Служба поддержки+7 (496) 255-40-00
IForum (Открыто временно, в тестовом режиме, не поддерживается.)

   RSS
Опиум для народа (религия и атеизм)
 
В теме про ислам возникла дисскуссия о соотношении атеизма и религии, о религиозном способе познания действительности, о том, чем таковой способ отличается от других и какими факторами он определяется.
 
За несколько реплик этой дискуссии оказалось, что участники даже не могут договориться о терминах. С них и начнём.
Страницы: Пред. 1 ... 212 213 214 215 216 ... 221 След.
Ответы
 
Цитата
Mysth написал:
Вообще не помню!
http://archive.fryazino.net/forum/?action=post&fid=15&tid=165070&page=0 - оттуда же определение Чарли (или, правильнее, там такое же определение), но в той теме им не ограничиваются, а копают глубже. Тем не менее, нельзя не отдать должное и словам достопочтенного Илюхи: есть мнение, что сабж - классическое проявление "сферического коня в ваккуме". К этому же примыкают и ваши слова, заставившие меня задуматься:  "духовность" - наиболее неясный и скомпрометированный всей нынешней российской реальностью термин. Да, очень важна эта "скомпроментированность", что-то близкое к надругательству над свастикой, радугой, простыми словами, вроде голубой или трахнуть. Что останется от духовности, если ее впишут в систему государственных ценностей, когда государство больше похоже на шакала, чем на системы защиты граждан? Духовность станет свастикой.
 
Цитата
Mysth написал:
Для меня "духовность" - наиболее неясный...... термин.
Интересное заявление.Основа основ православия --- и неясный термин  :-(.
" Чужих причуд истолкованье, Слов модных полный лексикон?.. Уж не пародия ли он?"(с)
 
Цитата
кто-то написал:
Как гениальный писатель
:D
 
Цитата
camus написал:
Основа основ православия --- и неясный термин
Кто Вам такое сказал? Ни в Евангелии, ни в Символе Веры, ни в догматике об этом - ни слова. Говорю же - абсолютно непонятный термин, особенно в связи с проекцией на индивидуальную совесть.:))) Крайне расплывчатое понятие...
Изменено: Mysth - 16.03.2017 12:24:24
 
Цитата
кто-то написал:
Духовность станет свастикой.
Уже.:)))
 
Цитата
Mysth написал:
Крайне расплывчатое понятие...
Т.е ,встретив где-либо это слово считать неким пустопорожним симулякром.
 
Цитата
Mysth написал:
особенно в связи с проекцией
С проекцией как раз понятно.
 
Цитата
camus написал:
Т.е ,встретив где-либо это слово считать неким пустопорожним симулякром.
Скорее всего.  Потому что "духовный" в Новом Завете встречается только в одном контексте - стяжания Духа Святаго в молитве и таинствах.
Следовательно, если говорить о православной духовности, то это будет паламизм, теосис, то есть обожение, мистика Фаворского Света. Но я ооочень сомневаюсь, что нынешние ревнители т.н. "духовности"  имеют в виду спор исхиастов и гуманистов.:))))  А при чем тут монархия, вообще непонятно.
 
Цитата
Mysth написал:
Скорее всего.  Потому что "духовный" в Новом Завете
Понятие духовности существует вне Завета и догматов.Духовность , в самом общем виде , возвышение над инстинктами.
 
Цитата
camus написал:
Понятие духовности существует вне Завета и догматов.Духовность , в самом общем виде , возвышение над инстинктами.
Я имела в виду духовность в христианской традиции, причем только в восточной. А так - да, в разных  традициях  и культурах духовность трактуется по-разному. Часто - размыто и общо. Поэтому когда об этом говорят политики (ну, вряд ли они имеют в виду специфически русское монархическое возвышение над инстинктами)...:))))
Изменено: Mysth - 16.03.2017 17:56:51
 
Цитата
Mysth написал:
у специфически русское монархическое
Да чушь какая-то.
Цитата
Mysth написал:
Духа Святаго
.А как это выглядит на греческом языке.
 
Цитата
camus написал:
А как это выглядит на греческом языке.
Агио Пневма (не нашла греческую раскладку)
 
19 МАРТА 2017 г. — По разным оценкам на Марсовом поле собралось от 3 до 8 тысяч неравнодушных людей.


Изменено: Reader - 20.03.2017 08:52:23
 
Цитата
kosad написал:
Где остальные пять?
Вот тут спрятались.

фото: @bullbullredhag

Н
 
Екатеринбургским школьникам во время экскурсии в монастырь показали сеанс экзорцизма
Пишут, что из девочки 12 лет изгоняют бесов каждое утро. Но она всё лает и лает...
Подробнее: https://www.newsru.com/religy/24mar2017/otchitka.html
 
Интерес к опиуму у вас гораздо живее, чем к поэзии.))
Цитата
дети идут по территории монастыря и слышат чтение молитвы из громкоговорителя. "Изыди, дух-чародей, изыди, дух самоубийства", ... священнослужитель изгонял дьявола из девочки примерно 12 лет. Она лаяла, кричала мужским голосом. Все это дополнительно транслировалось на мониторах
Это что-то новенькое, чтоб транслировать по громкоговорителям и мониторам. И это очень провокационное и опасное действие - ведь тех, в кого вселились сущности, их же мало, а истеричных много. И вот такие истеричные и начинают хрюкать и мяукать, когда вот так вот на толпу транслируется такой "духовный" церковный аттракцион.
Цитата
Епископ Среднеуральский Евгений Кульберг сказал в комментарии Znak.com, что не считает необходимым подключать к ситуации правоохранительные органы. Увиденный детьми сеанс экзорцизма священнослужитель сравнил с операциями в больнице, на которые не пускают посторонних людей, чтобы не травмировать их психику.
Считаю, что здесь как раз ситуация, что дети не просто шли туда увидеть сеанс - они приехали на экскурсию, но их вовлекли. А согласно ч. 5 ст. 3 фз "О свободе совести" запрещается вовлечение малолетних в религиозные объединения, а также обучение малолетних религии вопреки их воле и без согласия их родителей или лиц, их заменяющих. Ясное дело, никто бы из родителей согласия на то, чтобы их ребёнок только посмотрел сеанс экзорцизма - не дал. Малолетними считаются несовершеннолетние граждане, не достигшие 14 лет. Так шта... это не увиденная операция в больнице - это административный штраф духовнику Поклонской в 800 р. должен быть, да ещё за моральный ущерб малолетним заплатил бы...

А вообще-то, неделю назад посмотрел фильм "Инкарнация" про современного такого гонителя-учёного, не связанного с церковью. Рекомендую.))
 
 
Из статьи Хазина  "Прогноз для России на 2017г" , утверждается , что прогноз на 2016г хорошо подтвердился. Привожу цитаты , которые пытаются объяснить поддержку клерикализации правящей элитой.
Интересно также объяснение причин всплеска радикального исламизма.

"Но в результате мы имеем следующую замечательную картинку, которая полностью укладывается в знаменитую китайскую «связку трех сил». У нас это условные «либералы», к которым относится вся «приватизационная» элита, часть бюрократии и часть предпринимательского сообщества (в основном связанные с госзаказами). Ее задача – ликвидировать Путина, по возможности организовав управленческий и общественный хаос. Судьбы России этих людей не волнуют, они будущее себя и своих детей с нашей страной не связывают, хотя поворовать еще какое-то время готовы. Эта группа контролирует экономическую политику страны со времен Гайдара. Их, локально, устраивает сословное устройство государства, но только при условии, что они будут определять его политику. Эта группа находится в активной позиции.

Вторая группа, православно-монархическая. Они патриоты (и в этом смысле с «либералами» они согласиться никак не могут), но при этом хотят возрождения «старого доброго времени», в предположении, что именно они станут основой привилегированных сословий. Очень важная вещь: церковь нужна потенциальным дворянам (читай – патриотическим чиновникам) для того, чтобы провести «мостик» между царской Россией и нынешним временем, поскольку преемственность дворянского сословия была полностью разрушена. При этом эта группа сосредоточена на чисто идеологических вопросах, поскольку описывать экономику сословного общества они не могут: она в любом случае будет находиться на уровне начала ХХ века, более сложные системы отношений при таком устройстве государства невозможны. Собственно, современная экономическая деградация как раз является следствием того, что в современной «приватизационной» элите эти сословные отношения уже устоялись. Эта группа также находится в активном состоянии.

Третья группа - это социалистические патриоты, которые хотят возрождения империи, но на принципах справедливости и равенства людей. Эта группа находится сегодня в глубоком пассиве, но поддержка ее со стороны населения, как я уже писал выше, очень растет. И если вспомнить логику связки трех сил» («если две силы в пассиве, а одна в активе, то выигрывает активная; а если две в активе, а одна в пассиве, то выигрывает пассивная»), то можно сказать, что политическая ситуация в России будет характеризоваться усилением социалистической идеологии, направленной на справедливость по отношению ко всем гражданам.

Эта тенденция еще более усилится в связи с тем, что крайне ужесточается во всем мире противоречие с исламским фундаментализмом, который, в условиях либеральной глобализации, поднял флаг борьбы с неравенством. Да, равенство, которое он предлагает, весьма и весьма специфическое, но в условиях полного отсутствия альтернативы и постепенного перехода «среднего» класса в состояние «новых» бедных, он будет идти по планете с триумфом. Если - ему не предложат альтернативы. Которая на сегодня может нести только социалистические оттенки. Собственно, именно этого ждет сегодня мир от России, именно этим вызван повышенный интерес к нашей стране.

И усиление социально-политической активности, которое лучше всего видно в Санкт-Петербурге, как раз показывает, что общество поддерживает не православно-монархическую альтернативу «приватизационной» элите, а именно социалистическую. Что хорошо видно по численности митингов «за» и «против» передачи Исаакия церкви. Отметим, что в Москве это, судя по всему, поняли, даже в Патриархии, в связи с чем в последние дни принято решение о том, чтобы отложить процесс передачи.

Повторю еще раз, поскольку это принципиальный вопрос: общество протестует не против православной Веры (за которую почти все, за исключением мусульман, конечно), а против конкретного института, живущего (как бы не была сложно устроена его внутренняя структура) в рамках «приватизационной» логики. Кстати, один из факторов протеста – это поведение Патриархии (как целого), которая, судя по всему, совершенно не понимает, что ее имущественные интересы и вера в Бога – это не совсем одно и тоже."

"Характерным примером является история с передачей Исаакиевского собора РПЦ. Казалось бы — какая разница? Более того, в 90-е годы общество такие процессы поддерживало, поскольку церковь рассматривалась как, в общем, пострадавшая (причем – за правду, что в реальности не всегда соответствовало реальности) и распространявшая правильную идеологическую и ценностную позицию. Но со временем ситуация изменилась. Тут сыграла свою роль и не совсем приличное поведение отдельных (но достаточно многочисленных) иерархов, и некоторая демонстративная отдаленность от общественных проблем и, как мне кажется, главное – готовность ко введению сословного общества. "

Изменено: Александр Ильич - 26.03.2017 07:22:43
 
Александр Ильич, Я понимаю, что Вы за Хазина не в ответе, но если уж цитируете его измышления, то, может быть, обратили внимание, что в его классификации совсем отсутствует групп тех, кто работает, а не просто пытается что-то контролировать и распределять. Или, полагаете, что таких уже нет?
 
Цитата
Александр Ильич написал:
прогноз на 2016г хорошо подтвердился
Абсолютно так же, как вышеприведенный прогноз ВВСа.
 
Цитата
Chaynic написал:
Александр Ильич , Я понимаю, что Вы за Хазина не в ответе, но если уж цитируете его измышления, то, может быть, обратили внимание, что в его классификации совсем отсутствует групп тех, кто работает, а не просто пытается что-то контролировать и распределять. Или, полагаете, что таких уже нет?
Я полагаю , что таких очень много , но они не участвуют в контроле и распределении. А классификация тех , кто участвует  ,довольно любопытна. Речь у Хазина идет именно о них.  И любопытна принадлежность к ним церковных деятелей. Те , кто просто работает , никак не повлияют на результат. Попытка же создания  сословного общества очевидна, и , похоже , успешна. Я не поклонник Хазина ,но его мнение заслуживает внимания большего , чем мнение местных форумных  (безусловно гениальных) политологов. Я же не ожидаю ничего хорошего от явно предстоящей драчки за власть , причем с участием Навального , которому очень помог Медведев. Вы верите в бескорыстие Навального ? Я - нет.Такие борцы за справедливость сами метят на место Медведева и впоследствии намного превосходят предшественника. Вы не находите , что ситуация очень похожа на события столетней давности?
 
Избирком Санкт-Петербурга одобрил референдум по Исаакиевскому собору.
 
Цитата
kosad написал:
цугцванг демократии
Не ,торжество демократии вопреки беспредела чиновников.
 
Цитата
BBC                                                                                 #802  
04.04.2017 19:26:25

«Боже! Как же вкусно у Тебя жить!»

Моему приятелю повезло – у него было церковное детство. Тут он меня  обошёл. Повезло вдвойне: его мама была не только верующей, но ещё и  умной женщиной – сочетание, которое встретишь не часто. Чтобы приучить  детей к посту, она не «пытала» их пустыми щами и сухоядением, не  прививала «огнём и мечом» покорность двухчасовым вычиткам канонов. Пост –  упражнение в сдержанности, и дети очень нуждаются в воспитании этого  навыка....
Судя по этому посту, верующие мужчины с таким сочетанием - тоже редкость...
 
 
кто-то, Опыт имеете?
 
Charly, дьявол ко всем святым наведывался и тьма чертей. Дьявол вселялся в одержимых бесом. Да он и сейчас повсюду.
А вот где Бог?
 
Варламов: Чудес не бывает

Каждый год случается чудо! Накануне Пасхи сходит Благодатный огонь!
Да, на дворе 2017 год, а народ верит в чудо. Чудо уровня Деда Мороза на Новый год,
но что делать — чудес в наше время мало, так что приходится верить в то, что дают.

http://varlamov.ru/2333141.html
 
Цитата
Reader написал:
Накануне Пасхи сходит Благодатный огонь!
"Но меня всей этой истории больше всего удивляет другое чудо — господин Якунин, который из года в год доставляет огонь в Россию! Да, тот самый человек, которые озолотил свою семью, работая в РЖД. Человек, который прославился на всю страну своей дачей площадью 7 гектар с отдельным шубохранилищем, сауной 1400 кв. метров и молитвенной комнатой с особым микроклиматом для дорогих икон. Человек, который, работая в госкомпании, отказался декларировать доходы, так как это может угрожать его семье. Оно и понятно, ведь по данным Forbes его доходы только в 2013 году составили 15 млн. долларов. Да, большинство из вас столько не заработает за всю жизнь. И вот этот человек давным-давно присосался к теме с Благодатным огнем. Он, видимо, решил, что можно замолить свои грехи, купив место поближе к Богу. Благо, чиновники РПЦ ради денег готовы закрыть глаза на репутацию и дела грешников, если те готовы нести в церковь золото".

Если господин Якунин из года в год доставляет огонь в Россию, то какая же в таком огне благодать? Ровным счетом тот же самый вопрос: "Почему дьявол легко вызывается, а Бог - никак?"
 
А Вы звали?
Страницы: Пред. 1 ... 212 213 214 215 216 ... 221 След.