Сейчас вот прочитал весь флуд про фильм, касету с футболом и Пифию с Нео... ))) Действительно, интерес у меня вызывает лишь эта фраза + ваша попытка рационально скрыть латентный садизм в пассаже про то, какой вы были мудрый, когда становились в который раз на карательную должность модератора.

To Гейрусу,
Вы ошибаетесь на счёт гёделевости поднятого вопроса. И как физику, вам бы следовало различать систему из одного человека с его волей (а в статусе человека и в человеческом обличии бегает сейчас лишь ~20% от всех бегающих, как им представляется свободно и как им кажется, свободно же рассуждающих про парадоксы и футбол) от системы с 7-8 млрд. внешне выглядящих человеком со своими многочисленными волями.

Очень уважаю верующих людей , особенно ,когда это искренне , интеллигентно ,тонко и не агрессивно. Как полный профан в богословских вопросах ,но интересующийся происхождением Вселенной , хочу поинтересоваться у спорящих здесь знатоков , а кто создал Создателя?

Кто такое сказал? Даже интересно. Написано вообще-то, что создал и Солнце и звезды. А вот вопрос на засыпку: кто тогда создал Вселенную и самого Бога?

Вот видите, я был прав, больше вас ничего не интересует, даже моя фраза про то, что я чей-то раб вас не вдохновила, и вы удалили ее из цитаты. Вы меня рассматриваете только как сабмиссив доминанта (если я с первым словом неправ, поправьте меня, как специалист, я его только в фильме 50 оттенков встретил и пишу на слух), который может его "покарать".

Ранее так спокойно говорилось, и в 80-е я так и я считал вслед за советской школой - что Вселенная всегда была и будет, и она бесконечна в пространстве.
Но потом я, как и все, узнал, что она расширяется (куда-то), и это факт, стало быть, она не неизменна, и у неё было начало в виде, к примеру, Большого взрыва, и положившего начало расширению Вселенной.  

И до возникновения Вселенной Бог Отец родил, а не сотворил Сына и они стали Троицей.

Верую в единого Бога Отца, Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого.
(Верую) и во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единородного, рожденного от Отца прежде всех веков; Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, не созданного, одного существа с Отцом, через Которого все сотворено;

Очень наивный взгляд. Вам осталось порассуждать о том , что такое "время"  и как оно протекает в разных системах отсчета , особенно вблизи точки сингулярности. Я неосмотрительно встрял в эту тему ,  хотел сказать о том , что споры о существовании Создателя бессмысленны. Те кто верует - пусть веруют, кто не верует - пусть не верует. Главное , чтобы эти вопросы не создавали агрессию.

Мне казалось куда наивным за неимением лучшего переносить на Вселенную атрибуты Бога - вечность и безначальность.
О существовании Создателя в этой теме споров как раз не было.  

В некоторых кругах стало модным пинать советскую школу , поэтому хочу уточнить , что высказанный Вами взгляд не наивный , а совершенно неверный. Вселенная безгранична , а не бесконечна. Там, где нет Вселенной , там нет и пространства-времени. Она не может расширяться КУДА-ТО. Вы путаете привычное Вам расширение с космологическим расширением.

Так, к слову, считают и современные богословы. То есть тут не надо быть ученым, так как за пределы Вселенной заглянуть нельзя, тут вопрос веры.
Вселенная, значит, конечна, но безгранична. Насчет безграничности - это такой современный догмат? Или это как-то доказывается?

Ми предлагаем опровергнуть мои домыслы, а не доказывать. А вот ви (по известной манере) не отвечаете на мои вопросы, а задаете вопросы.

Я отвечу в виде исключения. Бог создал Вселенную так же, как программист создает операционную систему, в которой действует множество других программ - от .ехе файла, запущенного им, к разворачиванию его во Вселенную.

Вульгарный примитивизм.Почему программист? Типа--солидно выглядит.
А почему не как папа Карло создал Буратино?
А чем опровергается? Доказательствами. Не ,можно кулаками опровергать ,но как-то не солидно.А можно ещё ссылками на разные писания ,но это не ко мне.

Потому что это ваша идея и есть вульгарный примитивизм. Точнее, детский примитивизм. Программист - потому что его действия больше всего подходят под действия Создателя. Кстати, программист, Егор, с будучи атеистом, с идеей сравнения Бога с программистом не спорил.
Да, просить доказательств - это не к вам, я согласен. Не ваше это вообще.

Хэнк, этот самый Егор не спорил также и с тем, что наркотики - это хорошо, это духовное развитие, а я с этим спорил. Функция творения, наряду с хранением, управлением, трансформацией, защитой и разрушением - не существует сама по себе. Она рядоположена, т.е. совершенно равноправна с остальными функциями шестиединства. Программа - это алгоритм. Ритуал - заранее обговорённый с его участниками алгоритм или определённая последовательность действий, приводящая к заведомо известному результату. В математике и в дейтвительности существует проблема остановки. Доказано, что нет возможности узнать или доказать, остановится ли конкретная программа, или так и никогда не придёт к результату. Т.е. в действительности есть бесконечный класс алгоритмически неразрешимых проблем. Откуда бы они взялись, если было бы так, как считаете вы с Егором? Функции шестиединства имеют представительство друг в друге. Т.е. в управлении есть управление управления, трасформация в управлении, защита или военное управление и т.д. Но есть и творцовое управление, и творцовый творец. Программист может быть любой из шести аспектов, творцовый разрушитель - это и есть ваш бог-программист. Можно созидать новый дом из старых кирпичиков, можно старый дом из новых кирпичиков, можно новое из нового, или новое из старого, старое из нового, старое из старого. А 50 оттенков серого я не смотрел,я же не настоящий сварщик...