Служба поддержки+7 (496) 255-40-00
IForum (Открыто временно, в тестовом режиме, не поддерживается.)

Поиск  Правила  Войти
   RSS
Жив ли интерес к поэзии в наши дни?
 
#1
04.08.2004 21:22:00
Известно, что сейчас очень мало осталось людей, которые читают Пушкина для себя, а будучи поэтом прославиться очень трудно, видимо потому, что большинство современных людей не чувствует музыку стихов, а интересуется больше содержанием, следовательно большинству людей интереснее читать прозу, чем стихи. Наша современница поэтесса Вера Павлова получила премию, как мне кажется, тоже за содержание своих стихов.
Пишите те, кто со мной не согласен, и ещё мне хотелось бы узнать - есть ли у нас в сети люди, которые читают стихи известных поэтов просто для себя, и если да, то что понравилось и почему?
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 45 46 47 48 49 ... 177 След.
Ответы
 
#1381
02.12.2005 13:25:00
To Gwen гм... птиц это не останавливает... - и некогда исправлять случившееся, ИМХО
 
 
 
#1382
02.12.2005 14:24:00
Забавно, но точно.
 
 
 
#1383
02.12.2005 14:37:00
Приветствую Вас всех друзья,
Давно здесь не было меня.
 
Сижу, читаю вас, вздыхаю,
Обидно мне,  
Что слишком мало,
В своё время сам читал,
Поэзию, стихи не признавал,
Да и сейчас, не знаю,
Откуда эта блажь,
Свалилась на меня.
Как жар, палящий,
От огня костра,
Который, не понятно, что и разжигает.
 
Пишу, как чувствую,
Как будто музыка в душе играет,
А, хокку, не черта не понимаю,
Да и не жажду принимать.
 
Совсем не давно я узнал,
(Да и то случайно)
Что в древе генеалогическом,
Был родственник созвучный,
И довольно, знаменитый, у меня,
Который, память о делах своих,
В произведениях и бронзе,  
О себе оставил.
И думаю, не в этом ли всё дело,
Быть может, это память поколений,
На уровне подкорки, так меня заела?
(шучу, но в каждой шутке, кроме “утки”,
есть доля правды небольшой)
 
Итак, простите,  
Что вторгаюсь в диспут ваш живой,
Но разрешите, слово молвить,
 
Я не поэт, зачем и для чего пишу, не понимаю,
И пусть я в разумении вашем, графоман,
Но, смею вас заверить, всё-таки живой,
А по сему, не представляю,
Как можно жить,  без песни (камня) за душой,
Которые, сначала, мы разбрасываем,
И уже, потом, обильно пОтом обливаясь,
Стараемся, усердно собираем.
Вот. так вот и живём ….
 
 
 
#1384
02.12.2005 15:03:00
Приветствую Вас всех друзья,  
Давно здесь не было меня.  
......
 
Вот. так вот и живём ….  
 
вот, например, классический образец графоманства
 
To Rok-feller  
 
не обижайтесь
 
 
 
#1385
02.12.2005 15:05:00
To ivi06 Но вот если бы Вас оценил Птас Васиед- вы бы точно были поэтом.  
 
вот если бы Лотман оценил - то таки да... но нет в живых великого филолога...
-----
набрела на васиеда... впечатляет

Сообщение изменено Gwen от Fri Dec  2 19:04:00 2005
 
 
 
#1386
02.12.2005 16:36:00
на мой взгляд, идеальным поэтом можно назвать Брюсова
для него, по-моему, вообще технических сложностей не было
 
послушайте  
 
                        СОНЕТ
 
..........1............................................. 2
Отточенный булат...............- луч рдяного заката!
Твоя игрушка, Рок............. - прозрачный серп луны!
Но иногда в клинок ........... - из серебра и злата
Судьба вливает яд.............. : пленительные сны!
 
Чудесен женский взгляд.......- в час грез и аромата,
Когда покой глубок..............Чудесен сон весны!
Но он порой жесток............ - и мы им пленены:
За ним таится ад ................- навеки, без возврата.
 
Прекрасен нежный зов ........- под ропот нежных струй,
Есть в сочетанье слов......... - как будто поцелуй,
Залог предвечных числ.........- влечет творить поэта!
 
Но и певучий стих................- твой раб всегдашний, Страсть,
порой в словах своих ..........- певец находит власть:
Скрывает тайный смысл ....... - в полустихах сонета.
.................................. 3
 
видите три сонета в одном?

Сообщение изменено Gwen от Fri Dec  2 16:40:33 2005
 
 
 
#1387
02.12.2005 18:23:00
To Gwen  
А на мой взгляд, Брюсов скорей идеальный профи в части поэзии.
 
Возвращаясь к отличиям поэзии от прозы.
 
Наличие акцентированных пауз, думается, все ж далеко не первый признак поэзии. Это признак вторичный, производный от ее причастности МУЗЫКЕ.  
 
Поэзия родилась на пути звука (интонации) к слову. Так рождается она и поныне — каждый раз заново, как время в празднестве Нового года.
 
А коль так, то словесному образу ситуации, запечатанному в стихотворение, предшествует звуковой — интонационный (пусть даже там для начала слово зацепилось за слово). И от прозы поэзия отличается скорее акустикой (игрою со-звучий), чем размеренными пустотами.
 
... останься пеной, Афродита, и слово в музыку верни...

Сообщение изменено ШВВ от Fri Dec  2 18:42:33 2005
 
 
 
#1388
02.12.2005 18:23:00
To Spaceranger  
Вас графоманом не считаю.
To Gwen  
Поэта Брюсова уподоблю прозаику Набокову
 
 
 
#1389
02.12.2005 18:42:00
To ivi06  
интуитивно я улавливаю , в чем вы видите подобие, но хотелось бы услышать вашу версию
 
To ШВВ  
А на мой взгляд, Брюсов скорей идеальный профи в части поэзии.  
 
этот подход мне тоже близок
все зависит от того, с какой точки зрения я рассматриваю "идеальность" в данный момент
 
Возвращаясь к отличиям поэзии от прозы.  
 
Наличие акцентированных пауз, думается, все ж далеко не первый признак поэзии. Это признак вторичный, производный от ее причастности МУЗЫКЕ.  
 
Поэзия родилась на пути звука (интонации) к слову. Так рождается она и поныне — каждый раз заново, как время в празднестве Нового года.  
 
 
знаете, вот сейчас, случайно попав на первые страницы этой темы и увидев (чуть не написала "напоровшись" ) замечание, что не существует хороших стихов о сексе, я стала вспоминать текстовку стихотворения "Дебют" Бродского... к сожалению безуспешно пока - первую часть помню, а от вторую... но это лирическое отступление
 
так вот вспоминала я его - через ощущения
иными словами, я как бы писала это стихотворение заново
 
когда я вспоминаю стихи Пушкина, Пастернака, Ахматовой - я ооталкиваюсь именно от слов, от звучания - не от ощущений
 
нечто среднее при вспоминании стихов Цветаевой
 
я бы сказала, что поэзия родилась не на пути звука к слову, а на перекрестье трех путей -звука к слову, мысли- к слову и чувства - к слову
 
и вы упустили смысловой и чувственный образы
а они в стихах не последние
 
впрочем, вы можете меня упрекнуть, что я передергиваю, ведь сама же начала речь лишь о формальной стороне различия, и вы о ней...
 
я бы не назвала пустоты размеренными
я бы назвала их звучащими... иначе - смысловыми
 
видите ли, мое собственное графоманство, особенно раньше, отмечено большим количеством многоточий... я нередко подозревала, что без этих многоточий стихи вообще не состоятся
а вот без со-звучия могут
 
в данный момент я сожалею, что никогда не слышала японскую и арабскую поэзию в оригинале
возможно, тогда  у меня был бы дополнительный аргумент
 
либо у вас
 
 
To ivi06 Вы не заметили выше сравнение поэта с птицей: Поэт, как птица в полете- некогда присесть... для справления творческой нужды...  
 
не могу найти, где было это сравнение...
но мне почему-то кажется, что птиц этот - более графоман,чем поэт

Сообщение изменено Gwen от Fri Dec  2 18:51:01 2005
 
 
 
#1390
02.12.2005 20:00:00
To Gwen  
я бы сказала, что поэзия родилась не на пути звука к слову, а на перекрестье трех путей -звука к слову, мысли- к слову и чувства - к слову  
 
У Вас получается, что звук, мысль и чувство жили-были раздельно, а встретившись образовали поэзию. Тогда как всякое развитие мыслится обычно как раз в обратном порядке — в порядке последовательного расчленения изначального единства.  
 
вы упустили смысловой и чувственный образы  
Как упустил? В поэзии музыка встречается со словом. А слово = логос = смысл.
 
Поэзию от прозы Гораций отделял тем, слова поэта удивляются своему соседству.  
Допустив за словами такую способность, можно также сказать, что поэтическое слово дивится тому, насколько его стихотворный его смысл отличается от словарного. Изумляется себе самому. Ибо определяется не только словарем и соседством с иными словами, тоже сдвинутыми с прозаических мест, но стихотворением в целом.  
Кто ж отвечает за сие безобразие, как не музыка?
 
 
 
#1391
02.12.2005 22:32:00
To Gwen ...мне почему-то кажется, что птиц этот - более графоман,чем поэт...- неужто графоман тот, кто сказал, что стихи- случаются?
To ШВВ  
Поэзию от прозы Гораций отделял тем, слова поэта удивляются своему соседству.- поразительно верно для начинающего поэта... Рифма иногда притягивает новый смысл, а не просто обогащает, как у профессионала, ИМХО...
 
 
 
#1392
03.12.2005 00:00:00
To ivi06 Поэта Брюсова уподоблю прозаику Набокову Скульпторы от литературы, да?  
Вас графоманом не считаю.  
Ну, вот, опять не член профсоюза...
To Gwen  
То-есть, если читаешь чьи-то стихи и хочется переделать, то эти стихи - графоманские. Ну, возможно... Но вот стихи поэтесс переделывать мне не хочется никогда - это что означает?  
To ШВВ И от прозы поэзия отличается скорее акустикой (игрою со-звучий), чем размеренными пустотами  
To Gwen я бы не назвала пустоты размеренными  
я бы назвала их звучащими... иначе - смысловыми  
Так это все вместе музыка и есть, по-моему.
 
 
 
#1393
03.12.2005 00:32:00
Эпиграф: И пусть я в разумении вашем, графоман Рокфеллер
 
Привет вам всем, здорово, знатоки!
Простите мне, что влез в собранье ваше нагло,
Но хочется мне влезть, душа огнем горит,
Вам о себе сказать ей хочется немало...
 
Стихи я не любил, поэзию - люблю!
Хотя, вообще-то странною любовью
Точнее - я люблю, но - не она меня,
И рифмы мне она не предлагает.
 
Но это не беда, картошечка, ням-ням!
Сижу сейчас перед сим аппетитным блюдом,
Что вижу, то пишу - удел поэта прост,
Любую вещь я в стих вставляю чудом.
 
Недавно я узнал, что Сашей звали  
нескольких поэтов,
Да, Саша я, догадливый ты мой, и, значит,
Саши все - поэты!
 
Какой бекона чудный аромат,
Щекочет ноздри мне, но -
Знать, от сашей тех талант  
Передается поколеньям.
 
Зачем пишу - иначе не могу,
Бургундского бокал пригублю - и
Напишу ещё, так что не расходитесь!
 
 
 
#1394
03.12.2005 00:38:00
To Pro-Peller  
Я ж ощущал державинскую
Поступь...
 
 
 
#1395
03.12.2005 00:56:00
To ivi06 Вы сегодня в ударе!
 
 
 
#1396
03.12.2005 01:01:00
To ivi06  
Ваше пропеллерообразное вращение глазами уподобляет Вас вертолету.
 
 
 
#1397
03.12.2005 01:08:00
To ШВВ Вы сегодня ...- как коротки мои мгновенья... Надо чаще упоминать Набокова...
To Наталивращение глазами ...- намек понял... Это для гипноза- не смотрите пристально. Не то Вас охмурю, Красная Шапочка...

Сообщение изменено ivi06 от Sat Dec  3 01:29:49 2005
 
 
 
#1398
03.12.2005 01:29:00
To ivi06 Вы сегодня ...- как коротки мои мгновенья  
Прочитала - вы как кротики мои мгновенья...
 
 
 
#1399
03.12.2005 01:32:00
To Натали ...как кротики мои мгновенья... - уф, хорошо, что не кролики,- а не то пришлось бы перемещаться к психологам... ( такой смайл, чтобы Вас не пугать)
 
 
 
#1400
03.12.2005 01:32:00
Спамеры проклятые. Нет чтоб обсудить мои гениальные стихи!
 
 
 
#1401
03.12.2005 01:33:00
To Pro-Peller  
Твои вирши- хороши. Для души.

Сообщение изменено ivi06 от Sat Dec  3 01:35:09 2005
 
 
 
#1402
03.12.2005 01:34:00
To ivi06  
 
 
 
 
#1403
03.12.2005 01:35:00
To Pro-Peller  
Давай еще! Про Натали... или про любовь  кролика и львицы!
Наш кролик был примерным мужем...
Наш кролик женам верен был... и т.д.

Сообщение изменено ivi06 от Sat Dec  3 02:15:13 2005
 
 
 
#1404
03.12.2005 01:37:00
To ivi06  
Это если бы Натали что-то сама сочинила, а я бы по типу, спародировал. А так просто обижать даму - ну, не хочу.
 
 
 
#1405
03.12.2005 01:43:00
To Pro-Peller  
Мда... Согласен. Такую не обидишь- разве что затесавшись в ругань других ников, чтобы тех сбить с панталыку... Интересно, кто обидчивей- красавицы или дурнушки?
 
 
 
#1406
04.12.2005 02:05:00
Стихи Pro-Pellera больше годятся для желудка, чем для души.
 
  Что касается дискуссии о графоманах, то, на мой взгляд, последних отличает поэтическая малограмотность и неудержимое желание /простите, как при поносе/ вылить всё своё содержимое. И как можно в большем объёме.
 
  Порой и в кале графоманов встречаются "искорки", что говорит об их поэтической небезнадёжности. Но им, действительно, как птицам, порой некогда присесть, чтобы подумать, осмыслить увиденное. Поучиться пению .. Важно быстрее "чвиркнуть" на головы идущих внизу людей.
 
  Разговор о поэзии может стать бесконечным, поскольку чудо поэтической речи, чудо поэтического таланта и гения никакими  
филологическими и - тем более - просто логическими приёмами не охватить. Поэзия всегда больше, чем о ней можно сказать.
 
  Однажды об одном из художественных прёмов - сближении неблизких по смыслу слов и разъединённых между собой "паузами" - зашла речь с поэтом Владимиром Соколовым /кто глубоко интересуется поэзией, слышал о таком "тихом" поэте конца советского времени/. Вместо дискуссии он прочёл короткое своё стихотворение, о лирическом герое, расставшемся с любимой. Там были неожиданные строчки о - соловье, ранее сопровождавшим эти встречи "и не принявшим этой росстани":  
"как удивительно в паузах воздух поёт за него"...
 
"Вот так и в ваших стихах - даже паузы должны уметь петь", - сказал он мне. И я это запомнил на всю жизнь.
Но это лишь эпизод общения с мастером...

Сообщение изменено edip от Sun Dec  4 02:46:15 2005
 
 
 
#1407
04.12.2005 02:08:00
To edip  
им, действительно, как птицам, порой некогда присесть, чтобы подумать, осмыслить увиденное. Поучиться пению .. Важно быстрее "чвиркнуть" на головы идущих внизу людей.  
Зря Вы так непоэтически о птицах. Они не виноваты, организм такой, сфинктеров (так, вроде называются) нет, терпеть неспособны
 
ЗЫ - я не знал, что то, что я написал вообще куда-то годится
 
 
 
#1408
04.12.2005 02:14:00
To ivi06
 кто обидчивей- красавицы или дурнушки?  
 
Брюнетки!  
 
 
 
#1409
04.12.2005 02:40:00
To Pro-Peller я не знал, что то, что я написал вообще куда-то годится- УррА! Значит я не одинок в своем графоманстве! Графоман- чел, который полагает, что будучи обучен грамоте и обуянный чувствами, может хорошо писать обо всем, о чем захочет... И обливается слезами над каждым своим словом, а не над вымыслом, ИМХО По себе знаю

Сообщение изменено ivi06 от Sun Dec  4 02:42:34 2005
 
 
 
#1410
04.12.2005 02:44:00
To Лора Брюнетки! - эту тему решил я не трогать тута...
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 45 46 47 48 49 ... 177 След.