Служба поддержки+7 (496) 255-40-00
IForum (Открыто временно, в тестовом режиме, не поддерживается.)

   RSS
К нам едет А.И. Осипов!
 
7 декабря в 14-00 в Факеле состоится встреча с Алексеем Ильичем Осиповым - одним из самых известных православных богословов, профессором Московской Духовной Академии. Приходите, готовьте вопросы.
 
p.s. Я не разместил это объявление в "концертах дк Исток и Факел", т.к. это, всё-таки, не концерт. И вообще, уникальное событие. Прочитал сам - сообщи товарищу. :-)
Страницы: Пред. 1 ... 7 8 9 10 11 ... 18 След.
Ответы
 
 
Цитата
17 сентября 2009
18-00 "Факел"  
Встреча  
На ваши вопросы отвечает профессор Московской Духовной Академии  
Осипов Алексей Ильич  
"Что необходимо знать прежде всего"
 
 
Зал был немного не полный. Лекция была хорошая, длилась час. Ещё час - ответы на вопросы. Записок было очень много, жаль, что Алексей Ильич не мог ответить на все.
 
To Божий одуванчик
Вы теперь сможете сказать, что надо знать прежде всего?
(Хотя, вы, наверное, это и раньше знали...)
 
 Сегодня увидел афишу.
Внизу было"билеты в кассе".
Кто сходил цену билетов не подскажете?
 
To lb
Прежде всего надо знать, что человеческая жизнь конечна, сказал Осипов.    
И человеку надо решить: либо со смертью всё кончается, либо после смерти душа человека переходит на другую орбиту. Т.е. решить должен человек, есть душа или нет. Если человек решит, что душа есть, то нужно знать, что такое духовная жизнь. Это не наука, не философия, не богословие, не архитектура, не музыка, не литература и т.д. Духовная жизнь - это очищение души. Очищение души от страстей, совокупность которых формулируется тремя словами:
сластолюбие
сребролюбие
славолюбие.
В Царствии Небесном всё это не нужно. Поэтому, если душа будет состоять из этого, она не будет сопрягаться с Царством Небесным. Человек должен очищать свою душу от страстей (зависти, осуждения, высокомерия, жадности и т.д.) и наполнять душу радостью, любовью, пониманием, что есть высшие законы.
 
Я задала в записке два вопроса.
Как Вы относитесь к канонизации Николая II и всей царской семьи? Осипов сказал, что, как послушный член церкви, он после совершения канонизации этот вопрос не обсуждает. Как я поняла из подтекста, мнения по этому вопросу неоднозначны.
Как понимать, что весь мир лежит во зле? Осипов сказал, что раньше было два разных слова "мир": мир - весь материальный мир, и мiр - совокупность всех человеческих страстей. Миром правят страсти, а страсти - злы.
 
 
To Bercem
100 рублей.
 
 
Цитата
Зал был немного не полный
 
 
Цитата
И человеку надо решить: либо со смертью всё кончается, либо после смерти душа человека переходит на другую орбиту.
не решить, а слепо поверить в высосанную из пальца душеспасительную сказочку про  
Цитата
другую орбиту
 
To Божий одуванчик
 
Цитата
Прежде всего надо знать, что человеческая жизнь конечна
Потрясающе!.. И даже не раходится с атеистическим знанием.  
Цитата
нужно знать, что такое духовная жизнь. Это не наука, не философия, не богословие, не архитектура, не музыка, не литература и т.д. Духовная жизнь - это очищение души.
К сожалению, здесь Осипов хотел быть афористичным, чем добавил своему красноречию и отнял от истинности. (Так врут всегда афоризмф!) Дать краткое определение такому понятию, как духовная жизнь, невозможно ни в теистическом, ни в атеистическом мировоззрении, ибо оно на их стыке и очень трудно для понимания. Очередная (конечно, безуспешная) попытка: "Духовная жизнь - это возвышение души". Почему мне кажется это лучше? Потому что исключается априорное утверждение о неизменной и изначальной грязи души (что очень неверно, по-моему). А также уточняет вид работы над душой. Возвышение души - это и есть ее устремление к духу. Такое опредлеление может быть даже справедливо независимо от религиозных установок.
Ну, и, кроме того, три слова для страстей души - это мало. Можно остаться жестоким, глупым или просто бесчеловечным. Ведь лишившись страстей, человек утрачивает себя. Можно нечаянно перестараться.
 
А в части слова мiр - не придумка ли это его?
 
 
To lb Можно помечтать за автора темы akr:  
Цитата
*** К нам едет А.И. Осипов!!! (АМ)
 
Это я не про Лб, а про Ридера.    
 
To lb  
Цитата
"Духовная жизнь - это возвышение души"
Мне это определение не понравилось: опасность впасть в гордыню. Может быть, для какой-то души "полезно" стать низкой. Это, кстати, часто и бывает, когда душа переборщит в своей гордыне. Сделавшись низкой, душа очищается от гордыни.
Цитата
Можно остаться жестоким, глупым или просто бесчеловечным.
Мне кажется, это входит в любую из перечисленных трёх страстей. И в сластолюбие, и в сребролюбие, и в славолюбие.  
Цитата
Ведь лишившись страстей, человек утрачивает себя. Можно нечаянно перестараться.
Думаете, у любви меньше горизонтов, чем у страстей?  
Цитата
А в части слова мiр - не придумка ли это его?
Я не знаю.  
 
To lb
 
Цитата
А в части слова мiр - не придумка ли это его?
 
Во-во!  
 
To lb
 
Цитата
А в части слова мiр - не придумка ли это его?  
что за придумка?
такого слова нету... есть слово мiръ (земля, вселенная) и слово миръ (согласіе, единодушіе, дружба).. так что там Осипов придумал?
наш адрес: мегаскопление Ланиакея, сверхскопление Девы, скопление Местная Группа, галактика Млечный Путь, рукав Ориона, Местный Пузырь, Солнечная Система, планета Земля.
 
To Mysth
Цитата
Во-во!
«мира мірови у Господа просимъ» - вы же оплот "воцерковленности" на форуме.. переведите пожалуйста
 
наш адрес: мегаскопление Ланиакея, сверхскопление Девы, скопление Местная Группа, галактика Млечный Путь, рукав Ориона, Местный Пузырь, Солнечная Система, планета Земля.
 
To Божий одуванчик
Согласен, дискуссию можно перенести на теистическую страницу.
Здесь уж отмечу по инерции, что под "возвышением души" имел в виду ее рост, ее тягу к Богу (для верующих) или к прекрасному (для неверующих). Замечу, что стать низкой для любой души - трагедия. И когда душа изживает гордыню, она не понижается, а опять же возвышается.  Наконец, просто нельзя не заметить, что любовь - истинная страсть. И совсем уж напоследок: если, по-вашему, жестокость входит в сластолюбие, то любовь в сластолюбие входит еще сильнее; если глупость входит в сребролюбие, то любовь в сребролюбие входит не менее сильно; если бесчеловечность...  
 
To I7pOfeT
 
Цитата
так что там Осипов придумал?
Откройте предыдущую страничку и прочтите.
(Но вряд ли стоит заострять. Возможно, это ошибки перевода)
 
To lb открыл, прочитал, акромя старых фиг ниче не увидел- устал.. смилостивитесь Ваше Величество - дайте пруфлинк
 
наш адрес: мегаскопление Ланиакея, сверхскопление Девы, скопление Местная Группа, галактика Млечный Путь, рукав Ориона, Местный Пузырь, Солнечная Система, планета Земля.
 
To lb
Цитата
просто нельзя не заметить, что любовь - истинная страсть.
Даже если говорить о любви, как о любви противоположных полов, то, наверное, любовь и страсть - это всё-таки разные понятия? Например, говорят, что любовь - это то, что остаётся после постели.
 
To I7pOfeT
 
Вы же все верно сказали -чего переводить еще в словах ектении?
 
 
Цитата
есть слово мiръ (земля, вселенная) и слово миръ (согласіе, единодушіе, дружба)..
 
To I7pOfeT
Эх!..  
Цитата
Осипов сказал, что раньше было два разных слова "мир": мир - весь материальный мир, и мiр - совокупность всех человеческих страстей.
 
Из книги Алексея Ильича Осипова "Путь разума в поисках истины":
 "Вопрос о духовной жизни является основным для каждого человека, поскольку именно она, в конечном счёте, определяет характер, направление и саму разумность всей его деятельности.  
Духовное состояние является своего рода маточным раствором, порождающим "кристаллы" всех тех идей, чувств, желаний, переживаний, настроений человека, которыми он живёт, всего его отношения к людям, природе, делам, вещам и т.д. Ибо дух творит себе формы.  
Правильная духовная жизнь несёт в себе здоровую во всех отношениях жизнь, является источником того благоденствия, к которому естественно стремится каждый человек и каждое общество. Напротив, нарушение духовных законов неотвратимо приводит к разрушению всего строя жизни на всех её уровнях - личном, семейном, общественном.
... Туманные, расплывчатые представления об этой главной стороне религиозной жизни приводят христианина, особенно подвизающегося, как правило, к печальным последствиям, в лучшем случае - к бесплодным трудам, но чаще - к самомнению и духовным, нравственным и психическим расстройствам.  
Самая распространённая ошибка в религиозной жизни - это подмена её духовной стороны (исполнение заповедей Евангелия, покаяние, борьба со страстями, любовь к ближним) внешней - исполнением церковных установлений. Как правило, внешнее без внутреннего делает человека  "святым сатаной" - гордым фарисеем, лицемером, отвергнутым Богом.
Поэтому столь необходимо знание основополагающих принципов духовной жизни в Православии".  
 
 
Цитата
есть слово мiръ (земля, вселенная) и слово миръ (согласіе, единодушіе, дружба).. так что там Осипов придумал?
В "Церковно-славянском словаре" слово МIР имеет 7 (семь) значений:
1) весь земной шар, вселенная,
2) род человеческий,
3) то, что духовному царству Христову сопротивляется,
4) то, что отводит нас от закона Божия,
5) состояние земного жития,
6) верные, обитающие в мире,
7) все те вещи, кои даются нам к употреблению.
 
Очевидно, что современный, обеднённый бездуховностью язык не передаёт всех оттенков смысла, который вкладывали наши прадеды в слово МIР.
 Поэтому многие могли не понять Осипова и даже заподозрить его в "подтасовке фактов".
 
To Алексеевна
Вы знаете... а мне не видится (исключительно на интуитивно-лингвисттическом каком-то уровне) тождества между:
- духовной стороной жизни и  
- исполнением заповедей Евангелия, покаянием, борьбой со страстями, любовью к ближним.
 
Тут как бы такой нонсенс: светская духовность узурпировала, извлекла из религиозной возвышенную компоненту духовности. А в религиозной осталась как бы сразу и наоборот - обыденная, "рутинная борьба со страстями, исполнением заповедей..." Правда ведь, постижений высших гармоний музыкального искусства, создание и постижение ХТК - кажется (ну, хотя бы на некоторый взгляд) более высоким - и вот, более духовным?
 
Что я хочу сказать? Что и религиозная духовность не исчерпывается этими банальными, по Осипову вещами - см.выше. Само собой, она бесконечно далека и от ритуального исполнения церковных установлений. Или это у меня такое сумнение из-за того, что мало кто добивается духовности (истинного величия духа, так скажем) на этом ритуальном поприще?
 
To Алексеевна
 
Цитата
Очевидно, что современный, обеднённый бездуховностью язык не передаёт всех оттенков смысла, который вкладывали наши прадеды в слово МIР.
согласен! вот истинное значение!!!
MIP (Mobile Internet Pager) — приложение для мобильных телефонов, позволяющее обмениваться сообщениями в сети ICQ. MIP основан на коде Jimm, но его код закрыт, тем самым он нарушает лицензию GPL. Для работы приложения необходимо, чтобы телефон поддерживал платформу J2ME (MIDP). Системные требования: поддержка raw socket, 235 KB места в памяти телефона и 500 КБ RAM.На официальном сайте более подробно рассказывается о программе,есть возможность ее скачать.
 
Поддерживается пересылка файлов (при наличии реального IP-адреса в сети), история сообщений, поиск контактов, смайлики, удаление себя из списка контактов собеседника, назначение XStatus, приватных статусов, назначение и чтение статусных сообщений Xtraz, работа со списками видимости.
 
Текущая версия: v2.0 Beta 7 от 10 февраля 2008 г.
 
Проект закрыт. Теперь его продолжает Smaper (Sm@peR)
наш адрес: мегаскопление Ланиакея, сверхскопление Девы, скопление Местная Группа, галактика Млечный Путь, рукав Ориона, Местный Пузырь, Солнечная Система, планета Земля.
 
To Алексеевна
   
Цитата
В "Церковно-славянском словаре" слово МIР имеет 7 (семь) значений
В полном церковнославянском словаре слов МIР нет.. (................)
наш адрес: мегаскопление Ланиакея, сверхскопление Девы, скопление Местная Группа, галактика Млечный Путь, рукав Ориона, Местный Пузырь, Солнечная Система, планета Земля.
 
 http://slavdict.narod.ru/  словарь
http://www.prlib.ru/Lib/pages/item.aspx?itemid=530  скан словаря
наш адрес: мегаскопление Ланиакея, сверхскопление Девы, скопление Местная Группа, галактика Млечный Путь, рукав Ориона, Местный Пузырь, Солнечная Система, планета Земля.
 
To I7pOfeT
Есть это слово у Дьяченко. По первой ссылке.
 
 http://www.slavdict.narod.ru/_0308.htm  
 
To lb
 
Цитата
мне не видится (исключительно на интуитивно-лингвисттическом каком-то уровне)
Думаю, что этот уровень Вас не подвёл, действительно, здесь тождества нет. Более того, Осипов и не имел в виду, что термин "духовная жизнь" подразумевает только жизнь в Православии. Хотя, несомненно, его вера именно православная. Однако, в начале того отрывка из его книги, который я привела чуть выше, сказано о духовной жизни ВООБЩЕ, без указания её полярности. А затем уже о конкретных векторах цели и правильной духовной жизни. Ведь духовная жизнь бывает ложной.
 Если не условиться о терминах, вряд ли поймём друг друга. Духовность в Православии подразумевает всегда один вектор цели: приближение к Богу. (Если атеист считает, что Бога нет, он избирает земные цели).
Если человек - осознанно или бессознательно! - стремится только ко всему, с чем расстанется в час смертный, то его вектор будет направлен вниз. Всё земное он не погрузит в вагончик и не прицепит к своему гробу. Чем душа и дух  богаты, то и пойдёт с нами "туда". Это уже очень многие понимают, и это стало общим местом.
Чем отличается светская духовность от духовности православия - понять сложнее. Часто можно услышать от людей светских: "Разве в искусстве,  музыке, в поэзии и литературе невозможно достичь тех высот духовности, которые сами собой, помимо религиозной веры, могут приблизить к Богу? Разве мало примеров, когда человек неверующий - гораздо более духовно возвышен в сравнении с теми, кто..." - и далее приводятся примеры из жизни ложных христиан...
Осипов в своей лекции подчёркивал то, что познать можно только на опыте: нет духовной жизни (правильной!) без видения своей духовной немощи! Как бы ни был высокообразован человек, но в душе, в сердце его, там, куда никто не может заглянуть, кроме Самого Бога, человек всегда удобопреклонен к греху, " там гади, имже несть числа". Кто этого в себе не увидел, тот ещё ни на йоту не приблизился к Богу. Бог - Свет, и в этом Свете можно увидеть себя яснее. Тогда и становится понятно, что без обращения к Богу я - ничтожный грешник. "Я - нагота. Христос - одежда." Отсюда вторая заповедь правильной духовной жизни: понуждение себя к покаянию. Всё идёт, как по цепочке: если человек увидел свои грехи бесчисленными, как песок морской, понял, что без помощи Бога он погибнет, и начал ПРИНУЖДАТЬ себя к покаянию и исполнению заповедей, он скоро увидит, что исполнить их - свыше его сил, тогда у него появится спасительное смирение (отсутствие гордости), и если у него хватит благоразумия не отчаиваться в своём спасении, то у него будет увеличиваться любовь к Богу, милующему кающихся, а значит и любовь к ближним. Такая любовь не может быть синонимом страстей, но и не является чем-то леденяще-холодным. Такая любовь сопряжена с чистой радостью, светла и, по слову апостола, "николИже отпАдает". Такой человек становится "земным ангелом и небесным человеком".
Сами посудите, может ли человек незнающий Бога пройти этот путь самостоятельно? К КОМУ он будет приближаться? К абстрактной идее? К красоте музыки? К богатству художественных красок? Но могут ли эти неживые ОБЪЕКТЫ ответить ему словами? (Бог беседует с нами в Священном Писании).Не испытывали ли люди искусства подчас страшного одиночества и отвержения от общества, непонимания и бесконечной неудовлетворённости жизнью? Богатство  душевной жизни  само по себе не даёт того вектора цели, который делает осмысленной жизнь человека. Потому что  иное есть ДУША, а иное - ДУХ. То и другое дано нам Богом, но душа есть и у животных, у кошки, собаки... Дух дан человеку, чтобы он мог спросить себя: "Зачем я живу?" И свободно ответить так, как он считает нужным.  
 
 
 
To Атех нету
 
наш адрес: мегаскопление Ланиакея, сверхскопление Девы, скопление Местная Группа, галактика Млечный Путь, рукав Ориона, Местный Пузырь, Солнечная Система, планета Земля.
Страницы: Пред. 1 ... 7 8 9 10 11 ... 18 След.