В.ГЕРАЩЕНКО: Если мы вспомним, в 98-м году, кстати, когда был дефолт с ГКО, региональные банки почти не пострадали. Попались только все крупные банки, потому что они были вовлечены в покупку государственных казначейских обязательств, они осуществляли эти форвардные операции с иностранными инвесторами, и тогда у нас 13 или 14 банков вылетело из списка, крупнейших банков.
 
А.ВЕНЕДИКТОВ: Вы упомянули 98-й год – похоже, не похоже?
 
В.ГЕРАЩЕНКО: Ничем не похоже. Потому что тогда был дефицит бюджета громадный, и мы по существу провалились, чтобы не вспоминать какое-то более простое слово, с государственными казначейскими обязательствами, которые покупали и внутренние инвесторы, и иностранные инвесторы. И это никакого отношения к кризису в больших странах. Кризис начался в Юго-Восточной Азии, в октябре в Гонконге и в Корее были проблемы, потом докатился и до нас. Потому что, опять же, мы вовремя не ограничили количество или сумму иностранных инвестиций в эти бумаги, платили по 120% годовых по этим бумагам и не провели вовремя (скажем, весной) уход из того валютного коридора, который был определен на 98-й год. То есть не девальвировали плавно, через определенные решения курс рубля, и нам не хватило валютных средств. Сейчас такой ситуации нет. У нас нет дефицита бюджета. У нас профицит бюджета с 2004 года. У Минфина достаточно большие есть резервы, которые он вкладывал в конце концов в заграничные активы, и у ЦБ в начале августа было почти 600 млрд долларов валютных резервов. Сейчас сумма, конечно, снизилась, потому что есть и спрос на доллар, и он поддерживает плавность курса рубля, но пока цифры достаточно большие.
 
А.ВЕНЕДИКТОВ: В связи с этим вопрос важный, спрашивают наши слушатели. Вот мы все говорим о финансовом кризисе – фонды, банки. Но люди начинают на себе ощущать экономический кризис. Речь идет о сокращении расходов компаний, о том, что компании начинают в реальном секторе жить по тем деньгам, которые есть. Потому что, как вдруг оказалось, в России вся экономика перекредитована.
 
В.ГЕРАЩЕНКО: Вы знаете, я бы не сказал, что экономика перекредитована, но естественно, что многие компании, особенно среднего уровня, естественно, всегда пользовались банковскими кредитами, и когда банковские кредиты сейчас чувствуют вот это вот сжатие ликвидности, они зачастую клиенту начинают говорить – голубь, а может, ты чего-то уплатишь побольше и возьмешь кредит поменьше? Он говорит – как же, как же, я вроде развивался. Конечно, ему тоже говорят – послушай, ну наверное и спрос ухудшится, потому что в целом так или иначе мы задеты этим всемирным кризисом. И вот я сказал, что в то время, как население может совершенно не беспокоиться о своих вкладах в системе банков, которые входят в эту страховую систему, а это больше 50 банков, и там 95 или 96% вкладов населения, но естественно, что ухудшение ликвидности банков, их старание не развивать кредитный портфель сейчас, быть осторожными…
 
А.ВЕНЕДИКТОВ: Это правильно?
 
В.ГЕРАЩЕНКО: Это правильно для банка. Но это будет сказываться на положении экономики и на положении людей. И косвенно они уже начинают и будут чувствовать это еще сильнее – экономическое сжатие…
 
А.ВЕНЕДИКТОВ: И чего делать?
 
В.ГЕРАЩЕНКО: Ну, вы знаете, бывают разные вещи. Я считаю, что у нас по-прежнему не развит рынок жилья. Не развит от того, что цены высокие, и от того, что опять же на рынке жилья, и это на примере Москвы видно, у нас монополизм 100-процентный или 95-процентный. Цены там задраны и завышены.
 
А.ВЕНЕДИКТОВ: То есть вы хотите сказать, что это рычаг экономики?
 
В.ГЕРАЩЕНКО: В развитых странах жилищное строительство и ипотека – это всегда движущая сила, генератор экономики. Во всех странах от 25 до 30% бюджета семьи разного уровня идет на погашение 20-25-летнего кредита, полученного на покупку или строительство жилья.
 
А.ВЕНЕДИКТОВ: Виктор Владимирович, ну вот вам Америка. Вот к этому и привела их вся их ипотечная история.
 
В.ГЕРАЩЕНКО: Она привела не потому, что люди покупают жилье, обновляют жилье и уезжают из города загород, когда уходят на пенсию, когда разъезжаются с детьми и так далее. Она к этому пришла, потому что она жила в долг у всего мира хорошо, и у нее чисто ее производственный потенциал уменьшился намного. В то время как 44-45гг., когда создавался Бреттон-Вудс и система связи доллара с золотом – давали 35 долларов за унцию, если ЦБ какой-то страны предъявлял доллар к обмену, они в 71-м году от этого отказались. Они ушли от жесткой привязки доллара к золоту, потому что у них стал уменьшаться золотой запас. И по существу они стали чисто инфляционно развиваться. Плюс – со временем, естественно, от того, что у них стоимость труда намного выше, чем в других странах, они стали неконкурентоспособны в производстве основных товаров. Возьмите автомобили. Ведь раньше, естественно, американские компании это были американские компании. Сейчас там японцы, немцы – в самих американских компаниях! Не то что создают заводы по сбору Тойоты или производства, они просто в американских компаниях. Потому что уже и своих средств не хватает, и видимо, интереса работать или покупать бумаги этих компаний уже у инвестора обычного нету. Потому что не те результаты.
 
А.ВЕНЕДИКТОВ: И в конце я всегда люблю задавать вопросы, которые я совсем не понимаю, почти ни одного слова, от наших слушателей. Но вы-то поймете. Алексей спрашивает, прислал смску: «Как вы относитесь к предложению Глазьева к ЦБ производить эмиссию под запросы предприятий, а не под поступления доллара?» Вот.
 
В.ГЕРАЩЕНКО: Вы знаете, я считаю, что если смотреть на пример США, не на его последствия, а на то, что все-таки они за эти больше чем 50 лет развились в громадную страну и держали свой уровень достаточно долго, военные расходы у них в значительной степени сожрали, но отчасти те же военные расходы – это, как правило, и технологические прорывы по разным направлениям одновременно… И поэтому – раз они использовали, по существу, эмиссионный механизм выпуска и казначейских обязательств, и просто банкнот, а почему мы-то не можем? Если они идут на производственные цели, а не просто на то, чтобы всем было хорошо, были большие зарплаты, не связанные совершенно с ростом производительности труда. Всегда везде есть закон – нельзя повышать уровень зарплаты, если нет роста производительности труда.
 
А.ВЕНЕДИКТОВ: Виктор Владимирович Геращенко – трижды глава Центробанка РФ – был в программе «Кредит доверия».
 
 
Полная версия: http://echo.msk.ru/programs/creditworthiness/547574-echo/  
 
© 2004 - 2008, Радиостанция «Эхо Москвы», http://echo.msk.ru/  
 
В учебнике истории позже запишут : "... все началось в Рязани."...
 
С наступающим на Вас! // 22.10.2008
Самой острой, актуальной и обсуждаемой проблемой в последнее время для всех стал финансовый кризис. Но падение и рост индекса "Dow Jones" наших сограждан не слишком волнует, а вот сохранностью своих банковских вкладов обеспокоены практически все. Например, на прошлой неделе в Рязани многие пользователи кредитных карт столкнулись с проблемой невозможности обналичивания денег через банкомат. Так, были заморожены счета Сбербанка России, "ВТБ 24". Некоторые обладатели кредитных карт "Visa" также не могли воспользоваться денежными средствами. Люди поспешили в банки снимать со счетов деньги, помятуя о том, что многим из них государство ещё должно со времён кризиса 1998 года.
 
 
Наш корреспондент, зашедший в одно из отделений Сбербанка, отмечает, что очередь в кассы огромна, сравнимая с "колбасными" очередями в Советском Союзе. Одновременно с этим идет сокращение штата в банке. В основном избавляются от кредитных аналитиков, ибо более в их услугах не нуждаются. В некоторых банках уже висят объявления о том, что кредиты в ближайшее время выдаваться не будут.
 
 
Вместе с тем рязанцы уже начали массово скупать товары первой необходимости. По словам менеджера одного крупного супермаркета нашего города, повышенным спросом пользуются макаронные изделия, консервы, соль, спички и свечи обычные парафиновые. Народ все же извлек опыт и не верит бодрым заверениям правительства.
 
http://nasharyazan.ru/novost87.html  
 
To sa
На самом деле смешная ситуация, потому что если что-то и грозит миру - то это дефляция. И цены должны падать. Но наш народ в это не верит. И начинает все скупать пока еще дорого.  
   
 
To sa  
Цитата
Пятая колонна запустила новость: "Жители Рязани начали массово скупать продукты первой необходимости" и "Сложная ситуация из-за финансового кризиса сложилась в Рязани - отделение Сбербанка и ряд местных коммерческих банков заморозили вклады свыше 15 тысяч рублей."
Не знаю, как там в реальности дела в Рязани (на других рязанских сайтах и форумах про это ничего нет), но интересны сайты, задействованные в распространении информации:
 
1. Появление новости:
"Наша Рязань" (Канада)
 
2. Дальнейшее распространение:
Каспаров.ру (США)
Newsru.com (США)
"Эхо Москвы" (Россия)
upd:
Цитата
Кажется, США не выдерживают войну на нескольких фронтах сразу
 
Отлично выдерживают.
 
Дальний Восток:
КНДР - Южная Корея (атака на позиции Китая в регионе)
Тайланд - Камбоджа (атака на позиции Китая в регионе)
Центральная Азия:
Афганистан
Ирак
Индия - Пакистан (атака на Иран, Китай и Россию)
Ближний Восток и Причерноморье:
Дестабилизация зоны Красного моря (атака на Европу и Китай)
Грузия, Украина (атака на Россию)
Европа:
Все Восточно европейские страны и Сербия - Албания (атака на Европу и Россию)
Рынок нефти, финансов и т.д. - атака на всех.
 
У Штатов всё идёт по плану. Большая часть подготовительной работы проведена ранее и сейчас процесс требует минимального вмешательства и контроля.
economics is not objective science but a political art
 
Без послания в голове
24 ОКТЯБРЯ 2008 г. АЛЕКСАНДР РЫКЛИН
 
Честно признаюсь, я был крайне удивлен, когда кремлевские ньюсмейкеры сообщили о желании Дмитрия Медведева выступить 23-го октября с ежегодным посланием Федеральному Собранию. Ежегодное послание — документ концептуальный, готовится не один месяц, поправки и изменения в него вносятся долго и мучительно. Понятно, что г-н Медведев выглядел бы несколько странно, если бы в эти дни зачитал текст, который в основе своей писался в конце лета или в начале осени. Когда в России еще был фондовый рынок, цены на нефть не снижались такими ошеломительными темпами, а местные олигархи не просили помощи у правительства, чтобы защитить свои активы или присвоить чужие. Но, судя по всему, удивлялся я напрасно.
 
«Послание было полностью согласовано уже к концу прошлой недели, — уверял в беседе с обозревателем «Ежедневного Журнала» один из близких к Кремлю экономических экспертов, — это абсолютно выверенный, адекватный и актуальный текст, отражающий реальную ситуацию в России, точно описывающий все развилки, перед которыми оказалась наша страна на пороге мирового экономического кризиса. Более того, текст, который в основном готовил Аркадий Дворкович, предлагал весьма оригинальные рецепты минимизации потерь и ущерба… По сути — антикризисная программа». «Так из-за чего же произошла загвоздка? — спросил я. — Почему не выступил-то?» (Наш разговор происходил уже после того, как стало известно об отмене мероприятия.) Мой собеседник показал глазами на потолок и мрачным голосом произнес: «Наверху заблокировали».
 
Наверное, если бы на моем месте был иностранный журналист, он бы решил, что речь идет о Господе Боге. Но я-то сразу понял, на кого намекал эксперт.
 
О том, что в России никакого кризиса нет, Владимир Путин говорил неоднократно. Последний раз не далее как в минувшую среду во время визита в Новосибирск. Правда, премьер каждый раз не удосуживается найти сколько-нибудь внятное объяснение тому, что же в таком случае происходит с российским фондовым рынком, нашими банками, в чем причина столь массового перераспределения активов, которым, кажется, еще вчера ничего не угрожало, почему падает рубль, а доллар растет и т.д. Впрочем, не будем пенять бывшему президенту. У него, видимо, свои представления о том, что в русском языке означает слово «кризис». Дело, разумеется, в другом. Перед Владимиром Путиным стоит очевидная проблема — с одной стороны, он постоянно дает понять окружающему народонаселению, кто в лавке главный начальник. Чтобы это самое народонаселение ни на секунду не заколебалось в своих пристрастиях и приоритетах и не загуляло от него налево. (В смысле — с Дмитрием Медведевым, чьи рейтинги все еще существенно отстают от премьерских). С другой стороны — нахождение на верхушке властной пирамиды в условиях, извините, кризиса автоматически предполагает ответственность за принятие, извините, антикризисных мер и за последствия их провала. А кто-нибудь может вспомнить, когда Владимир Путин брал на себя ответственность за какие-либо последствия чего бы то ни было, кроме заботы о тигренке метко усыпленной им же самим тигрицы? Тем более что в ходе всей этой большой беды с фондовым рынком неожиданно высветились весьма заманчивые перспективы с условно-досрочным и совершенно ненасильственным перераспределением собственности от нерадивых перекредитованных хозяев к ответственным и государственно ориентированным магнатам. Другими словами — пусть все накроется медным тазом, а мы потом под этот таз заглянем и рассуем по карманам все, что там окажется. Заберем за копейки. Причем, что особенно приятно — за государственные копейки. А потом, когда все утрясется, конечно, опять приватизируем активы. Кто станет новыми собственниками, по какой цене и с помощью какой процедуры они обретут эти самые заводы-пароходы — вообще вопрос десятый. И уж точно — не сегодняшнего дня.
 
Так что, разумеется, никакого кризиса в России нет, никогда при Путине не было и не будет впредь. Это у них там, в Америках…Там — да….Там, конечно, ужас, что творится.
 
И причем здесь антикризисная программа Дмитрия Медведева? Она нам к чему? Только народ кошмарить.
 
Впрочем, мне кажется, что Владимир Владимирович все-таки слегка просчитался. Ведь, выступи г-н Медведев со своими антикризисными предложениями, уже на следующий день рынок бы обрушился еще на много-много пунктов. Словом, запрет Медведеву выступать с посланием Федеральному Собранию мне представляется сомнительным бизнес-решением. А с другой стороны, рынок и так падает.
http://www.ej.ru/?a=note&id=8509  
 
 
 
http://www.interfax.ru/txt.asp?id=40799    
22 октября 2008 года 11:06  
 
Конец "зарплатного разврата"
 
Многие московские компании, которые в докризисные времена имели раздутый штат и позволяли себе высокий и очень высокий уровень зарплат, в тяжелых экономических условиях идут на так называемую "оптимизацию" трудовых ресурсов

 
Москва. 22 октября. INTERFAX.RU - Cокращения на рынке труда, в возможность которых специалисты по персоналу не верили всего месяц назад, стали реальностью. "Оптимизация кадровых ресурсов" - так политкорректно называют увольнения работодатели - уже затронула по разным оценкам от 10 до 30% российских компаний. И это только начало. Кто не лишится места, тот, почти наверняка, останется без бонусов или части зарплаты, выплачиваемой в виде премии. А кому-то труднее будет найти место работы – многие компании работают в режиме запрета на прием новых сотрудников: не сокращая штат, они отказались от его увеличение, чтобы сохранить объемы окладов и льготы давно работающим и зарекомендовавшим себя сотрудникам. В начале октября данная тенденция была четко определена гендиректором "БазЭла" Гульжан Молдажановой, которая подтвердила, что прием новых сотрудников в компанию пока не ведется, и отметила, что делается это во благо уже работающих: "Мы очень долго строили компанию, мы хотим, чтобы лучшие люди чувствовали себя там хорошо. Мы не будем сокращать социальные пакеты и льготы. А новых сотрудников пока брать не будем. Может это и к лучшему - прекратится этот "зарплатный разврат" на рынке".  
Снежный ком  
Шила в мешке не утаишь. Количество компаний, объявивших об "оптимизации персонала", с начала октября только растет. В числе наиболее пострадавших - банковский сектор, инвестиционные компании, структуры, работающие с недвижимостью, ритейл и медиахолдинги.  
Банки, в первую очередь, сокращают финансовых аналитиков - в условиях кризиса рынок осмысленному анализу не подлежит, а все проекты по перспективному развитию - заморожены. Тяжело также пришлось трейдерам и менеджерам департаментов кредитования и слияния и поглощения. По данным сайта HeadHunter (hh.ru), за минувший месяц спрос на менеджеров финансового сектора в Москве упал на 43%. Лидером по падению числа вакансий стали категории "высший менеджмент" (на 31,55%), "бухгалтерия/финансы" (6,61%) и "банки/инвестиции/лизинг" (6,53%)  
Специалисты по персоналу говорят, что некоторым финансовым учреждениям оптимизация кадров пойдет только на пользу. В прошлом году они непомерно раздули штаты, набрав на высокооплачиваемые позиции людей, способных выполнять только техническую работу. Теперь им указали на дверь. Впрочем, многие смогут довольно быстро трудоустроиться с потерей оклада и переходом на новую должность. Ведь большинство банковских работников имеют опыт работы в смежных отраслях. Рекрутинговые агентства отмечают, что уменьшение числа вакансий на невостребованных в условиях кризиса специалистов компенсируется повышенным спросом на сотрудников по взысканию задолженности и работе с проблемными кредитами.  
Увольнения в строительной отрасли и, вообще в сегменте недвижимости, стали неизбежны, когда крупнейшие застройщики объявили о планах заморозить часть долгосрочных проектов. Практически сразу же из "Миракса" ушли пять-шесть топ-менеджеров, отвечавших за ставшие неперспективными направления деятельности. Аналогичные процессы, судя по сообщениям в блогосфере, активно идут в группе компаний "ПИК" и в "Системе-Галс", оказавшихся в непростой ситуации из-за большой финансовой задолженности. В паре с девелоперским пострадает и риелторский бизнес. Во вторник бюро недвижимости "Агент 002" объявило, что закрывается вплоть " до окончания финансового кризиса". Гендиректор компании Леонид Меньшиков объяснил "Ведомостям", что количество покупателей сократилось в несколько раз и, скорее всего, в будущем их станет еще меньше. Прекращение ипотечных сделок привело к падению спроса на услуги бюро: раньше в месяц заключалось 200 договоров на оказание риэлторских услуг, теперь в половину меньше. Снижение числа сделок в сегменте жилой недвижимости зафиксировали и другие операторы рынка. Если это превратится в тенденцию рынка, то все той же пресловутой кадровой оптимизации не избежать.  
То ли еще будет  
Недолго продержались и ритейлеры. Представители компаний ("Паттэрсон", Х5, Мосмарт, Дикси и прочих), правда, уверяют, что сокращения пока затронут только офисных работников - персонал нестратегических отделов (например, развития и финансов), пресс-служб, вспомогательных подразделений. Например, Х5 до конца года планирует оптимизировать офисный "балласт" на 30%. Вместе с тем руководитель центра социальной политики Института экономики РАН Евгений Гонтмахер предсказывает, что главные трудности у торговых предприятий еще впереди. По его словам, жесткий кризис в ритейле ожидается зимой 2009 года. " Его причиной станет снижение покупательского спроса. В связи с кризисом население будет меньше покупать и реже ходить в магазины", - утверждает он.  
Наконец, еще одним сегментом экономики, в котором возможны крупные увольнения, является медиа-бизнес. В ожидании снижения рекламных поступлений на превентивные меры уже отважились РБК и "Независимая газета", сократившие примерно по 100 человек. Профессиональные форумы пестрят сообщениями журналистов, жалующихся на отказ руководства подписать командировку, оплатить представительские расходов и звонки ньюс-мейкерам. В большинстве СМИ также ждут сокращения зарплат и гонораров.  
При распространенной в РФ системе оплаты труда снизить расходы компании за счет доходов ее сотрудников довольно просто. У большинства компаний денежное вознаграждение состоит из двух частей - постоянной и переменной. Постоянная часть - это зарплата, которую нельзя сократить без пересмотра условий трудового договора. А вот с переменной частью, которая, как правило, выражена в виде ежемесячной премии, работодатель может делать все, что угодно. Беда в том, что на долю переменной части в некоторых компаниях приходится от 50% до 90%, выдаваемых на руки денег.  
Тихая гавань  
Впрочем, оставшихся без работы москвичей с распростертыми объятиями ждут не только на бирже труда, где количество открытых вакансий по-прежнему составляет порядка 170 тыс. В топ-лист наиболее дефицитных профессий наряду с водителями, слесарями и сантехниками, попали страховые агенты, аудиторы, бухгалтеры, прорабы, программисты, логистики, реставраторы, гидравлики, инженеры различных специализаций. Хотя финансовый кризис, по прогнозам экспертов, самый большой удар нанесет именно по рынку труда в столице, справиться с его последствиями москвичам будет проще, чем жителям других регионов.  
/Интерфакс, Алиса Чудакова/      
 
 
Цитата
Шайтан совсем.  Ни на одном графике я не вижу пока не то что разворота , но даже хилой коррекции. Доллар торчит у вчерашних минимумов, нефть тоже. На какой цифре это видно..?  
 
Несколько раз уже говорил - индекс доллара развернется не доходя до 88. Сейчас там дорисовывается последняя вложенная пятерка уже на 15-ти минутках в районе 87.20-50. В течение нескольких часов она должна закончится и привет - делаем коррекцию ко всему летне-осеннему циклу роста.
 
О, приятно слышать подтверждение от Мэтра.  Как раз сегодня все доллары слил, часть переложил в евры, часть в рублях потрачу. Как утром за чаем увидел пробой до 1.234 и резкий отскок - побежал сливать залежавшуюся капусту..
Цитата
..по Вашему сценарию все побегут в крепнущий бакс, затем гиперифляция доллара и более сильная гиперинфляция остальных валют. Но ведь большинство будет в долларе и смогут участвовать в скупке активов после того как пыль осядет.
 
В скупке каких активов? Как Вы представляете себе активы, скажем, в ЕС, ближе к 2016? На мой взгляд, экономика ЕС после финансового коллапса 2010, катастрофической экономической депрессии 2010-2016, энергетического шока 2011-12, уличных войн и мятежей 2011-14, нескольких локальных конфликтов, и т.п. будет выглядеть еще плачевнее, чем экономика России 1999. Когда покупать, по большому счету, нечего и незачем - все нужно создавать заново. И не силами отдельных предпринимателей, частично сберегших капиталы в США, а в рамках системной мегапрограммы восстановления. План Маршалла-2. Реколонизация образца 40-х, с учетом допущенных в прошлом веке ошибок. Полный контроль над процессом - американские банки, американские инвестиционные компании, американские ТНК, кредиты в долларах, и т.д.
economics is not objective science but a political art
 
 
Цитата
http://www.avanturist.org/forum/index.php?topic=27.7760
29 сентября 2007.
Насколько вероятен вариант выхода из кризиса путем надувания очередного пузыря?
 
Реально. Но это будет последний пузырь и единственный метод его создания - гиперинфляция. Давайте еще раз поднимемся к максимальному уровню абстракции - практически к историческому процессу, чтобы понять, что такое эти пузыри.
 
Итак, Вторая Мировая позволила США полностью преодолеть последствия Великой Депрессии и превратиться в реально самую мощную экономику мира и самую мощную колониальную державу. Т.е. и национальная экономика приносила гигантские реальные прибыли и колониальная экономика приносила гигантские налоги, причем и реальные прибыли национальной экономики и колониальные налоги быстро росли.  
 
Но примерно в 1956-57 ситуация начала меняться. Восстановилась Европа и Япония, их промышленный и технологический потенциал возрос до такой степени, что начал сокращать долю рынка американской национальной экономики. Да еще и СССР к этому времени распространил свое влияние по миру, сократив рынки сбыта американской экономики. С этого времения реальные прибыли национальной экономики США начали снижаться и к 1969 от них не осталось и следа. Вся национальная экономика США с 1969 стала планово-убыточной. Т.е. реальные прибыли от основной деятельности стали меньше затрат на эту деятельность и вся дальнейшая "история успеха" американской экономики - это трансформация колониальных налогов в фиктивную прибыль. Проще говоря - национальная экономика США обанкротилась.  
 
Самое интересное, что мировая экономика, которую не обманешь, дала всему миру недвусмысленный сигнал, что дело плохо - с 1968 по 1975 планету трясли глобальные кризисы один сильнее другого. Но кто на такие пустяки обращает внимание - ни в США, ни в СССР никто не понял, что произошел перелом исторического масштаба и все продолжали заниматься своими делами, как будто ничего не случилось.
 
Дальше - веселее. Темпы роста колониальных доходов США начали замедляться, а реальные прибыли национальной экономики падали все быстрее, при этом  государственные расходы летели в космос (в т.ч. буквально - в СОИ) и к 1987г. убытки национальной экономики превысили поступление колониальных налогов. Т.е. в 1987г. США обанкротились второй раз, уже как колониальная экономика. И рынок опять очень четко на это среагировал - новым мощным мировым кризисом.  
 
Но и тут Штатам легла фишка. Начал разваливаться Советский блок и в зону колониального налогообложения США начали входить страны Восточной Европы, Африки, Азии, Л.Америки и, наконец, бСССР, включая Россию. К тому же, в конце 80-х Штатам удалось заставить ЕС ограничить свою экономическую экспансию, в первую очередь Германию - так сказать плата за разрешение объединиться, а к 1990 Штаты умудрились заставить Японию начать радикальную ревальвацию йены, что сбросило самураев в почти 15-ти летнюю депрессию. Колониальная система США получила второе рождение. Нужно конечно считать, но, на глазок, благодаря этим процессам, Штаты получили к 2007 порядка $15 триллионов ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ колониальных налогов в текущих ценах. Это спасло их от краха, который должен был случиться еще в 1993-1995.
 
Однако, всему хорошему приходит конец. Штаты не воспользовались окном возможностей для оздоровления своей экономики и просто прожрали все эти богом данные колониальные налоги. Причем пенки с говна США сняли очень быстро. К 1997 все дополнительные колониальные налоги были уже перекрыты продолжающими расти убытками национальной экономики и неудержимо растущими расходами. Штатам удалось выжать последние крохи, ударив по Азии, Л.Америке и России финансовым кризисом 1997-1998, но этого дессерта не хватило даже на пару лет. Фактически, кризис 2000 - это было третье банкротство США - окончательное банкростсто колониальной системы. С 1998 или 1999 объем колониальных налогов США начал уменьшаться уже безвозвратно.
 
Что делать США, когда национальная экономика работает в нарастающий  убыток, колониальные налоги сокращаются, а государственные расходы растут по экспоненте? Где взять деньги, если свой бизнес приносит одни убытки, а колонии платят все меньше? Ну ясень пень - у населения и малого бизнеса. Они ж накопили очень хороший жирок с конца Великой Депрессии. Дома, машины, счета в банках, акции, пенсионные планы, медицинские страховки. И вот, правительство США ставит в 1998 перед своим населением большую соковыжималку и кладет туда кусочек вкусного сыра - DotCom чудо. Народ кидается на фондовый рынок и всего за три года расстается с 20% своего жирка. Мало. Правительство в 2002 ставит перед носом у народа вторую соковыжималку и кладет туда еще более вкусный кусочек сыра - жилищное чудо. Народ кидается на ипотечный праздник. Сегодня это чудо приказало долго жить, что обойдется населению еще в 40% жирка.  
 
Что мы имеем? Может быть Штаты использовали выжатые из населения деньги для оздоровления национальной экономики? Нет - дела идут все хуже. Может деньги пошли на создание новых колониальных инструментов? Нет - колониальных налогов собирается все меньше. $10 триллионов долларов, вытянутых из американского населения, опять бездарно прошавканы. Значит, будет еще один - последний - поход правительства на население. Но теперь население эти оставшиеся 40% своей собственности просто так не отдаст. Никаким биотопливом или нанокосмосом его не уговоришь отдать последнее. Придется отбирать. Т.е. просто так пузырь надувать бесполезно - никто в него не полезет. Нужно надуть пузырь так, чтобы никто от него не смог увернуться. Если вы не идете к пузырю, пузырь идет к вам. ©  Как это сделать? Очень просто - гиперинфляцией.  
 
Так что фантастический рост всех активов еще будет. По моим рассчетам в 2010 или вот Жека предполагает что даже в конце 2008. Этот пузырь приведет к полному обнищанию 95% населения США. Все - на этом все возможности США по финансированию своей деятельности закончатся. Национальная экономика работает с дикими убытками. Население выжато как лимон. Единственный путь - резко нарастить колониальные налоги. Но добровольно никто эти налоги уже платить не будет. Значит придется заставлять. Война.  Вот и вся моя концепция, если рассказывать по простому.
economics is not objective science but a political art
Страницы: Пред. 1 ... 6 7 8 9 10 ... 64 След.