Служба поддержки+7 (496) 255-40-00
IForum (Открыто временно, в тестовом режиме, не поддерживается.)

   RSS
[ Закрыто ] Бессилие государственных органов при обсчёте в Пятёрочке, ситуация сложившаяся во Фрязино в сетевом магазине Пятёрочка
 
Ниже будет многобуковок, но...
Ситуация известная, в такой форме мне не встречалась ранее.
Если раньше в сетевых магазинах пытались обсчитать на 2 рубля или 10 рублей, теперь обсчитывает на 100 рублей...
Предлагаю, обсудить, что делать?
Так как прощать 100 рублей сетевым магазином уже не дело...


По имеющимся у меня данным изложенное ниже далеко не единичный случай, сотрудники магазина сами это подтверждают.

Обсчёт
в «Пятёрочке»

Для справки статья Кодекса об административных правонарушениях 14.7 «обман потребителей» запрещает обсчёт (а так же обвес и обмер), за каждый случай магазин могут оштрафовать на 50 000 рублей.

Федеральный закон 59 в статьей 4 пункт 1 допускает устные обращения граждан в государственные структуры. Их можно делать, например, по телефону.

23.04.15 примерно в 11:30 в магазине «Пятёрочка», в г. Фрязино ул. Полевая 27 решил купить 5 конфет «Мишка косолапый», и всё. Продаются на развес. Передо мной человек покупал гораздо больше разных товаров. Конфеты сам положил на весы, находящиеся на кассе. Они показали вес 70 грамм, а терминал, на основе показаний которого печатают чек 300 грамм. Продавщица объявила сумму более 100 рублей! На что получила мой ответ: «вы с ума сошли столько за 5 конфеток?».

Начали разбираться. Пришёл товаровед. Открыли ключом кассу. Пересчитали, как надо. Попросил стол, стул, ручку, книгу жалоб. Пришёл администратор. Вёл себя нервно и грубо. Стул, например, администратор сначала решил выкатить с кассы, потом поставил его обратно, объяснив это тем, что я неприлично веду себя, так как сразу позвонил знакомому уточнить, как правильно поступить в ситуации и параллельно разговаривал с ним по телефону.

В результате администратор удалился. Я продолжил разговор. Рядом стоял охранник, который слышал мои реплики: «т.е. если это программная ошибка надо изымать оборудование в магазине и закрывать его». После этих слов охранник сам попросил администратора вернуться. Продолжили разговор, в ходе которого мне предложили пойти ещё 100 раз взвесить конфеты на кассе, я согласился, но мы этого, к сожалению не сделали. Зато подошёл человек, который согласился быть свидетелем, я включил диктофон. При свидетеле и под диктофонную запись администратор признал, что кассовый компьютер периодически даёт сбои (запись могу предоставить, кому нужно) и извинился.

Дальше сделал запись в книгу жалоб и предложений. Не выходя из магазина дал телефонограмму в Роспотребнадзор – разговор опять же записан, но там мне сообщили, что нужно обращаться в полицию.  Федеральный закон об обращениях граждан в таких случаях обязывает государственные структуры передавать обращения по адресу самостоятельно туда, куда они считают это необходимо сделать, но данный довод не возымел должного эффекта. Договорились с Роспотребнадзором, что я сейчас сам вызову полицию, без их участия.

Позвонил в полицию. Всё предельно вежливо и адекватно. Приехали, взяли заявление и объяснения и сообщили, что будут всё равно передавать это дело в Роспотребнадзор. Круг сомкнулся.

Попытался прояснить ситуацию звонком в Щелковскую прокуратуру, но дежурный прокурор в Щелково даже не представился, хотя его трижды об этом попросили.

Прокурор.: - Да
Я: - Добрый день, Меня зовут (называю ФИО), с кем я имею честь общаться?
- А вы откуда звоните?
- Город Фрязино.
- А куда звоните?
- В прокуратуру, к дежурном прокурору.
- Слушаю вас.
- Представьтесь, пожалуйста.
- А что по телефону-то? Приезжайте, примем, примем вас.
- Мог бы приехать, приехал.  
- Я слушаю, что вы хотите?
- Чтоб вы представились.
- Вы что хотите? Скажите. Просто чтоб я представился?
- Хочу понимать, с кем я разговариваю. Я хочу обращение сделать и чтоб вы представились для начала.
...далее гудки.


Телефоны дежурной части прокуратуры Московской области никто не брал. Горячую линию генеральной прокуратуры просто не нашёл, может быть, такой и нет. Позвонил по горячей линии в Управление собственной безопасности МВД (далее УСБ) по Московской области, вначале были гудки, на второй звонок никто не взял трубку. Позвонил в УСБ по РФ, где мне сказали, что только говорили по телефону с сотрудником горячей линии и попросили еще раз туда позвонить. С трудом всё таки дозвонился до УСБ по МО, где меня попросили обратиться в ГУВД по Щелковскому району, так как если ОВД г. Фрязино решит ошибочно передать дело в Роспотребнадзор, то это дисциплинарный проступок, но в ГУВД трубку никто не брал, звонили неоднократно. Это происходило среди рабочего дня. Все звонки зафиксированы в присутствии свидетелей, а разговоры записаны.

Вновь позвонил в Роспотребнадзор. Там мне резонно сказали, что у них нет органов дознания, а тут возможно имеет смысл и изымать оборудование, и привлекать управление «К» МВД с выездом в главный офис сети магазинов «Пятёрочка», так как кассовые компьютеры получают данные оттуда! После этого написал письменное обращение в МВД по электронной почте, изложив ситуацию. Магазин продолжает работать. Ошибка периодически возникает. Правонарушение периодически вновь совершается. Сотрудникам магазина об этом известно. Можно вспомнить статьи про халатность и мошенничество, но это будет уже совсем другая история.
 
Изменено: MephistopHELL - 24.04.2015 14:40:15
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
Ответы
 
Цитата
MephistopHELL написал:
Я просто убежден в том, что кассы специально запрограммированы на обсчет,

Цитата
MephistopHELL написал:
мне предложили пойти ещё 100 раз взвесить конфеты на кассе, я согласился, но мы этого, к сожалению не сделали
ну а кто мешает? Вскрыт обман народа вселенского масштаба. Управление "К" , МВД, УСБ, Генпрокуратуру, руководство города- на уши поднять!
А ещё раз завесить свои 5 конфеток- руки не дошли? Или боитесь- окажется, что Ваша проблема "яйца выеденного не стоила"?
Мы видим все не таким, каким оно есть, — мы видим все таким, какие мы есть.
 
Leader,
1) конфетки надо взвешивать следом за большим количеством товара.
2) директор предложил пойти взвесить их еще раз 100, но отказался от этой идеи, когда я согласился. :)
 
asd,
Весы там подключены к кассе. Весы показали правильный вес! Касса неправильный. По заверению сотрудников сам продавец руками вес не вбивал - я тоже это помню именно так. Получается, что врут не весы, а именно касса.
 
MephistopHELL,
В принципе, побороться можно (как с "Вашим" нарушением, так и с моим). Но, боюсь, Вам это не очень понравится. Поскольку бороться надо самому. Попытаться привлечь руководство магазина (а вовсе не компанию) можно только в случае, если нарушение будет носить систематический характер. Чтобы это доказать, надо каждый раз вызывать полицию, писать заявление, составлять протокол о нарушении ЗоЗПП, правил торговли и.т.п., пусть даже без претензий в каждом случае и требовать на руки копию протокола. После чего, собрав 3-4 таких протокола подавать заявление в полицию. Поскольку в данном случае будет налицо систематическое нарушение, списать на ошибку отдельного продавца или администратора будет сложно. Можно к этому присовокупить и свои доказательства - свидетелей, фотографии и т.п. Сами по себе они дело решить не смогут, но помочь при наличие протоколов - вполне. Не уверен на 100 %, что полиция при таких случаях (я имею в виду отдельное нарушение) вправе возбуждать административное производство, но попробовать можете.

Вполне может статься, что руководство магазина после пары таких случаев, дабы избежать более серьезных проблем, такую практику прекратит.
 
Цитата
MephistopHELL написал:
asd  ,
Весы там подключены к кассе. Весы показали правильный вес! Касса неправильный. По заверению сотрудников сам продавец руками вес не вбивал - я тоже это помню именно так. Получается, что врут не весы, а именно касса.
Это говорит об ошибках в передаче данных с весов в кассу. Касса эти данные (о весе) только индицирует, множит на цену в чек и базу кидает.
Тут нет мотива, элементарное разгильдяйство работников, которые принимали смену и тестировали оборудование перед началом работы.
Ведь не факт что именно всегда ошибка в минус вам. (не защищаю ниразу, предполагаю).
 
asd, если мы возвращаемся к мотиву, то он есть, так как директор знает о проблеме и знал. Он утверждает, что проблема в системе, в компьютере. О соединениях речь не идёт. Так как при последующем отдельном взвешивании проблем нет, соединение в порядке. А если проводить быстро много товаров проблема возникает.
Изменено: MephistopHELL - 27.04.2015 12:52:03
 
Gierus, чем не подходит признание директора в том, что систематически обман потребителя происходит, сделанное при свидетелях под диктофон?
 
Цитата
MephistopHELL написал:
Gierus  , чем не подходит признание директора в том, что систематически обман потребителя происходит, сделанное при свидетелях под диктофон?
Это Вы так интерпретировали. А (с ваших слов), администратор всего-лишь сказал, что комп. периодически глючит. Но не факт, что всегда именно такая ошибка и всегда в-пользу магазина..
Цитата
MephistopHELL написал:
При свидетеле и под диктофонную запись администратор признал, что кассовый компьютер периодически даёт сбои (запись могу предоставить, кому нужно) и извинился.
Свидетелем сбоя и я был (недели 2 назад). Тоже в пятёрочке, на Мира 1. Кассирша раз 5 перезапускала систему, т.к. пустые весы всегда фиксировали 288гр. в момент включения, в итоге- ничего у неё не получилось, и взвесили на другой кассе. Но мне злой умысел в сбоях оборудования искать - и в голову не пришло. И чтобы предъявлять- правильно Вам пишут- нужно сначала его доказать наличие этого злого умысла и выявить регулярность.
Мы видим все не таким, каким оно есть, — мы видим все таким, какие мы есть.
 
Цитата
MephistopHELL написал:
чем не подходит признание директора в том, что систематически обман потребителя происходит, сделанное при свидетелях под диктофон?
Да тем, что он в любой момент откажется от своих слов.Скажет, что пошутил. Или чтоб от него побыстрее отвязались, т.к., торопился к больной матери. И все.  
 
Цитата
kosad написал:
MephistopHELL  , Наброшу, извините, люди добрые.

Дмитрий, я правильно понимаю, что Вы фотографией промышляете и на интернет технологиях денег зарабатываете?

И что все Ваши доходы соответствующим образом задекларированы?
поймай его, если сможешь ;-))
 
Leader, так мне регулярность сотрудники магазина сами назвали. один раз из 100....
Gierus, пусть говорит так, тогда это будет КОАП 14.7, но по втором пункту статьи в добавок..

Введение потребителей в заблуждение относительно качества товара (работы, услуги) при производстве товара в целях сбыта либо при реализации товара (работы, услуги).

Расчет на кассе - услуга предоставляемая магазином (на юридических лиц - от ста тысяч до пятисот тысяч рублей.) Умысел опять же он сам подтверждает своими словами... Было бы желание, можно было бы наказывать людей.
Изменено: MephistopHELL - 27.04.2015 15:03:26
 
DVC, вообще речь тут не обо мне. ))) я считаю, что у меня всё законно. ) я ещё инвестициями занимаюсь. есть налоговые агенты - вопросы к ним, юристам и бухгалтерам.
Изменено: MephistopHELL - 27.04.2015 15:20:59
 
Цитата
MephistopHELL написал:
я считаю, что у меня всё законно
вот в этом я ни грамма не сомневаюсь.

;-)))
 
пишем по теме. кто сколько зарабатывает,как живет и какие копейки считает - обсУдите у себя на кухне
 
Конфликт с охраной улажен мирно, так как ссориться ради чужих интересов смысла нет.

Судя по ситуации, крайней окажется продавщица, что грустно, так как я сомневаюсь, что её вина есть в этой истории.

Дело в том, что штраф можно брать, как с сотрудника, так и с юр. лица. Если с сотрудника штраф тысячи 2-3, то с юрлца тысяч 50 - просто пример. Ну и сомневаюсь, что штраф вообще будут брать.  
Изменено: MephistopHELL - 28.04.2015 10:55:30
 
Прошу прощения за маленький офтоп. По поводу сетевых магазинов.
Намедни пришлось покупать недешевые товары - красную икру и кедровые орешки. Имел возможность сравнить в 3-х разных магазинах: Ашан, Гиперглобус и наш рынок. Икра одной той же партии (одинаковые этикетки и одинаковые даты) на рынке стоила 400 руб, в остальных местах - 420 рублей. Та же ситуация орешками. На рынке 1700 рублей, в остальных местах - 1860 рублей. Пока сетевые магазины выгоднее при покупке яблок, некоторых видов фруктов (не всех). Рыба, мясо и многое другое там дороже.
 
В глобусе можно брать напитки соки консервированый горошек кукурузу грибы, пиво. Вроде это все дешевле других магазинов.
 
Цитата
klop написал:
В глобусе можно брать напитки соки консервированый горошек кукурузу грибы, пиво
и стоит за этим ходить-ездить в другой город ?..
 
и все таки мне кажется наивно полагать, что наши жалобы покупательские что то изменят, восстановят какую то справедливость... Потому что не магазины зависят от нас -а мы от магазинов... Посмотрите сколько в городе этих Дикси, Пятерочек - и открываются новые и новые - нам не оставляют выбора, мы вынуждены покупать продукты там. Это сети магазинов и они будут существовать, пока это кому то нужно. Вот пример с магазином Манит. Скандал со смертью пожилой блокадницы из за пачки масла, потом подростков девочек охрана закрыла в подсобке, уже многие жалуются что продают откровенную тухлятину, перебивают даты- и все равно- Магнит существует и по сей день.
 
Алена, вы можете что-то предложить? Тему создали для этого. Тут на самом деле серьезные люди собрались, которые от ситуации не в восторге и у которых терпение может кончиться и ничего хорошего из этого не выйдет.  
 
Цитата
Black&High написал:
и стоит за этим ходить-ездить в другой город ?..
Езжу в кастораму заезжаю и в глобус. Примерно раз в месяц получается.
 
Цитата
klop написал:
Езжу в кастораму заезжаю и в глобус
честно говоря, был там пару раз тоже по такой схеме. в касторку или спортмастер, там через дорогу...
 
Цитата
klop написал:
В глобусе можно брать напитки соки консервированый горошек кукурузу грибы, пиво. Вроде это все дешевле других магазинов.
хлеб там батон "арбатский" 7 рублей, сахарный песок дешевле, дешевые яблоки 52 рубля вроде, ну там бытовая химия и прочие расходники конечно дешевле, выбор рыбы нормальный, сыр лучше не брать, картошка там нормальная. Много дешевых и дорогих макарон, много круп и для бедных и для богатых В общем то, навскидку- 10% точно можно сэкономить, но там часто продают то, что у нас в городе бывает редко или вообще не бывает
наш адрес: мегаскопление Ланиакея, сверхскопление Девы, скопление Местная Группа, галактика Млечный Путь, рукав Ориона, Местный Пузырь, Солнечная Система, планета Земля.
 
Цитата
I7pOfeT написал:
сыр лучше не брать
И где его брать? Во Фрязино ни на рынке, ни в магазинах его брать совершенно невозможно. А в Глобусе мне понравился белорусский сыр ("Белая Русь", кажется, не помню точно название). Ну как понравился... Почти не пластилиновый и по моему вкусу.
 
Tanita, нам сыр нравится в Купце на Горького (прямо за домом №7 около остановки) - там очень большая проходимость, поэтому не залеживается.
Изменено: MAMAMIA - 29.04.2015 12:29:12
 
Цитата
MAMAMIA написал:
там очень большая проходимость, поэтому не залеживается.
Да дело не в залежалости, а в том, что все производители при изготовлении сыра используют пальмовое масло, от чего он становится как пластилин. Кто-то больше, кто-то меньше. У меня рядом с домом в магазине сыр тоже не залеживается, но это ничего не меняет. Качество с каждым годом всё хуже и хуже. Из всех сыров, которые я покупала последний год, более-менее съедобным для меня оказался белорусский из Глобуса, причем только один сорт. Посоветовала одна покупательница, сказала, что раньше брала другой, но он "испортился", а этот относительно недавно появился, еще не успели испохабить.

С шоколадом, кстати, та же самая история. Особенно с плиточным - отвратительнейший стал. С творогом... Вообще, со всеми продуктами, куда это пальмовое масло можно запихнуть.
 
http://fryazino.net/forum/forum1/topic1716/?PAGEN_1=112 предлагаю магазины продолжить обсуждать тут, просто чтоб история не скомкана была...


по имеющейся у меня информации всё списали на продавщицу. тут и сказки конец.
Изменено: MephistopHELL - 29.04.2015 21:30:16
 
Цитата
Tanita написал:
И где его брать? Во Фрязино ни на рынке, ни в магазинах его брать совершенно невозможно. А в Глобусе мне понравился белорусский сыр
я в этом плане мнительный параноик (да и вкусовые рецепторы подсказывают) беру сыр только в заводской упаковке
Изменено: I7pOfeT - 29.04.2015 21:57:08
наш адрес: мегаскопление Ланиакея, сверхскопление Девы, скопление Местная Группа, галактика Млечный Путь, рукав Ориона, Местный Пузырь, Солнечная Система, планета Земля.
 
Цитата
I7pOfeT написал:
беру сыр только в заводской упаковке
Резонно.
 
F@!nT,согласен полностью, нормальный, деловой человек никогда не будет заниматься подобной ерундой, достаточно сделать замечание.
Так ведут себя те кому заняться нечем. И обиженные жизнью люди.  
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.