Спам, флуд и оффтоп - что это такое? Насколько это допустимо вообще и в ПиО в частности. Предлагаю обсудить.
I am proud to be Ukrainian
07.04.2013 12:18:00
Спам, флуд и оффтоп - что это такое? Насколько это допустимо вообще и в ПиО в частности. Предлагаю обсудить.
I am proud to be Ukrainian
|
|
|
|
07.04.2013 12:35:00
To De Boer
Зачем обсуждать то, что давно уже получило чёткое определение? Самая распространенная форма проявления флуда заключается в написании некоторой фразы, а затем используя комбинацию Ctrl-C/Ctrl-V её отправление в чат. В какой-то степени, флуд можно считать подопытным предком троллинга, и его более известной формы — травли. На сегодняшний день считается, что юзера, использующие флуд в своих сообщениях — либо напрочь лишены усердия, либо просто ещё дети. На многих ресурсах флуд запрещён, и наказанием за нарушение правил является бан. Флуд не стоит путать со спамом, так как в отличие от него, флуд часто не несёт никакой пиарной, рекламной или смысловой акции. |
|
|
|
07.04.2013 12:48:00
Ну, и - я этот текст в Маразме ещё шесть лет назад выкладывал:
Кто такие тролли, и как их опознать Вы наверняка их уже неоднократно встречали. Это люди, которые приходят на форум, для того, чтобы написать вызывающее спорное определение, нарочитую глупость, нахамить или просто обматерить Вас или кого-нибудь из форумчан. Обычно тролли используют явно провокационные фразы ("бей жидов", "ненавижу@!#$ов", "японки - дерbмо" и тп) для того, чтобы начать скандал. Термин "тролль" происходит от английского to trawl, "ловить сетью" - тролли прочёсывают форумы сети в поисках внимания (trawl for the attention). Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне - и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание. Если Вы троллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто нахамит. Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание. Классический приём тролля - утверждать, что Вы его испугались или что Вам нечего ответить если Вы решили прекратить с ним разговор. Иногда обиженный отсутствием внимания тролль начинает систематически засорять форум мусором ("флудить"). Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал. Многие участники форумов просто предпочитают не замечать троллей, считая их неизбежным злом. К сожалению, негативные эмоции от созерцания писаний троллей имеют тенденцию выплёскиваться в дискуссии с адекватными людьми. Зачем им это нужно? Тролли ищут внимания в такой извращённой форме просто потому, что они имеют крайне низкую самооценку и не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание (среди троллей почти никогда не попадается умных или интересных людей - им просто нечего сказать). Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни. Сам факт того, что тролля кто-то заметил и ему ответил повышает троллю самооценку. Следующее желание тролля - стащить собеседника на свой уровень (и, если получится, унизить его потоком хамства и инсинуаций). Из-за неадекватной социализации тролли не воспринимают своих собеседников как людей, для них Вы - просто абстрактная картинка на экране. Поэтому они не считают нужным быть вежливыми, проявлять уважение к собеседникам или утруждать себя пониманием того, что им пытаются объяснить. Типичный тролль абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума, к логике или к апелляциям к морали. Потому тролля невозможно переубедить или перевоспитать. Что НЕ делать если Вам попался тролль Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем. Если Вы попытались ему что-то объяснить - он победил, потому что Вы потратили на него усилия, время и внимание, которые он демонстративно проигнорирует. Если Вы попытались его оскорбить - он победил, потому что он Вас стащил на свой уровень общения. Если Вы начали ему отвечать, но потом перестали разговаривать - он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить (и он потом будет хвастаться, что он Вас "слил"). Самое полезное, что Вы можете написать - это напомнить другим участникам дискуссии, что не надо вступать в препинания с троллем (всё чаще на сетевых форумах это формулируется как "НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!"). Большой ошибкой будет демонстративно пожаловаться на тролля админам форума, которые его вполне вероятно "забанят". В результате тролль не только получит больше внимания, чем его никчемная персона хоть когда-нибудь заслужит, но и вокруг него образуется толпа защитников "свободы слова" - многим из которых лениво разбираться в том кто прав и кто виноват. В результате ничего, кроме порции грязи в свой адрес, Вы не получите. Можно ли избавиться от троллей? Троллей, как и тараканов, до конца извести нельзя. Избавься от одного, на его место всегда придёт новый; идиотов и социопатов очень много. Но, как и тараканов, троллей можно отваживать. Самое страшное для тролля - когда на него не обращают внимания. Тролль просто заскучает и уйдёт на новые "пастбища". Но перед этим он вылезет из кожи, чтобы всё-таки привлечь к себе внимание - в ход пойдут личные оскорбления, флуд, итд, итп. Поэтому единственное верное средство от тролля - не вступая в перепалку "забанить". Для этого нужно, чтобы админы форумов следили за такими вещами и заботились о чистоте своего форума. К сожалению, это очень редкое явление... А жаль! Регулярное удаление постов троллей из форума - признак хорошего тона и уважения к своим читателям (а также к их времени - у многих из нас просто нет времени на чтение потоков бреда от троллей). Несомненно, перепалки с троллями могут быть развлекательными и довольно оживлёнными, но вспомните народную мудрость: "Если вы спорите с идиотом, подумайте, быть может он делает то же самое!" Бытует мнение, что забанивание тролля - это признание в том что он победил. Тролли хвастаются друг перед другом о том, что их забанили, представляя это как свои "победы" потому что им "не нашли что ответить". На самом деле это их игра - они это делают для того, чтобы не оказаться забанеными всеми, кроме таких же убогих, как и они сами. Подыгрывать им в этом не только глупо, но и антисоциально. Чем активнее сообщество забанивает троллей, тем скорее они останутся в изоляции и уйдут. Часто серьезные, креативные люди прекращают читать те форумы, которые допускают к себе троллей, где те размножаются со страшной скоростью... И от этого теряют все форумчане, кто пришел действительно за полезной информацией. Уважаемые админы! Добавляя очередного тролля в список забаненых нужно помнить, что это не он Вас "победил", а это Вы решили что его никчемная персона не заслуживает минуты Вашего времени и времени Ваших форумчан на чтение его бреда и написание ответа. Забанить его быстрее и проще. Гордиться ему нечем. Если Вам встретился тролль в чужом форуме - обратите внимание хозяина форума, и попросите его забанить тролля, в порядке социальной гигиены. К сожалению, часто на форумах присутствуют упрощенные схемы регистрации (как на данном) - и это даёт возможность троллям и прочим хулиганам создавать сотни виртуалов. Пока хорошего способа борьбы с этим нет, но я надеюсь, что рано или поздно проблема станет настолько серъёзной, что администрация форума поменяет процедуру регистрации с тем, чтобы усложнить создание многочисленных регистраций одним и тем же человеком. Взято отсюда: |
|
|
|
07.04.2013 12:50:00
To De Boer
|
|||
|
|
07.04.2013 13:10:00
To DennisM
Спасибо, понятно. А бывает, что оффтоп превращается во флуд? Как вы считаете?
I am proud to be Ukrainian
|
|
|
|
07.04.2013 13:18:00
To De Boer
Я думаю, по большому счёту, это одно, и то же. |
|
|
|
07.04.2013 13:29:00
To Zinap
Можно, я не буду Вам отвечать? Что бы не оффтопить, как Вы? |
|
|
|
07.04.2013 13:40:00
To DennisM
А загадочную формулеровку - Злонамеренный фунд, не могли бы прокомментировать, пожалуйста. |
|
|
|
07.04.2013 13:42:00
To NL
С удовольствием. Это то, чем лично Вы любите заниматься Хотя это оффтоп с моей стороны, конечно. Всё, ухожу, ухожу... |
|
|
|
07.04.2013 13:45:00
To DennisM
Ошибся, я. Но все равно, спасибо. |
|
|
|
07.04.2013 14:23:00
To NL я не знаю, что такое
I am proud to be Ukrainian
|
|||
|
|
07.04.2013 14:24:00
To DennisM
|
|||
|
|
07.04.2013 14:31:00
To DennisM
ну пока я тут не вижу оффтопа со стороны участников. Но я же не Зинап
I am proud to be Ukrainian
|
|
|
|
07.04.2013 14:32:00
To De Boer
Я не про сейчас, а вообще... |
|
|
|
07.04.2013 15:41:00
To De Boer
|
|||
|
|
07.04.2013 16:54:00
при необходимости жать сюда:
|
|
|
|
07.04.2013 18:23:00
To DennisM
Вы наверняка их уже неоднократно встречали. Это люди, которые приходят на форум, для того, чтобы написать вызывающее спорное определение, нарочитую глупость, нахамить или просто обматерить Вас или кого-нибудь из форумчан. Обычно тролли используют явно провокационные фразы ("бей жидов", "ненавижу@!#$ов", "японки - дерbмо" и тп) для того, чтобы начать скандал. Термин "тролль" происходит от английского to trawl, "ловить сетью" - тролли прочёсывают форумы сети в поисках внимания (trawl for the attention). Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне - и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание. Если Вы троллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто нахамит. Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание. Классический приём тролля - утверждать, что Вы его испугались или что Вам нечего ответить если Вы решили прекратить с ним разговор. Иногда обиженный отсутствием внимания тролль начинает системат |
|||
|
|
07.04.2013 18:27:00
To DennisM
Спасибо Вам |
|
|
|
07.04.2013 18:28:00
Позабавило сопоставление:
|
|||||
|
|
07.04.2013 19:48:00
Предлагаю откорректировать название темы на: спамим, флудим и оффтопим! - и валить отовсюду все разборки не по темам сюда, перед тем, как переправить в маразм... без сомнения, эта тема будет практически всегда в топе)))
|
|
|
|
07.04.2013 20:37:00
И ещё в название добавить - троллим. |
|||
|
|
08.04.2013 08:30:00
To Bercem
Не очень понял, зачем Вы мне всё это написали, но, при прочтении, сразу же вспомнил Паустовского, "Блистающие облака". Там, у него, правда, не про Нахимку, а про мытищинскую Тайнинку: Тайнинка - место известное. Там вам голову оторвут, и в глаза бросят |
|
|
|
08.04.2013 11:34:00
Сложно модерировать тему с таким названием. Можно действительно понять, что ее название отражает сабж в том смысле, в каком написал Иви
Может, тогда автор темы будет говорить, что тут флуд и офтоп? |
|
|
|
08.04.2013 12:38:00
To Хэнк
здесь пока нет ни флуда, ни оффтопа. Есть оскорбление жителей района со стороны Берсема. Если вам не нравится тема - закрывайте.
I am proud to be Ukrainian
|
|
|
|
08.04.2013 15:03:00
To De Boer
Хорошо, уберем эти посты. Тема пока остается, посмотрим за ее развитием. |
|
|
|
09.04.2013 17:07:00
А что попадает под определение "оскорбление"? Я не про пост Берсема (тем более, что он скрыт), а в широком смысле. Это же не обязательно грубая троллевая провокация. Может ли оскорбление быть непреднамеренным? Как его следует воспринимать (в рамках форума, разумеется)? Где пролегает граница, отделающая оскорбление от не-оскорбления?
Poisson-Scie malgre que Rouge
|
|
|
|
09.04.2013 19:20:00
To Pesca
|
|
|
|
09.04.2013 19:34:00
To lb
Большое мерси! Буду просвещаться!
Poisson-Scie malgre que Rouge
|
||||
|
|
|||