Служба поддержки+7 (496) 255-40-00
IForum (Открыто временно, в тестовом режиме, не поддерживается.)

Страницы: 1 2 3 4 5 ... 17 След.
RSS
22 апреля - день рождения В.И.Ленина
 
Сегодня день Рождения у одного из величайших деятелей не только нашей, но и всей мировой истории. Человека, действия которого разделили мировую историю на "до 1917" и "после 1917" года.
Его имя до сих пор вызывает у эксплуататоров животный ужас, потому что, хотя он и умер, но его тело покоится в самом центре страны, являясь постоянным напоминанием того, как ведомый им народ ссаными тряпками выгонял "хозяев жизни" и "лучших людей" из страны.

 
Кто - что думает?
Неужели все забыли? ))
 
Ну, раньше праздновали, конечно. А сейчас, в теленовостях - "Сегодня день рождения Владимира Ленина". Не Владимира Ильича, заметьте, что лет двадцать назад было бы просто немыслимо, а просто - Владимира.
 
У каждой действующей власти своя, удобная ей, История...
 
To DennisM
Странно почитать личность, превратившую буржуазную революцию в социалистическую, а войну империалистическую в гражданскую, растратив миллионы жизней.
---
Мы на горе всем буржуям
Мировой пожар раздуем,
Мировой пожар в крови -
Господи, благослови!
 
Даешь Ленина сегодня!
 
To 25655
 
Сегодня он, как Джо неуловимый...
 
 
М. Горький. "В.И.Ленин" (Первая редакция)
http://maximgorkiy.narod.ru/pov/lenin_01.htm  
 
Лично  для  меня  Ленин не  только изумительно  совершенное воплощение
воли, устремленной  к  цели,  которую до него  никто  из  людей не  решался
практически  поставить пред собою,  — он для меня один из тех  праведников,
один из тех чудовищных, полусказочных и неожиданных в русской истории людей
воли и таланта, какими  были Петр Великий, Михаил Ломоносов, Лев  Толстой и
прочие  этого  ряда.  Я думаю,  что  такие люди  возможны только  в России,
история и быт которой всегда напоминают мне Содом и Гоморру.
 
Должность честных  вождей  народа  — нечеловечески трудна.  Невозможен
вождь, который — в той или иной степени — не  был бы тираном. Вероятно, при
Ленине  перебито  людей  больше,   чем  при   Уот  Тайлоре,  Фоме  Мюнцере,
Гарибальди. Но ведь и сопротивление  революции, возглавляемой Лениным, было
организовано  шире  и  мощнее. К  тому же надо принять  во  внимание, что с
развитием «цивилизации» ценность человеческой  жизни явно понижается, о чем
неоспоримо   свидетельствует   развитие   в  современной   Европе   техники
истребления людей и вкуса к этому делу.
 
Был в нем некий магнетизм, который притягивал к нему сердца и симпатии
людей  труда.  Он не  говорил  по-итальянски,  но рыбаки  Капри, видевшие и
Шаляпина,  и  немало других крупных русских людей, каким-то чудесным чутьем
сразу  выделили  Ленина   на  особое  место.  Обаятелен  был  его  смех   —
«задушевный» смех  человека,  который,  прекрасно  умея  видеть неуклюжесть
людской  глупости и  акробатические  хитрости разума, умел  наслаждаться  и
детской наивностью «простых сердцем».
 
Он  вообще  любил  людей, любил  самоотверженно.  Его  любовь смотрела
далеко вперед и сквозь тучи ненависти.
     И был он насквозь русский  человек  — с «хитрецой» Василия Шуйского, с
железной   волей   протопопа   Аввакума,   с    необходимой   революционеру
прямолинейностью Петра Великого. Он был русский человек, который  долго жил
вне  России,  внимательно разглядывая свою  страну,  — издали  она  кажется
красочнее  и   ярче.  Он   правильно   оценил   потенциальную   силу  ее  —
исключительную талантливость народа, еще слабо  выраженную, не возбужденную историей,  тяжелой  и  нудной,  но  талантливость  всюду  на   темном  фоне фантастической русской жизни, блестящей золотыми звездами.
     
 
 
 
Цитата
Его имя до сих пор вызывает у эксплуататоров животный ужас, потому что, хотя он и умер, но его тело покоится в самом центре страны, являясь постоянным напоминанием того, как ведомый им народ ссаными тряпками выгонял "хозяев жизни" и "лучших людей" из страны.
 
Он - ржавый гвоздь в задницах своих врагов! Он - гнойный прыщ на лице лжи и похоти!  
 
To dooGL
 У каждого из нас - свои кумиры Нужно к этому относиться с пониманием, а не с отторжением...
 
To Киношный монстр 1-35
 А гнойный прыщ, от бледной спирохеты?
 
Вы хоть его труды читали?
Сидят раздувают мыльные пузыри.
 
Эх, Каплан, Каплан...    
 
To br@tok
Я читал, и что? Это были неприятные моменты в моей жизни - держать в руках сборище ругательств, склок, обидных прозвищ и ничего философского и научного. Хотите об этом поговорить?
 
«Я уважаю в Ленине человека, который с полным самоотвержением отдал все свои силы осуществлению социальной справедливости... Люди, подобные ему, являются хранителями и обновителями совести человечества».
Альберт Эйнштейн
 
To Tork
 И что, даже справедливость была? особенно социальная... особенно при Ленине? Ага  
 
To DubDubom
Из Вики:
 
Цитата
Социальная справедливость — один из распространённых общественных идеалов. Его конкретное содержание, а также название менялось на протяжении истории. Является одной из основных категорий левой идеологии. Согласно некоторым современным представлениям, реализация принципа на практике включает:
равенство всех граждан перед законом
обеспечение гарантий жизнедеятельности человека
высокий уровень социальной защищённости.
В частности, осуществление принципа социальной справедливости должно включать в себя:
обеспечение работой каждого трудоспособного
достойную зарплату
социальное обеспечение инвалидов и детей-сирот
свободный доступ граждан к образованию, здравоохранению, культуре, спорту и т. д
Из всего перечисленного можно оспорить только равенство перед законом, исключив из него партийную и советскую номенклатуру. Ну и конечно понятие "достойная зарплата"  - вещь относительная.    
 
 
Полностью цитата Эйнштейна выглядит так, что несколько меняет смысл:  
 «Я уважаю в Ленине человека, который с полным самоотвержением отдал все свои силы осуществлению социальной справедливости. Его метод кажется мне нецелесообразным. Но одно бесспорно: люди, подобные ему, хранят и обновляют совесть человечества».
 
To Tork
     
Цитата
Из всего перечисленного можно оспорить только равенство перед законом, исключив из него партийную и советскую номенклатуру.
Вообще-то при Ленине было большое количество людей, лишенных права голоса по Конституции РСФСР 1918 г., т.н. лишенцы. В 1927 г. их было 3 млн. человек.
 
Фактически ограничения в правах касались не только права избирать и быть избранным. Лишенцы не могли получить высшее образование, часто фактически лишались права проживать в Москве и Ленинграде, а также вернуться в то место, где они были арестованы. Последняя мера должна была предотвратить образование антисоветских групп, партий, организаций и т. п.
 
Лишенцы не имели возможности «занимать ответственные должности, а равно быть заседателем в народном суде, защитником на суде, поручителем, опекуном». Они не имели право получать пенсию и пособие по безработице.
 
Лишенцам не позволялось вступать в профсоюзы, в то же время не члены профсоюза не допускались в руководство промышленных предприятий и организаций.
 
Лишенцам не выдавались продуктовые карточки, либо же выдавались по самой низшей категории.
 
В 1920-е годы началась кампания по выселению лишенцев из коммунальных квартир, а также исключению их детей из школ. Они были лишены возможности учиться в старших классах и получать образование в ВУЗах. Вместо призыва в армию сыновья лишенцев зачислялись в так называемое «тыловое ополчение».
 
Конституция РСФСР 1937 года предоставила избирательные права всему населению.
 
 
Эйнштейн писал в 1929 г, а равноправие граждан и отмену лишенцев установил только Сталин в 1937 г.
 
To Хэнк
 
Цитата
Полностью цитата Эйнштейна выглядит так, что несколько меняет смысл:
«Я уважаю в Ленине человека, который с полным самоотвержением отдал все свои силы осуществлению социальной справедливости. Его метод кажется мне нецелесообразным. Но одно бесспорно: люди, подобные ему, хранят и обновляют совесть человечества».
Смысл не меняет. Методы достижения цели могут различаться в зависимости от индивидуальных или групповых предпочтений (у Эйнштейна, возможно, был другой метод достижения социальной справедливости или никакого). Но цель одна. В.И. Ленин отдал этой цели все свои силы - это смысл высказывания.
 
 
Цитата
по Конституции РСФСР 1918 г.,
История государства и права России (II часть)
 Ответственный ред. д.ю.н., профессор, академик Международной Славянской Академии Чибиряев С.А.
Авторский коллектив:
С.Г. Кара-Мурза, проф., академик Академии гуманитарных наук, главы 10-17
В.М. Курицын, докт. юрид. наук, проф.. Заслуженный работник МВД - главы 5,6,8,9.
С.А. Чибиряев, докт. юрид. наук, проф., академик Международной Славянской Академии - введение, главы 1-4,7
http://www.rus-lib.ru/book/39/IOGiP%20posob2.htm#_Toc126132324  
 
 В 1919 г. НКЮ издал акт по Общей части уголовного права: Руководящие начала по уголовному праву РСФСР. Так,задача советского уголовного права - посредством репрессий охранять систему общественных отношений, соответствующую интересам трудящихся масс.  
В целом, если отвлечься от идеологической (“классовой”) окраски, основные принципы Руководящих начал вполне соответствуют тем представлениям о преступлении и наказании, которые сложились в Новое время в гражданском обществе, а не в традиционном праве.  
 
Преступление определялось как нарушение общественных отношений, а наказание как мера, посредством которой власть защищает данный порядок общественных отношений. То есть цель наказания определялась как охрана общества от будущих возможных преступлений как данного лица, так и других лиц, т.е. как задача общего предупреждения - а не как месть, “ликвидирующая” преступление.
При определении меры наказания суд должен был оценивать опасность для общества личности преступника, а не только совершенного им деяния. Таким образом, с самого начала советского уголовного права допускалась возможность превентивных наказаний - до совершения преступлений. Признаки, по которым можно было прогнозировать вероятность опасных для общества деяний, были классовыми. Тем самым все уголовное право неявно делилось на два совершенно различных раздела. Существовали “обычные” преступления, в отношении которых можно было применять гуманные методы воспитания и исправления, и “контрреволюционные” преступления, которые следовало карать и подавлять самыми крайними мерами. Так с самых первых шагов стала выделяться категория “государственных преступлений”, оформленная позже.
 
При этом возникла и “классовая” дискриминация преступников. Считалось, что общие преступления может совершить даже пролетарий и крестьянин, а государственные - “классовый враг”, хотя бы и замаскировавшийся под рабочего. Исходя из этих категорий, строились и система судов, и процесс. Перечислялись обстоятельства, которые должен был учитывать суд. Например, ревтрибунал выяснял: принадлежит ли преступник к имущему классу, имело ли преступление целью восстановление, сохранение или приобретение какой-либо привилегии, связанной с собственностью, - или оно совершено неимущим в состоянии голода и нужды и т.п.
 
 
Уголовная ответственность наступала с 14 лет. В специальном разделе давались примерные виды наказаний - внушение, общественное порицание, бойкот, возмещение причиненного ущерба, отрешение от должности, воспрещение занимать ту или другую должность, конфискация имущества или его части, лишение политических прав, объявление врагом революции или народа, принудительные работы без помещения в места лишения свободы, лишение свободы на определенный срок или на неопределенный срок до наступления известного события, объявление вне закона, расстрел (по приговору лишь ревтрибунала). Предусматривалось условное осуждение совершивших преступление впервые при тяжелом стечении обстоятельств его жизни, когда безопасность общества не требует его изоляции.
 
Отметим, что советское уголовное право с самого начала включило принудительные работы в число важнейших видов наказания. Декрет Наркомюста от 23 июля 1918 г. установил, что лишение свободы всегда предполагает принудительные работы. Тем же декретом учреждались “изоляторы специального назначения” - для заключенных, виновных в дисциплинарных нарушениях, “неисправимых” (потенциально все классовые враги на время чрезвычайного периода считались “неисправимыми”).  
 
Уголовное право РСФСР действовало как в отношении российских граждан, так и иностранцев, совершивших преступления на ее территории, а также в отношении тех, кто совершил преступления на территории другого государства, но уклонился от суда в месте совершения преступления и находился в пределах РСФСР.
 
Современные исследователи отмечают, что Руководящие начала сыграли большую роль в улучшении деятельности судебных органов, в развитии уголовного права, были важным этапом на пути создания Уголовного кодекса.
 
 
День рожденья немецкого шпиона?
Поздравляю!
 
To BBC
 Ничего Вы не понимаете Ленин на немецкие(английские) деньги нам тут соцравенство строил А вы его шпионом...
 
 
To Щелканова
   
Цитата
Смысл не меняет. Методы достижения цели могут различаться в зависимости от индивидуальных или групповых предпочтений (у Эйнштейна, возможно, был другой метод достижения социальной справедливости или никакого). Но цель одна. В.И. Ленин отдал этой цели все свои силы - это смысл высказывания.
Смысл меняет. Было - я уважаю Ленина, он за соц справедливость.  
В оригинале - я уважаю Ленина за стремление к соц.справедливости, но его методы не одобряю, но такие люди как он меняют совесть человечества.
Кстати, последняя фраза тоже может двусмысленно звучать.
 
Цитата
В.И. Ленин отдал этой цели все свои силы - это смысл высказывания.
Великий иквизитор Торквемада отдал все силы религиозному и политическом объединению Испании, и за это тоже достоин уважения.
Льоренте, первый историк Инквизиции, утверждает, что за все время, что Торквемада возглавлял Священную Канцелярию, были сожжены 10000 человек и подвергнуты пыткам 27000, хотя многие историки считают эти цифры завышенными.
Благодаря же деятельности Торквемады как политика стало возможным объединение королевств Кастилия и Арагон в единое королевство Испания. Впоследствии Испания стала одним из самых могущественных государств Европы

Пол Пот тоже достоин уважения как человек, стремившийся создать «национальное сообщество согласия, которое будет основано на равенстве и демократии, отсутствии эксплуататоров и эксплуатируемых, богатых и бедных, где все будут трудиться».
То, что было убито ради этого около 3 млн. - ну, методы нецелесообразны просто.
 
To DubDubom
 
Цитата
Ленин на немецкие(английские) деньги
Ленин использовал деньги  немцев и какого-то еврейского банкира для  решения своих  задач .Немцам же ,за их же деньги дали хорошего пинка. Банкир тоже как-то растворился (подробностей не помню),а социалистическое государство было построено.
 
 
To camus
 
Цитата
.Немцам же ,за их же деньги дали хорошего пинка.
Пинок - это то, что Ленин отдал им Прибалтику, Белоруссию и Украину по Брестскому миру? Оригинальная трактовка термина.
 
To Хэнк
   
Цитата
Смысл меняет. Было - я уважаю Ленина, он за соц справедливость.  
В оригинале - я уважаю Ленина за стремление к соц.справедливости, но его методы не одобряю, но такие люди как он меняют совесть человечества.
Вы не обижайтесь, пожалуйста, но это отсебятина. Вы подменили цитату своими толкованиями. Где у Эйнштейна слова "стремление к соц.справедливости"? Это Ваша интерпретация. Да и первая фраза - было .... он за соц справедливость - тоже отсебятина. У Эйнштейна было так:
 «Я уважаю в Ленине человека, который всю свою силу с полным самопожертвованием своей личности использовал для осуществления социальной справедливости. Его метод кажется мне нецелесообразным. Но одно несомненно: люди, подобные ему, являются хранителями и обновителями совести человечества».  
Не больше и не меньше. Я, когда вступала с Вами в диалог, оперировала только словами и словосочетаниями цитаты: Методы ... цели ....  .... социальной справедливости. В.И. Ленин отдал ... все свои силы А Вы приводите уже собственные высказывания. Но Вы-то не Эйнштейн.
 
 А далее более, Вы пустились в аналогии, приводите примерами Торквемаду и Пол Пота. На каком основании? В качестве параллелей? Так эти сравнения по меньшей мере не корректны, если не сказать профанированы. Разговор шёл о высказывании Эйнштейна - конкретном тексте и его смысле. Ваши фантазии на тему - в огороде бузина, а в Киеве дядька.
 
А вот ещё несколько высказываний о Ленине
http://leninism.su/index.php?option=com_content&view=article&id=4044:znamenitosti-o-lenine&catid=94:lenin-now&Itemid=55  
 
Философы и общественные деятели
Махатма Ганди, отец нации, идеолог национально-освободительного движения Индии:
"Идеал, которому посвятили себя такие титаны духа, как Ленин, не может быть бесплодным. Благородный пример его самоотверженности, который будет прославлен в веках, сделает этот идеал еще более возвышенным и прекрасным".
 
Бердяев, русский философ:
«…Ленин сделан из одного куска, он монолитен. Роль Ленина есть замечательная демонстрация личности в исторических событиях. Ленин потому мог стать вождём революции и реализовать свой давно выработанный план, что он не был типическим русским интеллигентом. В нём черты русского интеллигента сочетались с чертами русских людей, собиравших и строивших русское государство.
…Ленин был революционер-максималист и государственный человек. …
…И он остановил хаотичный распад России, остановил деспотическим, тираническим путём. В этом есть черта сходства с Петром…
…Ленин мог начертать план организации коммунистического государства и осуществить его. Как это парадоксально ни звучит, но большевизм есть третье явление русской великодержавности, русского империализма…».
 
А. Грамши, итальянский философ и политический деятель:
Ленин, по свидетельству всех, кто с ним когда-либо сталкивался, показал себя величайшим государственным деятелем современной Европы, человеком, пользующимся безграничным влиянием в массах, зажигающим в народах энтузиазм, пробуждающим в них чувство сознательной дисциплины; человеком, который благодаря своему могучему уму способен повести за собой все мировые социальные силы, могущие быть использованными на благо революции; человеком, легко распознающим и парализующим самые изощренные козни буржуазных государственных деятелей.
 
Адлер (Adier) М. (1873—1937)—австрийский философ, один из главных теоретиков австромарксизма
Значение Ленина для России и ее освобождения — ныне исторический и незыблемый факт, не подвергающийся спорам партий и классовых воззрений. Если историческим смыслом каждой революции является дать свободу и простор, уничтожая и отбрасывая пережитые и тормозящие законоположения и формы жизни для дальнейшего развития общества, то не было более радикальной революции, чем русская, не было более беспощадного уничтожения старого мира, чем через большевизм. Это целиком дело Ленина, который взял в руки могучую инициативу в октябре 1917 года, в тот момент, когда даже его друзья еще колебались; его стихийная смелость, в соединении с упорной и неотступной силой и поразительным дипломатическим искусством, преодолела все опасности революции. Это грандиозное дело имеет значение не только для России: это — часть дела освобождения всего мира….
Человек, который мог бы сделаться русским царем, если бы им руководили личное властолюбие и жажда славы, а не идея социальной революции, умер в комнате прислуги в загородном дворце, из многих комнат которого он хотел жить только в этой. Это не было эффектной игрой, это не была демагогия, наверняка уже чуждая смертельно больному человеку,—это был инстинкт человека, который иначе не мог поступать, ибо существу большой пролетарской идеологии, которую он исповедовал, для которой он жил, мог соответствовать только пролетарский образ жизни.
 
К. Янагида, японский философ:
В чем сила Ленина, которая совершила в моем сознании духовную революцию? Сила эта, на мой взгляд, заключается в том, что по своему характеру, способностям, уму, знаниям Ленин далеко отстоит от нас, обычных людей, и в то же время он с нами. Ленин — отец, учитель, товарищ... Когда я думаю о Ленине, я забываю, что он русский: Ленин близок всем.
...К помощи Ленина я прибегаю во все трудные минуты жизни, и он всегда наполняет меня магической силой, способной преодолеть любые преграды.
 
 
 
To Хэнк
 
Цитата
Ленин отдал им Прибалтику, Белоруссию и Украину по Брестскому миру
Ну и долго они там были ? Под пинком я имел ввиду 1945год.  
 
To Щелканова
 
Цитата
Это Ваша интерпретация.
Спасибо, миссис Капитан Очевидность. А как иначе я мог показать различие цитат, если сами цитаты Вас не убеждают. Только интерпретацией, пересказом. Если бы смысл цитаты не менялся, не было смысла и убирать в первой цитате почему-то оказавшиеся "ненужными" слова.
 
 
Цитата
А далее более, Вы пустились в аналогии, приводите примерами Торквемаду и Пол Пота. На каком основании? В качестве параллелей? Так эти сравнения по меньшей мере не корректны, если не сказать профанированы.
Они, во-первых, познавательные. Всё, как хотели. Во вторых, сравнения корректные - все эти люди - Ленин, Торквемада, Пол Пот, убивали людей во имя высокой цели обеспечения лучшего будущего людей, и Эйнштейн мог о них сказать такие же слова. Дистанцируясь от методов.
 
To camus
Были недолго, так как постарались бывшие союзнички, и сами немцы, устроившие в своей стране революцию.
 
Цитата
Под пинком я имел ввиду 1945год.
Сталин с индустриализацией не при делах уже?  
 
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 17 След.