Гайд-Парк - он и есть Гайд-Парк. Здесь можно выступать на любые темы, ничто не является оффтопом.
Политикам, измученным регламентом и сабжем - сюда.
Политикам, измученным регламентом и сабжем - сюда.
21.12.2011 19:52:00
To LPO
|
|||
|
|
21.12.2011 19:57:00
To Хэнк
Здесь я выступаю против Вашей позиции "платить надо, иначе школы закроют". Это изначально проигрышная позиция. |
|||
|
|
21.12.2011 20:28:00
To LPO
Проигрышная как раз Ваша - потому что от нее проиграют жители, а не власти. Проиграют родители, проиграют дети, проиграет школа. Власть, как городская, так и региональная с федеральной, в этой ситуации не проиграет никогда. Хотя, с точки зрения партии, она, вероятно, и выигрышная - чем хуже будет населению, тем для партии будет лучше? |
|||
|
|
22.12.2011 01:37:00
To Хэнк
Я голосовала за ЛДПР, чтоб меньше ЕР досталось..., а Вы это зачем спрашиваете, и какое это отношение имеет к поборам в школе???
Вы слегка так подсчитайте, сколько я должна буду выложить за: 1-й ребёнок в школе - охрана каждый месяц(120р.)+ремонт каждый год класса(примерно 1500р.)+ремонт каждый год школы(500р.)+учебники...(1500р.) 2-й ребёнок - охрана дет.сада...( ), +вступительный взнос в сад, он у нас есть, и не надо говорит,что этого нет (7000руб.)+2000руб. (игрушки, канцтовары и т.д.)+очередное пластиковое окно... 3-й ребёнок охрана дет.сада...( ), +вступительный взнос в сад, +2000руб. (игрушки, канцтовары и т.д.)+очередное пластиковое окно... Я ДОЛЖНА сделать то,что ОБЯЗАНО делать наше правительство? администрация города? заведующие дет.садов и директора школ? А что тогда они ОБЯЗАНЫ??? А ещё веселее будет, когда моим трём пацанам исполнится 18 лет и тут государство вспомнит про ДОЛГ РОДИНЕ !!!, который просто каждый уважающий себя мужчина должен отдать!!! К слову сказать, узнав про свои права, я перестала платить за охрану, я не плачу за ремонт в школе и в классе, я не давала взятку при поступлении детей в дет.сад...... - пока жива))), никто "бооольших" претензий не предъявлял)), были маленькие "рекомендации" по оплате, но им не последовала. |
|||
|
|
22.12.2011 07:36:00
To Хэнк
Прочитайте пост Иришки, куда им еще то хуже? Еще раз скажу, что можно бесконечно оправдывать бездействие/поборы властей. |
|||
|
|
22.12.2011 13:41:00
Плата за ремонт - незаконна. Можно не платить.
Думаю, что за охрану тоже. Можно не платить. Это как минимум заострит проблему. Охрана это навязанная услуга. Мне она не нужна. Если государство так заботится о моих детях пусть платит. Кстати, мои же деньги. Так шта... |
|
|
|
22.12.2011 15:15:00
To BBC
|
|||
|
|
22.12.2011 15:44:00
To Gierus о да!!! охранник имеет потрясающую подготовку - он остановит любую банду
|
|
|
|
22.12.2011 16:24:00
To Looking
Люди двери своих квартир запирают на замки. Вот дураки! Не знают, что любые замки запросто вскрываются... |
|
|
|
22.12.2011 17:44:00
To Gierus
|
|||
|
|
22.12.2011 17:53:00
To Gierus
Пафосно, но не серьезно. Охранник в школе к безопасности никакого отношения не имеет. |
|
|
|
22.12.2011 18:00:00
To BBC
В нынешней ситуации охрана в школе нужна, но высококвалифицированная, ведь не картошку на складе охранять. И не за счет родителей, которым и так каждый месяц есть за что платить. Для чего и следует обращать во все инстанции и требовать, чтобы в законе четко был прописан источник финансирования школьной/детсадовской охраны. |
|||
|
|
22.12.2011 19:11:00
To LPO
Жаль только — жить в эту пору прекрасную Уж не придется — ни мне, ни тебе (Н. А. Некрасов) |
|||
|
|
22.12.2011 19:22:00
Для КПРФ было бы отличным ходом попытаться ликвидировать эту дыру в законодательстве - внести дополнение либо в закон об образовании, либо в закон о противодействии терроризму, прописывающее конкретный источник финансирования.
|
|
|
|
22.12.2011 22:41:00
To LPO
To Irinyshka
|
|||||||
|
|
22.12.2011 22:55:00
To Gierus
Введение обязательной охраны в ответ на теракт - просто обычная чиновная глупость, желание всех успокоить. Когда взорвали госпиталь подъехавшим КАМАЗом с взрывчаткой, вроде в Ростове или еще где-то там, наш губер Громов распорядился обеспечить охрану и больницам, и школам. Ну, тут же привезли бетонные блоки и побросали на дороге. Думаю, Вы помните такое у нашей поликлиники. Нихрена они ни от чего бы не защитили, так как даже если бы если их охраняли чоповцы, то КАМАЗ сумел бы объехать мимо них, и они никак бы не смогли его остановить. Сейчас эти блоки давно уже куда-то отвезли и выкинули. Далее было вообще забавно. Приемка школы. Приезжает пожарный, видит блоки - говорит, не приму, если пожарного проезда свободного не будет. Убирают блоки. Приезжает кто-то по безопасности - не приму, если блоками дорогу не загородите от террористов, ставьте блоки. Какой пожарный? А мне на ннего пофигу, у меня своя инструкция. Взрыв в метро - Медвед забегал, поообещал поставить металлодетекторы на входе. Ага. Взрыв в аэропорту. Медвед забегал еще сильнее, всех запугал, потребовал охранять вокзалы. Поставили рамки даже, с ментами, все как положено. Да только пищат они чуть ли не на каждого (на мой нетбук пищат постоянно), и всех пропускают так. Другое дело, что Вы правы в том, что охранник в школе нужен. Когда я был учителем, не было охраны, не было еще ул. Гурьянова. Ну и дебилы-дети на перемене на улице докопались до какого-то алконавта, он за ними побежал, они, хохоча над ним, понеслись в школу, он за ними. Едва уговорили его уйти из неё и не заниматься ерундой. Нас всего двое тогда было из мужчин в школе и мы оказались рядом с входом. А так навряд ли тому же ВВС понравится, если по школе, где учатся его дети, свободно будут болтаться педофилы всякие. |
|||
|
|
23.12.2011 07:20:00
To Хэнк
![]() А охранник им тоже реальный заслон? "Якмарьваннев4б" стандартный пропуск. |
|||
|
|
23.12.2011 07:35:00
|
|||
|
|
23.12.2011 11:21:00
To Хэнк, BBC
Вы оба опять говорите не совсем о том. Все зависит от постановки задачи. А их здесь может быть 3! Первая задача - чтоб уменьшить террористическую угрозу, вторая - чтоб успокоить родителей, что угроза уменьшена, и третья - чтоб удовлетворить органы, отвечающие за терроризм. Они решаются разными способами. Первая, грубо говоря, в наших условиях не решается вообще. Ни за какие деньги. Для этого надо решить вопрос глобально с Северным Кавказом. Да и то полной гарантии спокойствия не будет (вспомните Брейвика в Норвегии). По этой причине власти могут решить (частично) только вторую задачу - создать впечатление у населения, родителей, что они трудятся в поте лица на благо граждан. Но денег на это им выделять совсем не хочется. Поэтому они финансирование своих решений возложили на места. Сказать, что уж совсем ничем эта охрана не помогает, было, бы все же, некоторым преувеличением. В целом ряде аспектов ситуация стала более спокойная, безопасная. Сейчас затруднен проход на вечеринки (и не только) хулиганов, пьяных, что раньше было вполне возможно. Другой вопрос, какова цена за это. По идее этот вопрос должен был бы решаться самими родителями или попечительским советом. Но это противоречило бы "заботе" властей о нашей безопасности. Потому как, они тогда, вроде бы, не при чем. А так они "заботятся", периодически устраивают проверки, в общем, трудятся. Как с этим мы можем бороться? Я имею в виду с тем, что родителям приходится финансировать такие "заботы". Можно поступить, как предлагает LPO. Отказаться родителям платить и написать гневные письма вплоть до Президента или даже до Премьера. К чему это может привести? Самое оптимистичное - вызовут главу города куда надо, всыпят по первое число и заставят перекроить наш бюджет с тем, чтоб эти, порядка 30 млн. в год (как мы насчитали) выделить на охрану. Откуда их Совет возьмет, это властей заботить не будет. Придется сворачивать какие-нибудь социальные программы снять деньги со спорта, с культуры или еще откуда. Ясно, что дополнительно денег никто не даст. Другой вариант реакции - заставят уволить директоров школ, может ГОРОНО и потребуют назначить таких, которые обещали бы "решить" проблему. А обещать, как вы знаете, не значит жениться (С). Можно перестать платить, но письма не писать. Тогда реагировать вынуждены будут органы, отвечающие за терроризм в самой администрации. Все опять сведется к наказанию директоров школ. Надо ясно понимать две вещи: работать без охраны школам и детсадам никто не позволит; денег на оплату охраны никто сверху не даст. С точки зрения социальной справедливости, платить за охрану из местного бюджета не совсем правильно. Это будет означать, что те, у кого нет детей или они выросли, должны из своего кармана оплачивать охрану тем, у кого дети есть. |
|
|
|
23.12.2011 11:37:00
To BBC
![]() |
|||
|
|
23.12.2011 14:21:00
To Gierus
|
|||
|
|
23.12.2011 16:42:00
To Хэнк
![]() |
|||||
|
|
23.12.2011 17:44:00
To Irinyshka
Я понимаю Ваше возмущение. Все мы платим налоги именно в федеральный бюджет, из которых нам государством должно быть обеспечено бесплатное среднее образование. Обеспечено полностью, в том числе, и с точки зрения обеспечения безопасности детей. То, что государство в изменившихся условиях, связанных с опасностью терроризма, пытается эту обязанность переложить на муниципальный уровень, а фактически, на родителей - подлость. Как здесь можно поступить Вам? Вы можете просто отказаться платить за охрану, за ремонт школы, классов и т.п. Если Вас не смущает маааленький нюанс. Поскольку государство, как я говорил, само средства на эти нужды не выделяет, а только требует, чтоб все это было сделано, то за охрану Ваших детей придется заплатить другим родителям... |
|
|
|
23.12.2011 21:40:00
To Gierus
Вы знаете, меня этот маленький нюанс отнюдь не смущает...т.к. когда я пытаюсь привлечь этих же родителей и не платить всем без разбора, написать заявления..., НИКТО этого не делает, все, как стадо, идут и платят. Вот именно поэтому я "вот такая несознательная", но не плачУ. |
|
|
|
23.12.2011 22:11:00
To Gierus
Оправдать ведь можно любую гнусность власти. |
|||
|
|
24.12.2011 17:48:00
To lb я понимаю, что обидно, когда человек открыто заявляет, что вы не соответствуете модераторской должности, но не нужно искать повода упрекнуть его в подлости
наш адрес: мегаскопление Ланиакея, сверхскопление Девы, скопление Местная Группа, галактика Млечный Путь, рукав Ориона, Местный Пузырь, Солнечная Система, планета Земля.
|
|
|
|
24.12.2011 18:13:00
economics is not objective science but a political art
|
|||
|
|
24.12.2011 18:40:00
To Irinyshka
Я не имел в мыслях Вас в чем-то упрекать. Просто люди все разные. Одних этот аспект смущает, других - нет. Меня он, скорее всего, также не смутил бы, будь я на Вашем месте. Ваша позиция вполне понятна. Государство в разных там конституциях гарантировало гражданам право на бесплатное образование. То, что оно не смогло обеспечить Вам условия для получения этого образования, Вас волновать не должно. Вы вправе требовать чтоб Конституция выполнялась. Это не Ваша проблема и обязанность разбираться, на каком уровне - местном или федеральном кто не выполнил свои обязанности. Вы также не обязаны уговаривать других родителей, чтоб они вместе с Вами отказывались от оплаты охраны. Вы просто можете донести до руководства школы свою позицию. Другое дело, что если таких, как Вы окажется мало, то просто финансовая нагрузка будет перераспределена на других. Но если таких родителей станет много, то школа, а за ней ГОРОНО, а за ним администрация города должны будут как-то проблему решать (или, хотя бы, ставить). По своей инициативе они это делать не могут и не будут. Если от имени родителей учеников поступит коллективное требование обеспечить вам финансирование охраны либо отказ от оного, то властям будет куда проще вопрос ставить перед вышестоящей властью. Но, поскольку другие родители Вас в этом предложении не поддержали, то Ваша совесть может быть спокойна. |
|
|
|
24.12.2011 19:30:00
To BBC
А Вы лично пробовали так пройти по такому пропуску? Попробуйте, если получится, сообщите тут место и время, будет повод написать Курову. |
||||
|
|
|||