To VasilisK
     
Боится. Но средневековая вера в адскую камеру пыток исчерпала себя в эпоху Просвещения. Об этом была речь. А вместе со страхом загробного наказания очень многие отбросили и вообще потребность в христианской вере, поскольку она  зачастую основывалась на страхе.
 
     
Однако выражения "Страшный Суд"  нет. Есть просто "Суд" - по-гречески "кризис". И слово "страх"  в выражении "страх Божий" действительно ничего общего не имеет  со страхом суда и наказания. Адекватнее на русский было бы перевести "благоговение", "священный радостный трепет".
 
 
А евангельское описание Суда, кстати, - это вполне мифологический дискурс. Его невозможно воспринимать буквально - все равно что стихи пересказывать прозой.  

To VasilisK
 Учение христианства не сделает мою жизнь лучше...
Такое, какое у Вас в голове безусловно. Ничью лучше не сделает.
И Вы так говорите, как будто, кто-то заставляет Вас стать христианином.
Вам просто сказали, что Ваши представления далеки от истины.
Особая благодарность за их развернутое изложение...
 

To BBC
  На момент принятия христианства уже существовали оседлый образ жизни, города, велась торговля, сложились сословия, существовала письменность (черты и резы, дабы  не подумали тут на всякое), не   было единого государства, но это пожалуй единственное -на что повлияло принятие христианства, т.к очень удобный рычаг управления выискался.
 и ты отвечаешь  на какие высокие проявления???
Эта фраза, если не заметил о "побочных" результатах левой щеки, причем здесь Серафим???
 да уж, видимо зря  я употребил это слово, не знаю уж что ты вообразил себе в  уме, надеюсь термин красавица   будет более понятен))
 И снова не так, я говорил о том, что руководствуясь дословно указаниями "как жить по христиански", без всяких толкований, "он имел ввиду", ведь фразы построены не загадками, а предельно ясно указывают что делать можно, а что нельзя, так вот, если руководствоваться этими правилами, то христианин банально не выживет в случае направленной на него смертельной угрозы от человека.
Поэтому христиане и не живут  буквально соблюдая все, о чем написано в Библии.
Находят лазейки.

 To VasilisK
 Где серьезность-то?
  Кто-то ударяет тебя лично в правую щеку, где тут немежличностные отношения?
 
   
Толкование от Василиска. Даже коммунисты правильно понимали этот принцип и применяли его, а тут...
А пойти на войну и спасти от смерти свою и чужую семью это не проявление любви?
Война не борьба?
 

To VasilisK
   
В таком аспекте, как на средневековых фресках, - разумеется, в Средневековье оставили. А наказание - куда от него денешься? Сам человек себя и наказывает постоянно. Достаточно вокруг посмотреть внимательно, чтобы убедиться.  
 
   
Вы вроде как начали с ВВСом говорить о библейском понятии "страх Божий" - я Вам и привела небольшой лингвистический комментарий, касающийся перевода Вульгаты, чтобы прояснить, что это такое.
 Буквальный перевод - "радостное робение". Второе значение - "боязнь оскорбить, обидеть, причинить боль". Но никак не ужас и страх наказания.  
 
   
Любой религиозный текст, описывающий реальность вне нашего опыта, прибегает к мифологическому языку. Конечно, можно интерпретировать его и в духе Босха - а можно и совершенно иначе. Текст живет в интерпретации - это аксиома.    

To Mysth
   Только человек себя наказывает...никакой бездны, огня, дыма,  разного рода мук, этого нет  - это метафора. Так?
Раньше ад был удобным средством воспитания, теперь есть только  бог и рай?

To VasilisK
   
Это метафора. Но, разумеется, за ней стоит реальность мучительного состояния. Разве вам незнакомо чувство падения в бездну?
 
   
Вообще говоря, всегда философы и богословы говорили о том, что полнотой бытия обладает  лишь то, что сопричастно Абсолютному Бытию. Остального как бы не существует. Отсюда и перевод греческого слова "ад" - "а-идос" (невидимый). Если человек планомерно убивает жизнь в себе, уходя от Источника Жизни, он погружается в это состояние небытия. Лучше всего об этом написал Льюис в "Расторжении брака". Рекомендую.

Голосование: Считаете ли Вы себя верующим (религиозным) человеком? от 2006-09-12 15:43:13
Варианты ответов:  
 
 
Всего проголосовало: 2807
Да, соблюдаю ритуалы своей религии ( голосов: 240)
Скорее верующий ( голосов: 761)
Верю, что в нашем мире есть высшие силы ( голосов: 1053)
Скорее неверующий ( голосов: 252)
Нет, я атеист ( голосов: 314)
Не определился ( голосов: 187)
 


Это сообщение перемещено из темы "Беседы со священником. Беседы о священстве"

У Культуры и Науки в настоящее время перспектив нет. Есть перспективы у обскурантизма, клерикализма, "модернизации" (из ниоткуда в никуда), а у Культуры и Науки нет. Отдельные частные успехи - это статистически незначимые выбросы на ровном спаде.  
 
 
ПРАВИЛА РАЗДЕЛА:  
1. Обсуждения в разделе ведутся в соответствие с общими правила, но более культурно, с привлечением научной аргументации.  
2. Религиозная тематика в разделе не допускается (кроме отдельных вопросов исследовательского плана). Религиозная тематика по своей сути вопрос социальный, то есть относящийся к ПиО. Ряд тем успешно может быть рассмотрен в Общем или в Маразме.  
 
В результате полуторачасового обсуждения (с участием о.Антония и о.Евгения) признано уместным и душеполезным остановиться на втором варианте. В самые ближайшие дни будут составлены правила раздела, и он должен быть открыт. Модераторами раздела предварительно определены свящ. Антоний и chita, их согласие получено.  
 
На этом «праздник сабантуй» можно считать законченным. Переходим к текущей рутинной культурно-научной работе. А в части тем религиозной направленности ждем результатов.  
 
Поздравляю всех неравнодушных к религии, ее проблемам и насущным заботам, с открытием раздела "Религия".
 
- загнулся раздел "Религия"...
 


Это сообщение перемещено из темы "Беседы со священником. Беседы о священстве"

To lb
 Ах, да. Вы правы! Забывать давать ссылки это моя слабость.
Это все цитаты из Вас.
Последняя - топик в "микро-Религии".
А первые, это "перспективы КиН" кажется.
 
Мне п.2 очень нравится. Характерный.
 
Кстати, темы разделяют 9 месяцев.
 
К беседе "о" священстве никакого отношения - это верно. А вот к беседе "со" священством очень даже.
 
Тогда ещё наивный мейби07 надеялся, что именно в этом разделе будет настоящее благовествование.

Это сообщение перемещено из темы "Беседы со священником. Беседы о священстве"

(А если по этому оффтопу - то надо сильно притворяться наивным, чтоб не видеть, какая ситуация сейчас в бывших посещаемых и интересных разделах. На плаву только Общий да Дети.  Во Флейме раньше стихи писали, ассоциации ассоциировали, в Маразме философствовали, а сейчас там маразм и есть. И ничего кроме. Так что не надо тут плакать по Религии. Раздел не в самом худшем положении).

Это сообщение перемещено из темы "Беседы со священником. Беседы о священстве"

To Атех
 Не читайте.
Я всего лишь прокомментировал самокритичные вздохи о. Антония о своем "глупом идеализме".
(что касаемо разделов. если тут тошнит, то почитайте свободную дискуссию в КиНе о создании нового раздела. Там интересно.
 
Высказывалась нелепая мысль, что верующих загоняют в гетто. Выстроив себе церкви и получив «отделение» от государства, они сами себя загнали в гетто. И теперь всячески стремятся проникнуть во все цивильные институты – в армию, в школу, в детские сады, теперь вот в губернаторы. Но, собственно говоря, строго наоборот будет в форуме – религия получит свой законный, конституционный статус отделенного, выделенного направления мировосприятия и существования. Вот, скажем, я сам много писал на религиозные темы – неужели я этого не продолжу в новом разделе? Продолжу, но с большим уважением к его КОРЕННЫМ участникам. Ибо одним из главных условий (правил) нового раздела должны быть:  
- запрет оскорблений чувств верующих;  
- надлежащее заинтересованное модерирование.  
 
сказал lb и через девять месяцев создал микро-Религию ибо в большой Религии ему не давали костерить Чаплина...   )
 
Если ещё вспомнить фокусы с одновременным закрытием 15 религиозных тем в КиНе, то можно с уверенностью сказать, оживленные разговоры о религии были просто задавлены.
 
Впрочем это действительно оффтоп ибо ответить-то lb нечего...
 
Чего он хотел   , того и добился.

Это сообщение перемещено из темы "Беседы со священником. Беседы о священстве"

   Вы тему попутали. Беседы со священником, а не с lb.
Или поддакнуть священнику большой грех, когда действительно с ним согласен?
 
Это сообщение перемещено из темы "Беседы со священником. Беседы о священстве"

Забавно.