Хэнк,так в данной случае беспредел будет ещё больший. Травмировать человека и, получив от него иск, составить свою левую бумажку задним числом, узнав его паспортные данные.

Так этот штраф нужно сначала оформить. У контролёров не всегда даже соответствующие бланки есть. Также документы им никто не обязан свои предоставлять. А если и предоставили, то не обязательно там расписываться. И даже в случае, что всё оформлено правильно, они со своём этой неказистой писюлиной пойдут в суд и будут полгода пытаться выбить полторашку ? Это смешно.

Хэнк,  про мелкое хулиганство мы и не говорим, мы рассматриваем безбилетный проезд в чистом виде . А 50 кратный проезду штраф, который не является административным наказанием и его можно не платить - не существенное наказание.

Хэнк, любите Вы на ходу придумывать свои законы и правила, после чего делать ложные выводы. Гражданина тоже просто так трогать нельзя. И если где-то вдали маячат кассиры контролеры, то пятнистые все таки не становятся работниками перевозчика. И опять же хватит путать понятия. Какого еще "хулигана"? Заяц на электричке не исполняет лишь условия договора перевозки. С таким же успехом я могу дать денег пятнистым и поехать в офис своего контрагента, который задерживает оплату по счетам в срок, предусмотренный договором, и выкинуть его на улицу, пусть идет побирается и ищет мне деньги. Существует дырень в регулировании проезда зайцев, которая действует им на руку. И это не их проблемы. Или пусть перевозчик лоббирует написание нормального закона или пусть перестает беспредельничать. Наказание должно быть достаточно существенным, чтобы желание ехать зайцем не возникало. Но при этом тарифы должны быть адекватные, а не идиотские.

Хэнк, вот сами же почитайте свои слова "удаляется работниками перевозчика". Мордовороты без документов - не работники перевозчика. Я в курсе этого случая, который является лишь показателем нашей судебной системы, не более того. Но зато ранее группа контролёров была уволена за то, что наезжали на такого же пацанчика и отобрали у него планшет. Так что случаи бывают разные, а я всё таки ратую за рассмотрение дела относительно закона. Для меня  кража, незаконное проникновение в жилище и безбилетный проезд в жд транспорте являются разными понятиями.

Хэнк, я уже успокоился относительно этой темы, а Вы меня опять взбаламутили. Как раз таки сравнение электрички с квартирой - очень даже по-советски звучит. Регулирование отношений относительно жилища людей и относительно предоставления услуг перевозок сравнению подлежит некорректно. Если их кто-то нанял - это не даёт им право нарушать закон, и их действия как раз таки являются самоуправством. Прочтите основные положения закона, который Вы сами указали выше, и поймете, что деятельность ЦПП противоречит им. Если таксист выкинет пассажира, то он просто руководствуется своими принципами и в случае нанесения вреда также подлежит ответственности.

Не обижайтесь, никого не хотел оскорбить. Просто у меня жёстко бомбит, когда появляется какая-то новая самопровозглашённая нечисть и устраивает беспределы и произвол. У нас то лица, которые уполномочены законом, зачастую являются скорее источником опасности, чем защиты, а тут ещё и эти... И начинается контроль контроля за контролем над контролем.

kriut, ну не придирайтесь к словам. Поясню тогда дополнительно свой призыв: Уважаемые граждане с билетами, отстаивайте зайчиков, к которым применяются неправомерные действия. С появлением в наших поездах ЦПП, предчувствую, что это будет происходить очень часто. А так вообще заяц должен нести ответственность по всей строгости закона. Порицай, но защищай

kriut, я рад, что Вы осознаёте положение дел и не прячетесь в танк, как предыдущий мой оппонент. Просто я не разделяют Вашу позицию по поводу разделения на первичные и вторичные правонарушения. Существует правовая классификация, и для государства(по крайней мере так провозглашается) уголовные правонарушения являются более общественно опасными, чем нарушение КоАп, а уж тем более, как в нашем случае, неисполнение гражданско-правовых договорных обязательств. На практике оформление штрафа на бланке зачастую даже не рассматривается как вариант решения конфликта. "Или оплачивай услугу и проезд или пшёл вон, ишь ты какой умный нашёлся" - расхожая модель поведения кассиров-конролёров. При появлении ЦПП, эта модель будет дополнена фразой "ребятки, фас его". Не у всех контролёров даже есть с собой эти бланки для оформления штрафов. То есть мы попадаем в правовую яму: гражданин не хочет оплачивать дополнительную услугу, но не избегает штрафа и хочет отстаивать свои права в суде в установленном законом порядке, но бланка нет, так что всё равно "пшёл вон, скотина". Я, кстати, один раз перебегал за компанию с человеком, у которого не было билета, а у меня он был. Тогда не было этих ЦПП, поэтому спокойно перебежали и всё. Если же они бы тогда были, предполагаю, что меня с билетом вместе с моим безбилетным товарищем выкинули бы из поезда с применением силы. По отзывам так и происходит, без разбора. Видимо Сотрудник ЦПП, как терминатор, сканирует людей и определяет отсутствие у него билета. И даже если билета нет, он всё равно не уполномочен его проверять и совершать дальнейшие действия. У них прав столько же, сколько и у нас с вами в этом вопросе. Садясь утром в электричку, я уже знаю в лицо тех, кто ездит без билета. Например одна женщина, как раз из моего подъезда. Интересно, что мне будет, если я возьму её и выкину из поезда сразу на Товарной ?..

kriut, я не спорю с теми нормами закона, которые Вы описали. Я говорю о той практике, которая складывается по факту. Конкретно эти представители "центра профилактики правонарушений" производят свою "профилактику" путём совершения более тяжких правонарушений, таких как незаконное ограничение свободы граждан и самоуправство. Принятие мер по удалению должно производиться уполномоченными на то субъектами, сотрудниками перевозчика, причём даже в этом случае порядок удаления не регламентирован, но как минимум не должен противоречить закону, в т.ч. УК РФ. Так что здесь просто на лицо пробелы в законодательстве, регламентирующем проезд в жд транспорте. Немного почитав информацию об этих ЦПП (буквально первая страница гугла и ютуба), сразу же наткнулся на негатив граждан, вызванный хамским поведением. Также было очень интересно почитать описание работы, бывшего сотрудника этой организации, который уволился оттуда. Также на ютубе есть видео участия ЦПП в рейдерстве относительно одного автобусного перевозчика, осуществляющего свою деятельность на Белорусском вокзале, что я считаю вообще просто краем крайним. Так что больше похоже на бандитизм. А то, что они сами провозглашают своими целями - это чистой воды фикция.

Sectoid, естественно, я не дождался ответа ни на один свой вопрос, но зато увидел пост, который для меня расставил всё на свои места относительно Вашей личности. Поэтому нашу полемику считаю зашедшей в тупик. Также желаю ни Вам ни Вашим близким не попадаться в руки тех, кто действует на основании не понятно чего. Только если это вдруг произойдёт, не удивляйтесь, что вокруг будут люди, которым это вообще не интересно.

По поводу жалоб: так люди с других направлений, которые уже достаточно давно сталкиваются с этой организацией многократно обращались с жалобами в соответствующие органы. Если наказание и следует(чего очень сложно добиться, исходя из работы наших правоохранительных), то только отдельных сотрудников, а организация спокойно продолжает свой беспредел. Если Вас устраивает такое положение дел вокруг себя, тогда Вы, конечно, очень послушный гражданин, только не закону.

Sectoid, ответ на свой вопрос так и не получил. Вы не первый раз отвечаете на что угодно, только не на поставленный вопрос. Продолжу наводящие вопросы, может быть хотя бы на один всё таки получу ответ. С каких пор сотрудники "центра профилактики правонарушений" стали контролирующим органом по проверке проезда в железнодорожном транспорте? На основании чего гражданин обязан предъявлять им свои документы(билет, транспортная карта) ? Каким образом на глаз они определяют отсутствие у гражданина билета ? На основании чего совершают задержание граждан ? Пока вы придумываете новый ответ, даю подсказку - УК РФ ст. 330.

Теперь пожалуйста подробнее цитаты из статей вышеперечисленных документов, где написано, что наличие билета не просто даёт право проезда, а ещё и обеспечивает "моё оплаченное место".  А также поищите там, где написано, что при проверке проездных документов уполномоченными лицами безбилетный пассажир не обязан оплатить стоимость проезда и услугу, а в случае отказа на него не оформляется штраф в соответствующей форме, а подлежит набегу быков в форме без документов и выкидыванию за шкирку из поезда. Спасибо, буду ждать.

Sectoid, в каком правовом документе это написано ?
Предлагаю не фантазировать, безбилетный проезд и кража, которая является уголовным правонарушением, - это не одно и то же, и процедуры пресечения предусмотрены разные. Повторюсь, если Вы живёте по своим личным понятиям, тогда предлагаю закончить разговор, поскольку это будет демагогия и разговор на разных языкам.

Sectoid, это уже вопрос личной обиды. В правовом поле нет такого понятия "моё оплаченное место в электричке." А почему не гоните, интересно ?
"kriut, аналогично, нужно решить, Вы живёте по понятиям и у Вас есть "моё оплаченное место в электричке", "моя хата с краю" и далее, или по закону(или по крайней мере стремитесь к этому). Если по понятиям, тогда вопросов к Вам больше нету. Если хотите, чтобы были соблюдены законные процедуры и вокруг Вас не происходил беспредел и произвол непонятных ряженых гопников, тогда Вы как ответственный гражданин должны способствовать пресечению правонарушений. В противоположном случае, Вы становитесь именно инертным быдлом с моей точки зрения. Прошу не обижаться, это всего лишь моё личное оценочное суждение.

Ну что, мои дорогие зайчики? Теперь и до нашего направления добрались ряженые быки в комуфляже с нашивками на спинах "центр профилактики правонарушений". Естественно, прав у них никаких нет, они даже не ЧОП. Так что прошу набирайтесь сил и противодействуйте этому быдлу. При первых же признаках беспредела вызывайте полицию и не отдавайтесь в руки этим грязным тварям.  Сегодня в первый же день их появления возник конфликт и была попытка вызова полиции через связь с машинистом, но наши доблестные герои вышли на Фабрике 1 мая, завершив рейд. Сегодня, видимо, будут курсировать туда-обратно весь день. И к гражданам с билетами просьба отстаивать наших зайчиков, иначе Вы тоже будете просто быдлом, только с билетами. Спасибо за внимание.
P.S.: я проезд оплачиваю.

---

Вопрос решён, тему можно закрывать

To 2.5L
Всё таки я на т30 точно убью 10-20 процентных в любое место фугасом...

По поводу обуви никогда этого не понимал.. Я раньше убивал кроссы намного быстрее срока их годности. Но на возврат просто сам не носил, поскольку приносить рванину и требовать вернуть деньги считаю маразмом.
   

To 2.5L
Да, я все вижу.
To germes
Причем случаи бывают абсолютно сказочные, можно почитать соответствующую тему на официальном форуме.
 

To 2.5L
У меня со всем полный порядок )

 

To 2.5L
Я не по-русски пишу чтоли ? )

To 2.5L
Я ещё раз повторюсь, он ничего не поразил, дядька сказал "не пробил" и всё.

To 2.5L
Лично я фугасом не пробивал.

И на моей улице сегодня был балансовый праздник )
http://s54.radikal.ru/i145/1105/59/481df5bf6a5f.jpg  

Жду, когда я стану топ пэтэшко и мне выдадут ещё т110

To B!G
Дык я и не скрывался )

 http://s47.radikal.ru/i117/1104/e1/829a113e59be.jpg  
А вот такой балансик вам как ? Ну и что, разрабы не *удаки после этого ?