Служба поддержки+7 (496) 255-40-00
IForum (Открыто временно, в тестовом режиме, не поддерживается.)

   RSS
Разница между Православием и Простестантизмом?
 
.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 7 След.
Ответы
 
To Palme
Цитата
Ну, Вы вроде как Мэйби о православии спрашивали.
Вот мне и непонятно, посредников нет, а к Матроне толпы. Или Матрона сама, без Него , помогает. А всякие "за здравие", "за упокой" , разве не посредничество.  
 
 
Как посредников между Отцом и сыном быть не может, так и не может не быть иерархии между старшими и младшими сыновьями.  
 
Называть церковную (социальную) иерархию искусственно внедренным посредником между человеком (личностью) и Богом (личностью) -- жалкий и лживый ход, на которое способны только невежи или невежды.  
«Quid est veritas?» — «Est vir qui adest.»
 
To rfnz
 Т.е. Вам стало интересно помогут протестанты в исцелении Ваших больных или нет. Правильно я понял?
А причем тогда православие тут?
Вы в Общем создайте тему: кому реально помогли протестанты в исцелении от наркомании? Назовите конкретно тех с кем столкнулись.
И все...
 
To zoron
 
Цитата
Вот мне и непонятно, посредников нет, а к Матроне толпы.
 
Ну, эти толпы людей не обязаны получать высшее богословское образование и разбираться в тонкостях православной догматики. Есть естественная человеческая потребность - в общении со своими братьями и сестрами. Каждый христианин это чувствует. И к помощи святых прибегает как к помощи старшего брата или сестры. Но при этом  его отношения с Богом выстраиваются как  личные отношения. На них может влиять чужой опыт (Матроны Московской и др.) - но не определять.
 
 
Цитата
А всякие "за здравие", "за упокой" , разве не посредничество.
 
Почему молитвы Богу о здравии и об упокоении должны считаться посредничеством?
 
To Mysth иакова 3:1
 
 
Запомните раз и навсегда.Церковь одна Христова!
Я православный,потому что я право славить и правильно славлю!Я католик потому что моя церковь вселенская!Я баптист,потому что я крещен водным крещением!Я харизмат потому что я в силе Духа Святого!Я пятидесятник потому что пользуюсь дарами Духа Святого!
Заканчивайте колоть на части церковь.Церковь едина. Мы всё люди,хотя и выглядим по разному,по разному поем и одеваемся,имеем разные таланты и т.п.  И истинная Христова церковь выглядит по разному,но собрана под одним главой!
To rfnz
в личные сообщения написал.если хотите можете задать вопросы.
 
Всем интересующимся возможностями и невозможностями "объединения" советую почитать:
http://azbyka.ru/religii/konfessii/3g49-all.shtml  
 
To Атех
 
Статья замечательная! И заслуживает внимания прежде всего потому, что Татьяна Горичева, прожив 20 лет на западе, ситуацию видит изнутри. Это умная публицистика, а не политизированная истерика наших ревнителей типа "благогона".
 
To Mysth Духовный мир надо не умом порой понимать,а сердцем.Я вот если чесно не вижу в этой статье 2-ой заповеди.Вижу только раскол,распри,желание спорить и искать недостатки в друг друге...Их в любой деноминации предостаточно и особо искать не нужно чтобы найти.Но где любовь-то к Богу и людям?Ведь эти заповеди покрывают весь закон.Человечество по мнению и заповедям Всевышнего должно жить в совершенной любви к друг другу и в любви к Создателю.Простите пожалуйста,но я не вижу в доктринальных межконфессиональных спорах любви.Вижу споры,распри,злобу и даже ненависть.Бог призывает в своих заповедях людям объединиться в одно сообщество прославляющее Творца,а не свой храм или единственно правильную деноминацию.Вы просто задумайтесь почему было изначально 12 апостолов ,а не один Петр...Да просто Мы всё разные и каждому приятнее и удобнее покланяться Богу по своему.Бог же не заставляет никого.Я вот сколько раз наблюдал за людьми и все до единого разные.Кто-то любит громко славить Бога,танцуя и восклицая,кто шепчет и не поет,кто вообще поклоняется просто стоя на коленях в благоговеянии и тишине,кто-то служит Богу смиряя себя работами,кто-то служит делая добрые дела людям и т.п. .Ну вот все разные...Так почему же церковь должна быть как из инкубатора ? Неужели наш милостивый и чудный Бог хочет чтоб его дети обламывались на Богослужении.Его сын или дочь хочет танцевать для него,а ей приходится стоять на литургии несколько часов.Отец,он благ...и если просят хлеба он камень не дает.Бог нигде и никогда не говорил в новом завете как должна выглядить церковь.
Он говорит где двое или трое соберутся во Имя мое там Я посреди них.В деяниях Лука пишет о том что церковь ежедневно пребывала в учении Апостолов,в общении, молитве,в преломлении хлеба. Тут не написано что она была в спорах о том сколько таинств и кто старше в церковной иерархии,они не спорили о том что вот эти-то беснуются,а мы то самые правильные...Они собирались во Имя Иисуса.Это было Богоцентричное собрание людей.Не важно в каком месте.Не важно язычник или исполнительный иудей,из Самарии или Галиллеи, в какой одежде и на какой машине,не важно богатый или бедный,хромой или здоровый,женщина или мужчина,обрезанный или не обрезанный.Парадокс:Всё мы насколько уникальны,настолько одинаково любимы Богом.И всякий ребенок радует Отца,исполняющий его заповеди,его волю и находящийся в любви с другими его детьми.
"Имейте любовь между собой и потому узнают что вы мои ученики"
Не потому будут узнавать что вы Его ученики,что вы будете ходить в храм католический,православный или любое другое собрание,а по любви.
Если язычник или грешник узнал Бога не в православном храме и начал соблюдать заповеди божьи и жить благочестивой жизнью,то он сразу нехристь какой-то оказывается,сектант и т.п. Люди,опомнитесь...По плодам судят дерево!Радоваться надо,что люди спасаются и становятся на истинный путь...Радоваться,что та или иная церковь занимается благотворительностью,благовествует и прославляет Иисуса.А то такими же она методами это делает или нет,или же правильно ли в ней поклоняются Богу и молятся это вообще не людям судить.Очи Папины на всём,он без наших разглагольствований всех рассудит на том свете и каждому его мотивы в сердце напомнит.А если вы думаете,что другая деноминация не правильная и это надо остановить,обратить людей в правильное русло или она как-то может мешать и т.п..То вот вам пример мудрости вновь из книги Деяний. 5 глава реакция людей на благовествование апостолами
 34 Встав же в синедрионе, некто фарисей, именем Гамалиил, законоучитель, уважаемый всем народом, приказал вывести Апостолов на короткое время, 35 а им сказал: мужи Израильские! подумайте сами с собою о людях сих, что вам с ними делать. 36 Ибо незадолго перед сим явился Февда, выдавая себя за кого-то великого, и к нему пристало около четырехсот человек; но он был убит, и все, которые слушались его, рассеялись и исчезли. 37 После него во время переписи явился Иуда Галилеянин и увлек за собою довольно народа; но он погиб, и все, которые слушались его, рассыпались. 38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело — от человеков, то оно разрушится, 39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; [берегитесь], чтобы вам не оказаться и богопротивниками. 40 Они послушались его; и, призвав Апостолов, били [их] и, запретив им говорить о имени Иисуса, отпустили их. 41 Они же пошли из синедриона, радуясь, что за имя Господа Иисуса удостоились принять бесчестие. 42 И всякий день в храме и по домам не переставали учить и благовествовать об Иисусе Христе.
Будьте сами собой в отношениях с Богом.  
Люди,не заблуждайтесь!Благовествование всегда хорошо,если оно с правильным мотивом в сердце,в любой форме в традиционной ли,в современной ли...Главное весть о спасении нести и раскрывать Божий характер и его волю на наши жизни.Форма не важна,главное содержание.Каждый выбирает себе,то что ему по сердцу.Если вы видите,что ваша церковь собрана во Имя Иисуса Xриста и в ней есть Плоды,которые должны быть в церкви,точнее к которым стремится церковь и люди, то это есть истинная церковь...Плоды Духа [гал 5:22] "Плод же духа:любовь,радость,мир,долготерпение,благость,милосердие,вера,кротость,воздержание"
А так же плод уст,прославляющих имя Его[евр.13:15] -жертва хвалы
ну и еще достойный плод покаяния и праведности.
Народ и не занимайтесь пропагандой той или иной конфессии.Бог он везде Бог и всегда тот же.И в протестанстве и в православии и у католиков и даже в африке где не построили еще Храм с золотым куполом.И там тоже люди спасаются и любят Бога порой гораздо искреннее,чем мы с вами  
Я вот уверен,что если сегодня зайду в православный храм там будет все тот же любящий меня Бог и он меня очень рад будет видеть.Как любит меня когда я пишу это в его Святом присутствии.И он меня молнией не покарает на выходе или когда я поеду в воскресенье на собрание евангельской общины.Он со мной до туда вместе доедет и будет вместе радоваться на прославлении.Он вообще всегда радуется когда я в праведности.Независимо где я нахожусь,с кем и в какое время.  
 
 
 
 
Люди,завязывайте мнения людей ставить в авторитет.Слово Божье ставшее плотью во Христе Иисусе есть главный авторитет и характер Бога.Читайте его,проникайте в Его глубины...Лишь в Нем истина.А то люди каждый свою точку зрения навяливает,не смотря через призму Божьей инструкции на нашу жизнь.Как же все эти осуждения и споры похожи на ветхозаветных иудеев,которые всегда были готовы забросать камнями из своих сумок любого по их меркам не правильно живущего человека ака грешника.Или как все эти споры об обрядах похожи на то как мегаправильный и выполняющий фарисей в церкви негодовал о том как неправильно по его мнению молится простой мытарь.
Читайте Слово сами.Молитесь и читайте.И Бог сам вам откроет истину и истина сделает вас свободными,разрушит все религиозные рамки и стереотипы.
 
 
 
To zoron
 
Цитата
Или всё сам и только , а посредников в принципе не бывает?
На то и молитва - к Богу взываем сами, без посредников.  
 
To А.С.
 Что-то евангелические экументисты кучно идут и одолевают - надо предпринять нечто аналогичное. Момент опять же удобный, РПЦ своё христианство совсем профукивает.
 
To lb
как Павлу Бог сказал по пути в Дамаск в 9главе Деяний :"Трудно тебе идти против рожна" Тут такая же тема ) Против Бога не попрешь особо.
 
Правильно ли я понимаю что многие считают что приверженцы экуменизма хотят построить один большой храм и в нем всем одинаково поклоняться переняв у друг друга определенные особенности ? Сдается мне на самом деле речь-то не много о другом.Я думаю больше пользы было бы от того чтоб все к друг другу с почтением относились и понимали единство церкви под одной главой.Молились друг за друга,чтобы Царство росло и люди спасались. Ну и неплохо было бы перенимать хороший опыт у друг друга.
Просто для примера из жизни тех кто служит Богу не только на словах.Пастор социального служения одной из евангельских церквей хочет построить центр для детей сирот,отказных,детдомовских и инвалидов,но в России опыта у него особо набраться не откуда.Поэтому он перенимает сей опыт и общается с православным  Батюшкой который под Рузой за 12 лет с нуля отгрохал такой православный реабцентр для детей.Почти минизамок со всеми условиями,даже ферма своя.Там в отличие от мнения многих рады,что кто-то еще видит нужды таких детей и имеет желание двигаться в этом направлении.Плюс пастор видя необходимость центра в мужской рабочей силе(ибо там женщины в большинстве своем) посылает в качестве акта доброй воли туда для первого раза 5 человек на 3 дня на помощь.И всё довольны.Вот под этим я понимаю экуменизм в реальности.Никто никому ничего своего не навяливает,да вы не правильные,да вы не такие как мы.Одна вера,один Господь,одно крещение.
Я просто был там одним из этих 5 людей.И у меня в голове не возникало даже мысли,что эти детки будут расти в атмосфере православия.И когда мы молились за ребенка у которого аутизм его мама не говорила,"а что это вы руки возлагаете...в православии ведь не верят в божественное исцеление через людей" или какие-нибудь другие религиозные стереотипы.Она просто была рада что совершенно незнакомые ей люди могут сопереживать её горю и искренне пытаться помочь хотя бы молитвой.
Люди,смотрите глубже.Действительно ли вы стремитесь быть похожими на Христа?А ведь Бог не лицеприятен к людям...для него нет ни рас,ни деноменаций. Смотрите ли вы на других людей глазами Христа или вы видите лишь их религиозную обертку...  
   
 
To meybe 07
Цитата
На то и молитва - к Богу взываем сами, без посредников.
 To Mysth  
Цитата
Почему молитвы Богу о здравии и об упокоении должны считаться посредничеством?
Допустим, я кого-то прошу (за определённое  
 пожертвование)  помолиться о здравии моего близкого (один раз, месяц, ..) и люди берутся это делать. Можно назвать их уполномоченными, лоббистами, старшими братьями, проводниками, осведомителями, исполнителями. Если напрячься, то возможно подобрать ещё десяток синонимов, но посредник "вполне корректный" термин. А уж еслистарший брат или сестра умолит кого следует выполнить мою просьбу о здравии с большей эффективностью и качеством, придётся называть посредником и старшего брата, как бы ему это противно не было.
 
 
 
To SaVoK
 
Цитата

Запомните раз и навсегда.Церковь одна Христова!
А библейские признаки можете привести?
 
Цитата
Я православный,потому что я право славить и правильно славлю!Я католик потому что моя церковь вселенская!Я баптист,потому что я крещен водным крещением!Я харизмат потому что я в силе Духа Святого!Я пятидесятник потому что пользуюсь дарами Духа Святого!  
Заканчивайте колоть на части церковь.Церковь едина. Мы всё люди,хотя и выглядим по разному,по разному поем и одеваемся,имеем разные таланты и т.п. И истинная Христова церковь выглядит по разному,но собрана под одним главой!
То ,что вы перечислили-это экуменизм. А вавилон и церкви блудницы тогда кто??? Проанализируйте учения перечисленных вами конфессий в свете библии.
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
 
To meybe 07
 
 
Цитата
На то и молитва - к Богу взываем сами, без посредников.
1Тим.2:5 Ибо един Бог, един и  
посредник между Богом и  
человеками, человек Христос  
Иисус,
1. Евр.8:6 Но Сей  
[Первосвященник] получил
служение тем превосходнейшее,  
чем лучшего Он ходатай завета,  
который утвержден на лучших  
обетованиях.
 
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
 
To zoron
 
Цитата
Допустим, я кого-то прошу (за определённое  
пожертвование) помолиться о здравии моего близкого (один раз, месяц, ..) и люди берутся это делать.
 
Ну, что Вы  - это не посредничество. Никто не возьмется это делать, если Вы сами не молитесь. На самом деле, за своих близких молитесь Вы сами.  А поминание на проскомидии, о котором вы упомянули - это молитва Церкви. Молитва соборная. Опять-таки, никакого посредничества нет и не предусматривается. Вся Церковь, вся община соборно молится  за своих членов, живых и усопших. И Вы тоже. В этом смысл подаваемых записок.  
 
To SaVoK
 
Цитата
Я вот если чесно не вижу в этой статье 2-ой заповеди.Вижу только раскол,распри,желание спорить и искать недостатки в друг друге..
 
Значит, Вы статью не прочитали.  Там вовсе нет презрения к христианам Африки или Новой Гвинеи. Статья о другом в принципе - о том, что мир дехристианизируется, о всеобщей апостасии. На этом фоне необъединяющиеся в этой теплохладности церкви, напротив, вызывают у автора симпатию. Всем и так ясно, что одинаково угодна Богу молитва танцующего на Литургии африканца или русского, часами бьющего земные поклоны. Не обязательно было очевидные вещи  так подробно расписывать.  
 
To Mysth статья пропитана тем что из-за различия некоторых догм в разных деноминациях христиане должны обособлено друг от друга держаться.из-за таких статей и не правильного понимания большинством того что хочет Бог от людей и уж тем более от своей церкви в целом порождают ненависть,заблуждение и мнение о своей якобы исключительной Богоизбранности.Мысли типо вне православия или католицизма нет спасения  и т.п. которые лично меня угнетают...особенно когда это подогревается казалось бы здравыми и далеко не глупыми христианами.  
 
 
To А.С.  
Цитата
А библейские признаки можете привести?Проанализируйте учения перечисленных вами конфессий в свете библии
 А какие библейские признаки то церкви вам нужно ? Учеников спрашивает Иисус за кого Его почитают люди.Отвечает кто за пророка,кто еще за кого. Петр же говорит Ты Христос сын Бога Живого. Иисус:не кровь и плоть тебе ,а Отец моя...
И на этом откровении с небес Бог создает Церковь! Это основание в любой из деноменаций мной перечисленных.
Далее следует учение Христа на заповедях и обетованиях:2заповеди в свете библии всеми принимаются,крещение [ин 3:5] водное и от Духа -всё,Таинства и их принципы одни и те же крещение причастие святость брака молитвы посты.Далее учение Христа тобишь проповедь о жертве на кресте и характере Бога.Опять же всё тоже самое.Пророки,Апостолы,учителя и т.д. везде есть.Иерархия типо епископы,дьяконы и прочая духовная иерархия и подотчетность в каждой конфессии есть. Прославление в любой церкви есть и прославляют одного и того же Сущего Бога просто по разному.Молятся тоже Иисусу. Так ну пожалуй единственная заморочка то что,насколько мне известно, в некоторых церквях в Дарах Духа Святого могут двигаться только священники особенные и т.п. Но это уже отдельная тема.Не виноваты же те люди которые верят божьим обетованиям типо "уверовавших будут сопровождать сии знамения...будут изгонять бесов,говорить новыми языками,возложат руки на больных и будут здоровы". Где-то думают что это не для нашего времени,где-то что это только для священнослужителей...это уже вопрос посвящения и веры.Хотя к примеру в том же православии есть куча священников,которые нормально относятся и сами говорят на иных языках,изгоняют бесов и через которых Бог исцеляет больных.Так что по сути у всех тоже самое. То что есть Дары Духа Святого в библии прекрасно описано.
 
 
Цитата
А вавилон и церкви блудницы тогда кто???
Я так понимаю по вашему мнению это как раз одна из церквей которые я перечислил? Хочу вас и обрадовать и разочаровать. По сути любая церковь под руководством лжепророка,лжеучения и не правильного мотива сердца у божьих слуг может стать блудницей(то есть по определению потерявшей правильный путь) и это не зависит от того к какой конфессии принадлежит церковь.По моему это довольно просто.Зачастую путь паствы зависит от пастыря и уже его дух надо испытывать
А так про пророков и лжепророков их качества как в ветхом и новом завете сходу гугл выдал вот эту статью: http://www.cogmtl.net/Articles/120c.htm  
 
А вообще всё таки об о всем лучше узнавать из личного опыта...а то есть такая тема,что любую информацию можно подать под любым соусом.Порой действительно лучше один раз увидеть,чем сто раз услышать. Я вот везде был и видел как и чем живут церкви,ну разве что кроме католической,но и о ней имею представление.Так что имею откровение не по наслышке о том что Церковь для Бога едина и нет никаких бредовых вещей типо эта церковь апостольская а эта нет.Нужно понимать какое значение имеет слово Апостол на языках которых писалось Писание
Значение
каждый из двенадцати учеников Христа, в более широком смысле — любой христианин, проповедующий Евангелие  
перен. последователь, проповедник какого-либо учения, идеи и т. п.
 Тобишь Апостолом может быть по сути любой преданный последователь Христа,а не только вшитый в какую-либо традиционную иерархию.
Да и Господь как написано церковь на откровении что Иисус -сын Бога Живого создает.Вся эта исключительность и религиозные рамки и стереотипы есть ничто иное как фарисейство и законничество.Бог таких в евангелие осуждает.Проще говоря ни себе,ни людям. Вот от этой Богоизбранности надо избавляться всем без исключения церквям. В откровениях Иоанна считай все церкви косячили так или иначе.
 
To SaVoK
 
Цитата
статья пропитана тем что из-за различия некоторых догм в разных деноминациях христиане должны обособлено друг от друга держаться
 
Там вообще нет такой мысли - напротив, католики предупреждают православных об опасности дехристианизации. Как раз христиане сплачиваются перед лицом  грозящей апостасии. Вы точно до конца прочли статью? Такое ощущение, что  вы прочитали несколько строчек и сделали скоропалительные выводы.
 
To Mysthпросто она как-то категорично очень относится к обновлению и всех под одну гребенку ровняет.я вот у неё вообще не увидел ничего позитивного по отношению к протестантам.а это бред...несомненно у протестантов точно так же как и в любой другой конфессии хватает проблем и лжеучений.Но как-то жестоко навяливать,что везде одно и то же.Церквям есть чему учиться у друг друга.Да и традиции круто конечно,только людей маловато знают о Боге и понимают о чем говорит Его слово.Трудновато Бога узнать когда ты не понимаешь что в храме происходит во время литургии.
Так делал мой отец,и отец моего отца и его отец... С таким мышлением надо на телеге с лошадью на дискотеку приезжать.Мир не стоит на месте...Дети из-за компьютера не вылазят и тем более не поймут что в церкви происходит.Это пожестче коммунизма...церкви рост нужен и пробуждение,а не повод выпить на Пасху.Интересно если сейчас выйти на улицу и спросить что такое пасха сколько народу вообще ответит адекватно...А большинство верующие. =\ Надо Бога во всех формах благовествовать,а не видеть в других покушение на свою церковь.
Я не говорю о том что надо поддерживать еретеческие движухи типо однополых браков и т.п. Но если по писанию церковь живет,то не нужно воздух ей перекрывать,как сейчас это зачастую происходит как со стороны властей,духовенства и обычных прихожан.
 
Слава Богу за Митрополита Кирилла кстати.Вот это здравый тип,не закрыт для общения и развития церкви в стране ) побольше бы таких...тогда бы спасалось побольше народу.
 
вот блин экуменизм как я это понимаю. встреча рац и баптистов.а то некоторые думают что кого-то переманить всё друг друга хотят в свою церковь )
www.azbyka.ru/znakomstva/index.php?w=1280&module=news&file=dnevnik&id=22686  
 
 
 
Цитата
Слава Богу за Митрополита Кирилла кстати.Вот это здравый тип,не закрыт для общения и развития церкви в стране ) побольше бы таких...тогда бы спасалось побольше народу..
Спасение не зависит  от него ... от людей.
 
человек спросил помогут ли протестанты от наркомании и пьянства...
 
 
Цитата
человек спросил помогут ли протестанты от наркомании и пьянства...
спасибо,хоть кто-то вспомнил для чего создана тема!    
Суть вопроса в качестве реабилитации!!!!????
 
To rfnz
 Вы бы хоть рассказали с кем встретились.
 
To BBC
Выше было написано....
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 7 След.