NiX,
Меня полностью устраивает то, что за шкирку и пинками под зад выкидывают зайцев, а кто это делает, на основании чего и как давно мне вообще не интересно.

NiX,
а не проще ли купить билет?  

kriut, я не спорю с теми нормами закона, которые Вы описали. Я говорю о той практике, которая складывается по факту. Конкретно эти представители "центра профилактики правонарушений" производят свою "профилактику" путём совершения более тяжких правонарушений, таких как незаконное ограничение свободы граждан и самоуправство. Принятие мер по удалению должно производиться уполномоченными на то субъектами, сотрудниками перевозчика, причём даже в этом случае порядок удаления не регламентирован, но как минимум не должен противоречить закону, в т.ч. УК РФ. Так что здесь просто на лицо пробелы в законодательстве, регламентирующем проезд в жд транспорте. Немного почитав информацию об этих ЦПП (буквально первая страница гугла и ютуба), сразу же наткнулся на негатив граждан, вызванный хамским поведением. Также было очень интересно почитать описание работы, бывшего сотрудника этой организации, который уволился оттуда. Также на ютубе есть видео участия ЦПП в рейдерстве относительно одного автобусного перевозчика, осуществляющего свою деятельность на Белорусском вокзале, что я считаю вообще просто краем крайним. Так что больше похоже на бандитизм. А то, что они сами провозглашают своими целями - это чистой воды фикция.

NiX, ну так сейчас время такое - управляют гербовые силовики просто силовики (бандиты). Я не спорю, что различные закамуфлированные общественники могут превышать свои полномочия, совершать противоправные действия. Но... я начал с вами дискутировать тогда, когда вы захотели прикрыть последствия первичных (то, что вообще заяц оказался в электричке и убегает...) противоправных действий (что он отказывается купить билет или заплатить штраф) спровоцированным вами возмущением обычных пассажиров против вторичных противоправных действий разных ЧОП и общественных организаций к первичному противоправному зайцу.

kriut, я рад, что Вы осознаёте положение дел и не прячетесь в танк, как предыдущий мой оппонент. Просто я не разделяют Вашу позицию по поводу разделения на первичные и вторичные правонарушения. Существует правовая классификация, и для государства(по крайней мере так провозглашается) уголовные правонарушения являются более общественно опасными, чем нарушение КоАп, а уж тем более, как в нашем случае, неисполнение гражданско-правовых договорных обязательств. На практике оформление штрафа на бланке зачастую даже не рассматривается как вариант решения конфликта. "Или оплачивай услугу и проезд или пшёл вон, ишь ты какой умный нашёлся" - расхожая модель поведения кассиров-конролёров. При появлении ЦПП, эта модель будет дополнена фразой "ребятки, фас его". Не у всех контролёров даже есть с собой эти бланки для оформления штрафов. То есть мы попадаем в правовую яму: гражданин не хочет оплачивать дополнительную услугу, но не избегает штрафа и хочет отстаивать свои права в суде в установленном законом порядке, но бланка нет, так что всё равно "пшёл вон, скотина". Я, кстати, один раз перебегал за компанию с человеком, у которого не было билета, а у меня он был. Тогда не было этих ЦПП, поэтому спокойно перебежали и всё. Если же они бы тогда были, предполагаю, что меня с билетом вместе с моим безбилетным товарищем выкинули бы из поезда с применением силы. По отзывам так и происходит, без разбора. Видимо Сотрудник ЦПП, как терминатор, сканирует людей и определяет отсутствие у него билета. И даже если билета нет, он всё равно не уполномочен его проверять и совершать дальнейшие действия. У них прав столько же, сколько и у нас с вами в этом вопросе. Садясь утром в электричку, я уже знаю в лицо тех, кто ездит без билета. Например одна женщина, как раз из моего подъезда. Интересно, что мне будет, если я возьму её и выкину из поезда сразу на Товарной ?..

kriut, ну не придирайтесь к словам. Поясню тогда дополнительно свой призыв: Уважаемые граждане с билетами, отстаивайте зайчиков, к которым применяются неправомерные действия. С появлением в наших поездах ЦПП, предчувствую, что это будет происходить очень часто. А так вообще заяц должен нести ответственность по всей строгости закона. Порицай, но защищай

Не обижайтесь, никого не хотел оскорбить. Просто у меня жёстко бомбит, когда появляется какая-то новая самопровозглашённая нечисть и устраивает беспределы и произвол. У нас то лица, которые уполномочены законом, зачастую являются скорее источником опасности, чем защиты, а тут ещё и эти... И начинается контроль контроля за контролем над контролем.

Бытовой - это из-за того, что охранника задело, что не может справиться на кулаках?
Тогда то, что происходит в электричках тоже "бытовуха"?

На Фрязино-товарной ликвидировали лестницу с платформы, что была ближе к переезду. Так что выходов с платформы осталось два - возле здания вокзала, и выход на Дачную улицу. Имейте это в виду.

А тротуара вдоль Вокзальной улицы от переезда до Станционной как не было, так и не предвидится. Так что тем, кто пользовался снесённой лестницей, теперь придётся лавировать по проезжей части между машин...

Спасибо за информацию. Ну всё, точно турникеты скоро. Уроды, действительно. Я в последние годы летом всегда по этой лестнице спускался и покупал холодный напиток в дорогу у палатки, если оставалось время после покупки билета. Я искренне надеюсь, что поставят автомат с напитками и т.д., как на Лосинке или самом Ярославском, и компенсируют это неудобство.

Вот в этом и минус всех этих отурникечиваний - убирают множество других выходов, создают "пробки" из выходящих и входящих на единственном оставшемся. Понятное дело, что не хватит денег на турникеты у каждой лестницы, даже без охраны. И всё же. Туда-обратно уже не выйдешь. На платформе никого не встретишь, не позвонишь, не спросишь, у какого вагона. И не проводишь, не побежишь вслед за электричкой с уезжающим родственником. На других станциях и платформах всегда грустно смотреть на поросшие мхом неиспользуемые лестницы, огороженные забором. Уходит романтика (

P.S.: не заяц, повторю на всякий. (=

а вот это не действует ? http://www.tvc.ru/news/show/id/33102

Никс, нужно перестать мыслить советскими категориями - все вокруг колхозное, все вокруг моё. Думать надо современными. Электрички - это не государство, это частная собственность организации, взятая в аренду другой частной организацией для осуществления платных перевозок. Заходя в электричку, вы оказываетесь на территории чужой собственности, если не имеете билета (условно, а не лично о Вас), вы находитесь там незаконно. Это все равно как зайти в квартиру, которая открыта и качать права - а по какому праву вы меня отсюда выгоняете?! У нас в стране я право имею, свобода передвижения! и т.д.
Кого частная организация нанимает выгонять таких свободолюбов - ее личное дело, у них вроде должна быть какая-то лицензия и еще что-то. Это не самоуправство - это законное право собственника. Относительно ЦПП от Офицеров России - насколько я знаю, их деятельсность легальна, они зарегены где-то при МВД и их деятельность основывается на законе 2014 г. "Об участии граждан в охране общественного порядка", то есть типа народная дружина. Что в принципе понятно, учитывая постоянное тотально сокращение ментов везде.

Никто же не будет возмущаться, если таксист вышвырнет из своего такси гражданина, заявляющего, что он хочет, чтобы его перевезли бесплатно? Небыдло должно тут же кинуться на его защиту? Может, начнем защищать и тех, кто качает права, что ему бесплатно должны постричь в парикмахерской?

Я сам много лет ездил без билета, но никогда не вступал ни в какие конфликты - просто уходил перед контрой, на крайняк выходил на остановке, раз они должны пресечь безбилетный проезд, и ждал следующего, потому как знаю, что я неправ, едучи без билета. Никого не просил меня защищать, потому что не от кого было. Так делают 95% безбилетников.
Зайцев-правокачателей сам не терпел и не терплю, и рад, когда они огребают, ибо нефиг, раз нарушаешь, то и принимай условия и не мешай другим выполнять их работу.

NiX, Конечно, иначе советскому человеку непонятно будет А так вопросов нет - в советское время в чужую квартиру лезть без спроса и разрешения никто бы не стал, потому как тут нарушение закона было бы. А вот лезть в трамвай или электричку без билета было можно, ибо это советское, государственное, значит, и мое, я тоже государство содержу.
В случае нанесения вреда отвечать будет и тот, кто вышвырнет и вора из своей квартиры. Другое дело, что по результатам разбирательств его, скорее всего, освободят от ответственности. Как освободят и охрану контролеров. Был уже совсем недавно случай - безбилетные московские дебилы на нашей электричке вздумали потроллить контру, отказались уходить, их стали вытаскивать, в итоге пацанчик представил справку, что ему руку сломали, стал говорить о полиции, суде и прочем, на что ЦППК ему радостно ответило, что к суду готовы, по закону безбилетников нужно высадить (при отказе платить безбилетник удаляется на ближайшей станции работниками перевозчика - так в правилах проезда), что и было сделано, никого не били, даже не толкали, только выдавливали, а что при этом кто-то там сломал себе, то это не их вина, надо было выполнять требования закона, и они в таком случае подают встречный иск за хулиганство, нарушение правил проезда и еще за что-то, раз они силой сопротивлялись охране. Всё, больше никаких новостей от родителей и самого школьника.
Вот и весь разговор. То есть даже поломав себе что-то в борьбе с охраной или этими ЦПП , бестолковый заяц-правокачатель ещё и понаполучает на себя кучу штрафов.