Служба поддержки+7 (496) 255-40-00
IForum (Открыто временно, в тестовом режиме, не поддерживается.)

   RSS
Поклонение мощам и почитание икон в православии.
 
Откуда это берёт начало в православии и какое основание имеет этот культ.
 
 
Ибо прах ты, и в прах возвратишься" (Быт. 3, 19)
 
Со смертью первомученика Стефана церковь христианская вступила в долгий период страшных гонений. Hе было христианской общины, верующие которой не
засвидетельствовали­ бы истинности Св. Писания и своей преданности Иисусу Христу мученической смертью некоторых членов.
Имена мучеников заносились руководящими братьями в списки поместных церквей, в некоторых общинах эти списки оглашались при совершении Вечери Господней, как примеры непоколебимой верности учению Христа.
В известные дни, главным образом в дни годовщин, верующие собирались у могил
мучеников, чтобы послушать сказания очевидцев об их мученической кончине. В ту пору никому еще не приходила мысль обращаться в молитве к умерщвленным членам общины и просить их ходатайства пред Богом.
В представлении тогдашних христиан подобная молитва могла бы исходить только из уст язычника, не знающего истины, а воздавание Божеских почестей "останкам
мучеников" (мощам) показалось бы кощунственным. Hо в конце четвертого века в
церковь начинает мало-помалу проникать поклонение этим именно "останкам".
Переход от уважения к останкам к поклонению им был лишь делом времени. Переход этот становится тем более понятным, если взять во внимание то духов-ное состояние церкви, в котором последняя находилась - с пониженным знанием Слова Божия, пошатнувшейся нравственностью, ослабевшей верой в невидимое, уступившей место поклонению и боготворению "видимого", фетишизму.
 
Антоний Египетский и Афанасий Великий, столпы церкви четвертого века, строго
осуждали это опасное, языческое направление в церкви. Чтобы предотвратить
темные массы от такой опасности, они приказывали замуровать в стены храмов все сохранившиеся до того времени останки мучеников и ни в коем случае не допускать поклонения им.
Однако, второй Никейский собор (787 г.) наперекор Св. Писанию и отцам церкви
поклонение останкам мучеников утвердил, и с тех пор этот языческий культ
поклонения мощам вошел в практику как восточной, так и западной церквей,
обогащая казну тех, у кого мощи эти имелись.
Позже, когда умерщвление за веру во Христа было явлением редким, мощи мучеников расчленялись и продавались за большие деньги и не только церквям и монастырям,но и частным лицам.
Торговля мощами достигла таких извращенных форм и чудовищных размеров, что
четвертый Латеранский (название площади в Риме, где находится церковь св.
Иоанна; под ее сводами собирались пять вселенских соборов. Здесь и поныне
коронуются папы) собор в 1215 году, чтобы прекратить соблазн в церкви, вынес
постановление, в силу которого открытие новых мощей и торговля ими не
допускалась, иначе как с разрешения самого папы.
Вспомним, попутно, что у нас в России Богослужение (с таинством евхаристии)
может совершаться только при наличии в храме частицы мощей, являющейся
неотъемлемой принадлежностью "антиминса". Седьмым Вселенским собором было
возбранено даже самое существование храма, если таковой не имел в себе
антимипса. Антимипс, в свою очередь, не может быть освящаем, если не зашита в
него частица мощей.
Hужно ли приводить места Священного Писания, чтобы убедиться в
неосновательности поклонения мощам? Оно противоречит не только букве и духу Св.Писания, но и здравому смыслу.
Вот несколько мест Св. Писания, которые могут вывести любого человека из его
 
самого долголетнего и упорного заблуждения:
 
- 1 Петра 1,24: "Ибо всякая плоть - как трава, и всякая слава человеческая -
 
как цвет на траве: засохла трава, и цвет ее опал;"
 
- Иоан. 3,6: "Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух."
 
- 1 Кор. 15,50: "Hо то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут
 
наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления"
 
- 2 Кор. 5,1: "Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы
 
имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный."
 
- 2 Кор. 5,16: "Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали
 
Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
 
Вот и сейчас привезли в Россию голову якобы евангелиста Луки и возят её по храмам для поклонения ей и ожидания от этого праха-земли какого-либо чуда.
 
 
 
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
Страницы: Пред. 1 ... 23 24 25 26 27 След.
Ответы
 
Цитата
BBC пишет:
Ну, в России пока нет, а в Церкви - проблема. Не самая большая, наверное, но проблема.
Точняк  ;P  Всех епископов в обязательном порядке - в очередь.  :-|)


http://www.youtube.com/watch?v=Y5fbXlsy95Q
Изменено: Mysth - 13.01.2014 02:01:04
 
Не помню. Старалась не стоять. Очередь - вещь нейтральная. Сама по себе точно не полезная, убийство времени. Ну - если акафист читать и не злиться - то и не плохо, наверное.
Какие есть очереди не за колбасой? В кассу за билетом на электричку, на регистрацию в аэропорту, на исповедь, к врачу - всё это в основном тоскливо. И ноги мерзнут...
 
Хотя сам вопрос уже показателен. Так советский рай у людей ассоциируется с очередями, что их начинают задним числом считать чем-то душеполезным.  
 
Цитата
Атех пишет:
Так советский рай у людей ассоциируется с очередями, что их начинают задним числом считать чем-то душеполезным
Только лягать меня не надо, святки же. Я ведь тоже могу вспомнить, что очередь на исповедь Вы упомянули только на третьем месте и назвали её тоскливой.

Не знаю, для меня очередь всегда была поводом подумать о жизни или пообщаться или почитать книжку. Спешить-то некуда...
 
Цитата
BBC пишет:
святки же.
Ну, хоть и святки - но можно представить  и "иной взгляд" на проблему. :)

Священник Яков Кротов

СПРАВКА

Дана сия справка в том, что "дары волхвов", как и "пояс богородицы" - подделка и могут быть на балу сатаны в качестве перевозочного средства.

Такого рода подделки "евангельских святынь" стали появляться с IV столетия и прямо связаны с тем, что христианство стало насаждаться принудительно. Были запрещены языческие культы. Те же люди, которые до этого из социального конформизма ходили к языческим святыням, использовали языческие амулеты, стали ходить в христианские храмы из вполне языческих побуждений. Собственно христиане оказались в меньшинстве.

Такое "объязычивание" христианства не было результатом злого умысла либо варваризации, как полагали атеисты XVIII-XIX вв. Язычество было не менее, а более суеверным, чем средневековое христианство. Не были и властители, принимавшие христианство как новую, усовершенствованную разновидность язычества, лицемерами или идиотами. Многие из них всерьез искали Бога, только свой подлинный религиозный опыт выражали в привычных - и, увы, ложных - языческих формах. Виноваты не императоры или крестьяне, виновата сама организация жизни на началах господства, деформирующая сознание и правителей, и управляемых. В современном мире, особенно в России, таких деформаций тоже предостаточно, можно изучать (если подпустят).

Особенно взрывной характер приобрело изготовление фальшивых святынь в позднее Средневековья. Теперь уже не аристократы, а буржуа платили за религиозные артефакты. Деньги у них уже были, а сознания того, что они вовсе не верующие христиане, а просто носители социальной инерции, еще не было. Изготавливали не только фальшивые реликвии (что плохо и стыдно), но и замечательные картины на христианские темы. Те шедевры Ренессанса, которые по сей день умиляют верующих, редко исходили из подлинного религиозного чувства. Если заказчик платил деньги за картину нехристианского содержания - Ботичелли с таким же искусством и вдохновением, с каким он писал мадонн, изображал "Весну" или что похуже. Этим и оправдан "Черный квадрат" - не очень умилительно, зато от чистого сердца.

Конец индустрии фальшивых святынь положили не атеисты - христиане. В том же XV столетии, когда творил Ботичелли, многие верующие (подлинный Патриарх среди них - Эразм Роттердамский) выступали против разгула фальшивок и против кумиротворения под видом набожности. Увы, власть оказалась к ним глуха, потому что власти удобнее не критическое сознание, а конформистское. Отсюда взрыв Лютера - ведь он критиковал не только индульгенции (фальшивое покаяние), но и культ фальшивых мощей.

Тирания порождает фальшивки. Насилие есть ложь, и насилие объединяет в порочный круг садистов и лжецов всевозможных уровней. Каждый соглашается, чтобы его насиловали сверху, чтобы иметь право потом насиловать нижестоящих. Такова современная Россия, и в итоге в ней возрождается средневековый культ реликвий.

Материальный объект помогает забыть о Боге, о совести, о правде. Его целование укрепляет человека в его иллюзиях. Не верующие и не атеисты виноваты - виновато властолюбие, и это не только властолюбие сверху, но и властолюбие снизу. В нынешней ситуации особенно хорошо видно, что правители - из той же подворотни, которая так любит ворчать на правителей. На коррупцию ворчат коррумпированные до мозга костей. Одни целуют фальшивые реликвии, другие бранят фальшивые реликвии, но те и другие - носители нетворческого духа. Нетворческий дух порождает и рабовладельцев, и рабов. Одни рабы целуют фальшивки, другие кричат: "Вы что! Смотрите, как плохо вы живете! Власть о вас забыла, изводит вас фальшивой школой, фальшивой медициной, а вы покорно все принимаете!" Но и покорные, и возмущающиеся не рассматривают себя как причину и носителя жизни, только как производное от воли начальства.

Одним из проявлением рабьего духа является требование: "А вы докажите!" А вы докажите, что начальство крадет! А вы докажите, что можно лучше! А вы докажите, что дары волхвов поддельные!!!

Что ж, пожалуйста! Но тогда выньте реликвии - и на стол ученого в Берне или Гарварде. Можно установить не только происхождение кусочка золота (которое вполне может оказаться из Америки), но и происхождение (равно как и возраст!) ладана или смирны.

В нормальном мире, конечно, тоже полно по церквам фальшивых мощей и реликвий. Подлинных - тоже предостаточно! Увы, один двадцатый век стольких настоящих мучеников произвел, что их останков хватит на десять христианств. В нормальном мире церковные власти знают, что фальшивки - это фальшивки. Стараются их не выпячивать, хранят по сейфам всякие "платы Вероники". Если и выставляют, уступая "народу", то подчеркивают, что это, мол, "символы" - "Туринская плащаница", "кровь" святого Ианнуария. В нормальном мире афонские монахи и сами не посмеют выставлять накопленные за многие века подделки, и запрос на эти подделки отсутствует.

В ненормальном мире власть обрушивается на негосударственных православных, обвиняя их в пропаганде "фальшивых мощей" (в 2013 году по инициативе РПЦ МП именно под этим предлогом в Петербурге закрыли центр независимых православных). При этом никаких доказательств "фальшивости" не приводят, даже не пытаются. Но свои фальшивки - берегут и навязывают. Не по злой воле, искренне. Фальшивое порождает фальшивое. Атеисты ворчат, не более, ученые боятся выступать - ведь в России все ученые являются госчиновниками, в одной ведомости с госверующими. Что ж, скажем за атеистов и госученых - ложь есть ложь, недостойная Отца, Сына и Святого Духа. Аминь.

https://www.facebook.com/james.krotov/posts/616186158..
 
Дело вкуса.
А чем очередь на исповедь хороша? Стоишь там, не знаешь - попадёшь ли вобще, служба мимо тебя идёт. Что там такого благодатного-то?..
 
Цитата
Атех пишет:
А чем очередь на исповедь хороша? Стоишь там, не знаешь - попадёшь ли вобще, служба мимо тебя идёт. Что там такого благодатного-то?..
Я где-то сказал о благодатности очереди? Душеполезная. Вот стоите Вы и думаете: а на всенощной не судьба было исповедаться? Очень душеполезно. Попробуйте, и служба мимо не пойдет....
 
Цитата
Mysth пишет:
Ну, хоть и святки - но можно представитьи "иной взгляд" на проблему.
Ну,что Вы мне Кротова подсовываете? Вы лучше Атех помогите. Проблемы у человека.
 
Почему не пробовала? Почему Вы всех считаете такими несостоятельными-то?...
 
Цитата
Атех пишет:
Почему Вы всех считаете такими несостоятельными-то?..
Я Вас не считаю, это Вы сама жалуетесь.

Ну, т.е. проблемы нет? Тогда зачем её описывать, как существующую?
 
Потому, что проблема существует. Очередь она и в Африке очередь. В лучшем случае можно "обратить зло во благо". Типа скрасить ожидание чтением книжки или молитвой. Но реально - я б лучше дома почитала, чем в вынужденном стоянии за.
 
Я ж не пишу "Стояние в очереди по-любому вредно для души". Это Вы выдвигаете довольно спорное утверждение что "Стояние в очереди не за колбасой по-любому полезно для души". Я всего лишь выразила сомнение, и то вы мне отчаянно минусуете, как будто я посягнула на самое святое. Вот и см. выше, что для человека, подверженного ностальгии по СССР, в очереди есть нечто сакральное.  
 
Цитата
BBC пишет:
Вы лучше Атех помогите. Проблемы у человека.
У любого будут проблемы. Очередь она и есть очередь. Правда, думаю, многие люди охотнее стоят в очереди (хоть какая-то цель), чем вслушиваются в невнятную скоровогорку себе под нос на непонятном языке, почему-то именуемую молитвой.  :_(
Изменено: Mysth - 13.01.2014 01:48:12
 
Цитата
BBC пишет:
Ну в какой очереди не за колбасой Вы в последний раз стояли и она Вам навредила?
Почти всем моим знакомым, особенно мамочкам с детьми, навредило стояние в-очереди-не-за-колбасой к врачу.
Практически все дети заболевали.
"Духовная очередь".
 
Я в этих очередях не сидел по многодетности, но дети тоже заболевали :)
 
Он не ел огурцов, а умер как последний нарик-огуречник!
 
Похоже, наши современники точно так же как золотые сосуды, переделанные на Афоне в «дары волхвов», могли бы лобызать и 12 корзин с кусочками хлебов, оставленных 5000 человек, которых Иисус насытил пятью хлебами и двумя рыбами, о коих «Аноним Меркати» сообщает, что они были замурованы в Константинополе под  колонной Константина (в 1105 г. перенесены в Большой дворец). Правда, нынешние пастыри, не ведая о том, привыкли попрекать с амвона свою паству в … черной неблагодарности, как якобы «были неблагодарны те самые насытившиеся 5000, бросившие корки хлеба и кости рыб вместо того, чтобы их благоговейно сохранить»:-)

http://expertmus.livejournal.com/158953.html
 
Цитата
l b пишет:
Он не ел огурцов, а умер как последний нарик-огуречник!
Эпитафию себе на памятник придумали? Неплохо...
 
Цитата
BBC пишет:
Эпитафию себе
Тролль. Безмозглый тролль.
 
Цитата
Тролль. Безмозглый тролль..
Взаимно...
Изменено: BBC - 14.01.2014 20:41:43
 
Цитата
Похоже, наши современники точно так же как золотые сосуды, переделанные на Афоне в «дары волхвов», могли бы лобызать и 12 корзин с кусочками хлебов, оставленных 5000 человек, которых Иисус насытил пятью хлебами и двумя рыбами, о коих «Аноним Меркати» сообщает, что они были замурованы в Константинополе под колонной Константина (в 1105 г. перенесены в Большой дворец). Правда, нынешние пастыри, не ведая о том, привыкли попрекать с амвона свою паству в … черной неблагодарности, как якобы «были неблагодарны те самые насытившиеся 5000, бросившие корки хлеба и кости рыб вместо того, чтобы их благоговейно сохранить»

http://expertmus.livejournal.com/158953.html


http://youtu.be/Yl3ykLy_zhY
Изменено: Тьетив - 14.01.2014 23:32:29
 
Дары волхвов и холодная гражданская война

http://www.pravmir.ru/dary-volxvov-i-xolodnaya-grazhdanskaya-vojna/
 

"Чудо" готовится так. Кусочек фосфора растворяют в летучей ядовитой жидкости — сероуглероде, и в полученный раствор макают фитиль свечи или лампады. Делают это при температуре не более 10-15 градусов тепла. Затем свечу переносят в то место, где намечено "явить чудо", например, помещают ее перед какой-либо иконой. И вот, как только сероуглерод на фитиле испарится, фосфор загорается и зажигает свечу.
 
Это Ваше личное ноу хау? :)
 
Владимир Мезенцев

О суевериях - всерьез

МОСКВА

«СОВЕТСКАЯ РОССИЯ»

1989

Слушайте, ну м.б. что-то новенькое?
 
Цитата
BBC пишет:
Это Ваше личное ноу хау?
Отнюдь, просто смешно, зная как некоторые христанутые ведутся чуть ли не со слезами на глазах на подобную чушь.
Изменено: VasilisK - 22.04.2014 22:36:10
 
ВВС, не наивничайте. Пора посмотреть правде в глаза по поводу так называемых "святынь". Если следовать православной шизофрении (ничего не вижу, ничего не знаю - батюшкам виднее), придется признать, что наши святые были, как минимум,  языческими многорукими и многоголовыми божками. :)  У одного вот Иоанна Крестителя три головы - и все подлинные. Чудеса!!! ;P
 
Цитата
Mysth пишет:
Если следовать православной шизофрении (ничего не вижу, ничего не знаю - батюшкам виднее), придется признать, что наши святые были, как минимум,языческими многорукими и многоголовыми божками.
Ну а ведь по сути так и есть, одних "богоматерей" столько, что улыбка невольно напрашивается.
И у каждой/каждого святого свой храм, каждый обладает определенными функциями, кто  - то за домашним скотом присматривает, кто-то роженницам помогает, кто-то торговцам, кто-то путешественникам.
Замечательный пантеон.
Замечательная иллюстрация искусственно сформированной религии, конструктора lego
 
Цитата
VasilisK пишет:
Отнюдь, просто смешно, зная как некоторые христанутые ведутся чуть ли не со слезами на глазах на подобную чушь.
Ну Вы же ведетесь на фосфор с сероуглеродом. Хотя и не христианин вроде... :)
 
Цитата
Mysth пишет:
У одного вот Иоанна Крестителя три головы - и все подлинные. Чудеса!!!
Христос воскресе!
Причем тут "головы"? Товарищ решил разоблачить Благодатный огонь и сел в лужу. Не более того... :)
Страницы: Пред. 1 ... 23 24 25 26 27 След.