Добавлено участником Dobry, взявшим на себе ведение этой темы после изменения её названия и первого поста:
../согласно исследованиям, определённое "время"/ воздействует на очень большие пространства и влияет на людей согласно "закону больших чисел", из чего есть очевидное следствие, что для конкретного человека его судьбу предсказать невозможно. Но за счет того, что большая страна состоит из миллионов людей, на которых внешние факторы воздействуют одинаково, то большинство людей везде и всегда подчиняются этим факторам. А так как порядок в стране, народное благоденствие или, наоборот, склонность к мятежам и восстаниям - связаны с поведением именно народных масс, а не волей отдельных правителей - в целом получается, что если судьбу конкретного человека предсказать невозможно, то огромная масса людей в статистическом смысле действует весьма предсказуемо..
Скрытый текст
Для понимания вот такой пример - у нас два человека - один из них идет из пункта А в пункт Б и второй идет из того же пункта А в тот же пункт Б. Разница в том, что один из них идет в благоприятный период (назовем его периодом благодетельного Юпитера) и у него по дороге Солнышко греет, птички поют, легкое дуновение ветерка и редкие облачка создают прохладу, а в окрестных чистых ручьях можно чистой водою напиться и умыться. И проходит этот самый первый прохожий свой путь за определенное время. А второй идет точно той же самой дорогой, но в неблагоприятный период (назовем его периодом сурового Сатурна) и ему навстречу дует свирепый ветер, в лицо летит снежное крошево, кругом сугробы по пояс и не видно - ни зги. Так вот этот второй путник затратит на то же самое путешествие совсем иное время, чем первый. Теперь представьте себе, что первый путник родился в местности - где всегда светит солнце, поют веселые птицы, а ветер и облака даруют спасительную прохладу и он всегда проходит свою дорогу с высокой скоростью. Из этого он почему-то делает вывод, что идти ему необычайно легко не потому что погода/природа такая, а потому что он - легок на ногу и вообще он на свете самый лучший ходок, а те кто не умеет столь же быстро ходить, - они - дураки, идиоты и ничего не умеют. (Кстати - земли Юпитера - это земли Стрельца и Рыб, на которых страны - Стрельца - Казахстан, Украина, Румыния, Болгария, Греция, Иордания, Саудовская Аравия и поменьше, а Рыб - Швеция, Польша, Австрия и Египет и кто-то поменьше, так что при желании "сына Юпитера" можете представить себе как "великого Укра" или чванливого Шляхтича и образ станет понятнее.)
Теперь представьте себе что второй родился в краю суровых, холодных лесов и у него жизнь такая, что он полгода зимует, а вторые полгода к зиме готовится и поэтому в любую дорогу он идет вовсе не налегке, а приученный горьким опытом, он навьючивает на себя ватник, топор, набор банок тушенки, обязательную флягу с жидкостью для сугреву и много еще чего - для надежности. В итоге под таким вьюком клади этот человек идет заведомо медленнее чем его визави. Просто потому, что ноша его тяжелее, он сильнее потеет, ему чаще приходится останавливаться, зато он морально готов в дороге и к голоду, и к холоду и к встрече с любой неожиданностью. Кстати, он достаточно угрюм для того, чтобы ждать эту самую неожиданность в виде провалившегося под ногой льда, или медведя навстречу. (Пояс Козерога идет через Россию, Белоруссию, Галицию, Сербию и Албанию и кого-то еще если вам интересно сравнение национальных характеров. А близкого ему, но все же немного иного Водолея через Финляндию, бывшие земли Великого Новгорода, Эстонию, Литву, Венгрию и Хорватию. Разрывы связаны с тем что всю страну считают по знаку ее столицы.)
Из этого примера следует, что жители той же Украины, иль Польши живут на гораздо более лучших землях и благоприятных ландшафтах, чем уроженцы России, иль Венгрии и при прочих равных условиях в теории те же Румыны (Стрелец) должны богатеть быстрее чем Венгры (Водолей) и в принципе все оно так и происходит. Однако суть теории Манилия в том, что условия жизни во всех областях при этом циклически изменяются и обязательно - уроженец Козерога выйдя в долгий поход в ватнике с топором, солью, тушенкой и спичками - вместо лютой вьюги обнаружит солнышко и лужок с веселыми птичками, а соответственно уроженец Стрельца, привыкший, что все силы вокруг ему помогают - выйдя их дому в панамце, шортах и сланцах обнаружит себя посреди лютой Зимы с ледяным ветром с севера и прочими радостями. И в этих - необычных для себя обстоятельствах уроженец Козерога лишь утрет лоб, скинет тяжелый ватник и налегке пробежит свой путь быстрее обычного, зато его Стрельцовский визави от такого "чуда природы" как приход самой обычной Зимы - попросту окочурится. И если смотреть в Историю, мы обнаружим, что страны Козерога были куда устойчивей к внешним невзгодам, тогда как все страны Стрельца обязательно имеют в истории периоды, когда они просто не существовали в принципе.
Иными словами - согласно теории Манилия - весь мир - разделен согласно достаточно простых формул на 12 частей, которые соответствуют 12 знакам Зодиака, все эти области имеют равноугольный и протяженный характер (то есть с точки зрения наблюдателя находящегося на "небесной нулевой оси" проходящей через Рим они имеют одинаковые небесные склонения и не имеют разрывов) и истории всех стран во всех знаках имеют общий циклический характер, соответствующий природе текущего знака периода и его отношению к знаку данной области. Боюсь, что это не совсем понятно, поэтому опять наглядный пример.
Так называемый Великий Год Марка Манилия состоял из 700 лет. Число это получается из простого перемножения времени полного обращения Сатурна (29,4 года) и Юпитера (11,9 лет) вокруг солнца, а потом эта величина была умножена на два, потому что за 350 лет положение Солнца и Луны относительно Оси Лунных узлов у нас получается строго противоположным исходному, а за 700 - они точно совпадают со своими исходными положениями. То есть согласно работам Птолемея каждые 700 лет положение Солнца, Луны, Юпитера и Сатурна было идентично, и это позволило Манилию назвать этот временной период - Великим Годом. Внутри Великого года есть ровно 12 месяцев, или знаков Зодиака, а все происходящее на Земле соответствует природе этих 12 месяцев. Если 700 разделить на 12, то у нас получится что каждый "великий месяц" или Знак по Манилию соответствует периоду в 58 лет и 1/3 года. Для простоты вычисления полагают, что так называемые кардинальные Знаки/Великие месяцы у нас длятся 59 лет, а все прочие 58. Теперь судите сами: Можете сами посмотреть на карту, - предыдущий Великий Год начался в 1483 году и согласно Манилию, все границы, которые были в старом году при переходе года - изменяются, - так что если вы взглянете на карту начала последнего месяца (Рыб) прошлого года 1425 года и на карту начала второго месяца (Тельца) этого великого года (1542) вы обнаружите, что они отличаются друг от друга разительно, зато и до и после этого времени - изменения на картах происходят медленно и более плавно.
Теперь по месяцам. В 1483 году наступил Первый месяц Года (Овен), - месяц Весны, месяц победительного Духовенства (и Науки, многим оно не понятно, но в реальности нынешние Ученые занимаются примерно тем же что и античные Жрецы и Философы, ежели об этом задумываться). Все страны принялись просыпаться от ужасов прошедшей Зимы, оживилась Экономика, а Колумб поплыл открывать Новый Свет. Этот период называется не только периодом Возрождения, но и Научной Революции и так далее. В политическом смысле Эпоха Весны/Духовенства означало пораженье эпохи Зимы/Крестьянства (под которым понимается любой производительный труд) и по всему начались процессы лишения прав низших классов, причем события эти происходили одновременно и во Франции Карла Шестого и в Китае эпохи Мин, и в Японии сегуната Асикага, так что это был единый процесс протекавший во всех странах и обществах одновременно (разумеется с региональной спецификой).
Во второй месяц Весны - (Телец) с 1542 года Духовенство во всем мире достигло вершины своей Силы, породив внутри себя те явления, которые привели его к гибели, ибо именно в это время в Европе начинается Реформация, в Китае начинаются волненья буддистов и так далее. При этом продолжается рост экономики, развитие производств, то есть второй месяц Весны, пора буйного роста и цветения во всех смыслах. Телец знак Насилия - поэтому именно на этот период приходится Варфоломеевская ночь во Франции, массовая резня Генрихом Восьмым недобитых Йорков, да его восьми жен, радости "Кровавой Мэри" Тюдор и столь же кровавые радости ее сестры - Елизаветы Великой, извиняемые лишь разгромом Непобедимой Армады, в Японии идет эпоха Сенгоку Дзидай, а в Китае умирает собственно китайская Империя Мин. Да и у нас в это время Иван Грозный тоже говорят чем-то жестоким - отметился. Причины всего этого по Манилию очевидны. После первой эйфории Весны и первых одуванчиков и щавеля, у народа возникает головокружение от успехов при весенней бескормице, вот по всему миру - лишние рты и - вырезывают...
В третьем месяце Весны (Близнецы) с 1600 слишком размножившееся Духовенство все не может поделить меж собой невесть что и принимается массово истреблять друг друга в почти мировых Религиозных войнах, так что к концу Весны Духовенство настолько утомляет всех окружающих, что Власть из его слабеющих рук принимает Вторая квадра - Люди Лета, или Аристократия. Соответственно всплеск Наук и изящных искусств сменяется аристократическими интересами к искусству Войны и прочих технических штук, позволяющих одним аристократическим иерархиям эффективнее вырезать соседние иерархии.
Итак в 1658 году (Рак) на смену Духовенской Весне спешит Лето Аристократии. Власть Пап и Священства забыта - мир переходит к эпохе Абсолютизма. Причем это происходит и повсеместно в Европе и в Циньском Китае и японском сегунате Токугава, то есть мы опять можем говорить об общем процессе - для всего мира одновременно. Мир сотрясают пушки войн между Монархиями, причем религиозные распри ими отброшены, армии герцога Мальборо стреляют во французов в сражении при Мальплаке - вовсе не потому что те католики, ибо на стороне англичан такие же католики австрияки, а потому что французский король пытается стать королем и испании и поэтому англичане с австрийцами стреляют во французов посреди Рейнланда ибо им нужна победа в испанском споре, то есть от религиозных разборок мы перешли к разборкам чисто аристократическим.
Армии Петра Первого нападают на шведов не потому что те - лютеране, а потому что Петру нужен "выход к морю". В этом и есть суть аристократических войн Лета, в отличие от религиозных заморочек Весны. В 1717 году (Лев) аристократические побоища продолжаются и та же Россия объявляет войну Пруссии только лишь потому что нашу Императрицу Елизавету об этом попросила французская мадам Помадур, которую обеспокоило то, что Пруссия отняла у австрияков - Силезию. При этом особого экономического, или религиозного смысла эти войны практически не несут. Просто таково природа Льва, который, будучи квинтэссенцией Лета - желает всем Володеть и Править и еще носить полторы тысячи платьев увешанных драгоценностями просто потому что он у нас Лев, а Царю Зверей подобные платья иметь положено. Но именно в этих Желаниях и скрываются причины падения Аристократии - безумные и бессмысленные войны всех против всех выбивают офицерство - "соль" Аристократии и это начало заката этого Класса и квадры.
В 1775 году (Дева) Аристократия ослабевает настолько, что ей уже готов дать бой - Третий класс/Третье сословие - Буржуазия и этим объясняется появление Бонапарта. С точки зрения Астрологии - Бонапарт опередил свое время Летом победа Буржуазии попросту не возможна, но Наполеон был близок к цели. Впрочем Аристократия - в первую голову русская - его натиск выдержала.
В 1833 году (Весы) Лето сменилось Осенью. Век Аристократии кончился - пришло время Буржуазии. Осень время сбора Урожая, сытное время, когда все вокруг ломится от плодов плодной, с запахом легкого разложения - Осени. Аристократические режимы стали гибнуть один за другим, то чего не смог Наполеон напряжением сил всей Европы - стало возможным само собой - "природой вещей" и эпохою Осени.
В 1892 году (Скорпион) Буржуазия по всему миру усилилась настолько, что принялась грызться друг с другом в новых Мировых Империалистических войнах. Именно Скорпион считается знаком Смерти и Перерождения именно в этом периоде стали возможны Бабьи Яры, Освенцимы, Орадуры и Лидице.
В 1950 году (Стрелец) мир вошел в последний месяц Осени - Сытный, Толерантный и все дозволяющий Стрелец и гниение умирания Осени стало настолько сильным и явным, что только нос затыкай.
В 2008 году наступила Зима (Козерог). Зима пришла - "Бабушка Приехала!" Буржуазии конец - если верить Манилию, - ближайшие три знака будет Властвовать Крестьянская Община Социалистического типа. Внутри нее будут вызревать новые Духовники/Ученые, которые сменят Крестьян во Власти через три Великих Месяца и все опять закрутится по новой.
Соответственно для каждой страны в соответствии с ее знаком происходят в соответственном дома одинаковые события - в то виде, который предопределяет текущий знак для всего мира в целом. Так Россия (Козерог) в знаке Козерога (2008-2067) оказывается в Первом Доме Себя и Развития. В Знаке Стрельца (1950-2008) для России шел 12 дом - саморазрушения и Отречения от Себя и страною правили временщики-малороссы (Дети Стрельца). В Знаке Скорпиона (1892-1950) для России шел 11 дом - Исполнения Желаний и Сбычи Мечт и нами под конец правил Сталин (сын Скорпиона). И в любой другой стране все происходит точно так же - к примеру в Англии к 1600-му году заканчивался ее 11-ый дом - дом их Исполнения Надежд и там правила их аналог нашего Сталина - Елизавета Великая, которая это делала той же твердой рукой и с теми же успехами над Непобедимой Армадою. А на смену ей - в их 12-ом доме пришли такие же временщики - шотландские Стюарты и так далее... (с) footuh
тема для почитать и обсудить, буде на то желание, события, связанные с такими представлениями об окружающем мире.
Изменено: Хэнк - 20.12.2015 14:51:20(Добавление по просьбе участника, пишущего в этой теме)
Это не шедевр. Это скучно. Это соответствует мэйнстриму, и поэтому это скучно до зевоты.
Да, мэйнстрим - это игра на понижение: "Из мира уходит, "выветривается" великое, трагическое в главном и основном смысле этого слова. Так, de facto, бесшумно, при полном равнодушии исчез, растворился "ад", возможность гибели, а вместе с ним и спасение. Вошедшее в мир как "благовестие", как неслыханая весть о Царствии Божьем, христианство постепенно превратилось в "духовное обслуживание", в - надо признаться - малоудачную терапевтику". (прот. Александр Шмеман)
Добавлю от себя - в одно из многих социальных и этических учений. Да, это скучное евангелие от Воланда...
To NL Что-ж Вы так зоны боитесь? Некоторым приходится и без всякой зоны, на свободе, претерпевать такие мучения на больничной койке, что кровь стынет... А свобода от воли людей есть везде - даже на зоне. И это со всей неопровержимостью доказали многие верующие узники лагерей.
Вместо любви к людям, заповеданной Иисусом - свобода от них?! ("я держу ответ только перед Богом, но не перед другими людьми"). Так это, Чарли, не христианство, это даже более чуждо человеческому, нежели буддизм...
А как зависимость от людей связана с любовью?! Такое ощущение, что для Вас лицеприятие синоним любви?
Ну а христианство, действительно, чуждо человеческому, это Вы правильно угадали.
Вот Он так любил, что был за свою любовь распят - это ли не высшая форма зависимости?
Разве? А не свободы? Богу от людей ничего не нужно, Бог - полнота и Любовь в Самом Своем Бытии. И от полноты Любви Он отдает Себя людям. А зависимость - это рабство, а не любовь.
В чем-то Вы правы. Но тут дело в терминологии. Нужды как таковой в Боге нет, поскольку нет ни в чем недостатка. Есть Любовь - всзыскующая, требовательная, выраженная в том числе и в заповедях. Но Любовь от полноты, а не от нужды. Или "нуждой" здесь мы называем необходимость иного порядка - поделиться полнотой с людьми, сделав их достойными Царства. Тогда я с Вами согласна - видимо, мы говорим об одном и том же, но не договорившись о понятиях, как это часто бывает.
Евангелие такая книга, что найти в ней можно что угодно. Американцы нашли
Цитата
сопротивление и силу
. Но вся проблема в том, чтобы смотреть на Христа глазами апостолов, а не американцев. Для этого (и не только) Христос оставил на Земле не Книгу и не столько Книгу, а Церковь Христову - хранительницу Предания. Вне Предания Писание частенько меняет смысл до неузнаваемости. (Пример - взгляд тех же американцев). Предание это не только, как часто понимают устные рассказы, но и Литугрическая связь времен и поколений. Именно предание не позволяет искаженно (не глазами апостолов) воспринимать Евангелие и не поехать крыше, как это очень часто бывает. Тысячи протестанских "церквей" тому пример...
Действительно, вроде взрослый человек, а такую * написали?...
Чарли правду написал. Как это ни абсурдно звучит, но очень многие свидетельствовали, что более свободными духом, чем в лагере, они нигде и никогда не были. Если это кому-то непонятно, то это совсем не значит, что это "*"
Цитата
От того, что плЯвать Богу на людей.
Вот тут есть чему удивиться. Т.е. Вы признаете, что таки Бог есть, но Ему люди безразличны? Смелый вывод, конечно. Но таки хотелось бы послушать аргументы, если это не простое голословие...
А католики нашли "искупление", что тоже противоречит апостольскому преданию, однако, по-моему, это католическое искажение и в православные катехизисы входит. Что-то об этом говорил Осипов. На самом деле, скорее уж "сопротивление и сила", нежели "искупление" (попросту - выкуп). Все-таки православные акценты расставлены по-другому: не заклание и искупление, а Победа над Смертью и Спасение.
«Остается исследовать вопрос и догмат, оставляемый без внимания многими, но для меня весьма требующий исследования. Кому и для чего пролита сия излиянная за нас кровь — кровь великая и преславная Бога и Архиерея и Жертвы? Мы были во власти лукавого, проданные под грех и сластолюбием купившие себе повреждение. А если цена искупления дается не иному кому, как содержащему во власти, спрашиваю: кому и по какой причине принесена такая цена? Если лукавому, то как сие оскорбительно! Разбойник получает цену искупления, получает не только от Бога, но [получает] самого Бога, за свое мучительство берет такую безмерную плату, что за нее справедливо было пощадить и нас! А если Отцу, то, во-первых, по какой причине кровь Единородного приятна Отцу, Который не принял и Исаака, приносимого отцом, но заменил жертвоприношение, вместо словесной жертвы дав овна? Или из сего видно, что приемлет Отец, не потому что требовал или имел нужду, но по домостроительству и по тому, что человеку нужно было освятиться человечеством Бога, чтобы Он Сам избавил нас, преодолев мучителя силою, и возвел нас к Себе чрез Сына посредствующего и все устрояющего в честь Отца, Которому оказывается Он во всем покорствующим? Таковы дела Христовы, а большее да почтено будет молчанием» — Свт. Григорий Богослов.
"сопротивление и сила" тоже по-разному людьми понимается...
Да, но Атех привела цитату святоотеческую:
Цитата
человеку нужно было освятиться человечеством Бога, чтобы Он Сам избавил нас, преодолев мучителя силою, и возвел нас к Себе чрез Сына посредствующего и все устрояющего в честь Отца,
Свт. Григорий Богослов тоже говорит о силе, которой был преодолен диавол. Таким образом, Крест, крестная смерть - это действительно сопротивление греху и смерти и сила, которой побежден сатана. Протестанты здесь менее отошли от Отцов, чем католики с их догматом искупления.
Так вот сопротивляются более глубокому проникновению в сущность учения Христа так сказать "правые христиане", во всех смыслах правые… Особенно правые в своей правоте. Это именно те, которые противники теории эволюции. Это те, кто против абортов и эвтаназии (одновременно они первые - ЗА смертную казнь и войны). Это те, кто против гомосексуализма и вообще эротики. Это те, которые за ОПК в школах, священников в армии. Все они ярые государственники, традиционалисты и великолепные начетчики. Все они ставят на первое место власть – хоть Бога, хоть кесаря.
То ли вы намеренно лжете, то ли вы на самом деле сошли с ума. Может, модераторство стало последней точкой невозврата. Потому как в здравом уме заниматься тем, чем вы занимаетесь сейчас, точно никто не будет. Все ваши посты как в анекдоте про маньяка, который во всех геометрических фигурах видел секс. Так у вас во всех постах в теме - власть. Фрейд, наверное, сказал бы, что вы сами оцениваете свое модерирование как чудовищное, страдаете от этого и хотите бороться с собой, по каковой причине заспамили весь раздел темами про то, что власть - это зло и призывами бороться с властью и обличать неправедных властителей. Стонов про переходы на личности модератора, конечно, уже не будет - иначе за первый пост на странице вообще надо банить.
А по посту... Сопротивляются более "глубокому" бреду вашему как раз не только христиане. Профет и тот в шоке. Кстати, вы интересную вещь отметили - действительно, тот, кто за аборты, тот обычно против смертной казни. Потому что гуманизм высшей пробы. А так - ну комплексы же так и прут. Любой христианин поставит на первое место Бога. Бог и в заповедях на первом месте стоит.
Т.е. Вы признаете, что таки Бог есть, но Ему люди безразличны? Смелый вывод, конечно.
Да не, как раз типичный для всех атеистов. Как-то я такое постил, атеисты были очень недовольны тем, что какой-то американец применил к атеистам эдипов коплекс, переносящий на Бога отношения к отцу - отец неправильно себя ведет, не как я хочу, не заботится обо мне, мне такой отец не нужен, я его ненавижу и его для меня нет.