To SaVoK
    Не поверю Было бы что ответить - ответили бы. Как раз именно я ищу ответы у Бога и его апостолов (они люди, верно, но ведь Новый Завет написан ими? Никто ведь не отвергает их слова только на том основании, что они люди), приводя так раздражающие вас цитаты из Библии, на которые вы не можете возразить. Вы же в ответ приводите слова современных проповедников. Зачем же переворачивать все с ног на голову? Слушайте Бога и Его апостолов, что они говорят в Новом Завете, а не каких-то проповедников с сомнительной репутацией. То есть это я мог бы призвать вас покаяться за свои заблуждения и исследовать Писания, но как-то думаю, что Бог прежде всего призывал думать о своих грехах, а не о чужих. Впрочем, вполне допускаю, что вам говорили иначе.
 
Я не держу на вас обиду, я понимаю, это такая тактика беседы, когда возразить что-тот надо, а по сути ничего нет, со своей стороны в меру сил старался не отвечать тем же, но, наверное, не везде получалось, простите меня, если что обидное про вас сказал. Но от своей точки зрения на суть разговора не отказываюсь, опираясь на слова Бога и Его апостолов,  и уверен, что прав был именно я.
  Это не слабость и не сила, я много раз встречал такое завершение дискуссии, почти всегда это было из-за отсутствия аргументов у участника и его нежелания признать это прямо. Если честно, я стал чувствовать себя победителем уже тогда, когда вы не смогли никак прокомментировать цитаты Нового Завета, которые я вам приводил - именно тогда я понял, что внушенная вам проповедниками точка зрения не является евангельской. Жаль, если вы, понимая это, останетесь в ней и отойдете от Бога. Вы человек неравнодушный, как говорил Андрей Кураев, такие люди, как вы - лучшие люди страны, и уверен, вы принесете много радости и людям и ангелам, если будете следовать прямым словам Христа и апостолов. Дайте взрасти семечку Сеятеля, такая благодатная почва на вашем поле, а оно заросло терниями и слову Бога уже нет места.

To lb
 
 
Фу... Антисемитизм, однако...  

Хорошая иллюстрация. Просим  святых молиться о нас Богу, при этом молясь вместе с этими святыми. Пример обычной соборной молитвы. Очень хорошо показывает, что для православного христианина святой - член его общины, находится рядом с ним.. Его всегда можно попросить...