ув. Тоник, Вы напрасно пытаетесь что-то растолковать Полинке, там уже давно кахетинское и ночная кукушка всё расставили в/на мiста.
тем более в этой, сугубо информационной теме. =(

Tonic,
Напоследок чуть прокомментирую Ваш ответ.

Это так, если отделить государство от людей, от народа. И ассоциировать государство исключительно с руководством. Причем, с его весьма малой частью, расположенной на самой верхушке. Перечислю некоторые аспекты этой "выгоды":

1. Раньше, когда Крым являлся частью Украины, туда волне реально было ездить отдыхать. Наша семья не один раз это делала за последние 10-15 лет. Сейчас это делать стало весьма затруднительно(не скажу, что уж совсем невозможно).

2. Раньше украина была вполне дружеским к нам государством. В том числе, со стороны простых людей. У меня там полно родственников, и я там довольно часто бываю, вернее, бывал. Сейчас такого не скажешь.

3. С началом нашей "помощи" почти в 2 раза упали курсы как рубля, так и гривны (последнее, я понимаю, Вас мало волнует, но у многих в Украине родственники) по отношению ко всем мировым валютам.

4. Цены на нефть и газ, что является одной из основных доходных частей нашего государства (вместе с народом), резко ушли вниз.

5. Рублевые цены практически на все товары и услуги резко подорожали и продолжают дорожать как в России, так и в Украине.

6. Импортные продукты и товары пропадают или уже совсем пропали с прилавков.

7. Импортные лекарства подорожали и пропадают из продажи. Я уже вчера цитировал новые инициативы Минторга, фактически ставящие запрет на покупки в госаптеки импортных лекарств, именно из которых и получают лекарства пенсионеры и люди с тяжелыми заболеваниями, требующими дорогостоящего лечения, замечу, гарантированного государством.

Можно и дальше перечислять минусы. Так где же выгода для простого народа? Можете не отвечать. Вопрос на "подумать". Это был ответ напоследок, как написано в начале поста.

Тут не до альтруизма.Если ВСУ погнало бы ополченцев ,то они не в Харьков отступать будут ,а к российской границе.
И все эти бои в конечном итоге продолжились бы километрах в 10-30 от России  ,и на ростовские сёла посыпались бы украинские  Грады и Ураганы.
Дальше, как не фантазируй ,всё плохо ,и очень плохо.
Не знаю ,снабжает ли Россия оружием ,или нет ,но для удержания  линии соприкосновения в отдалении от российской  границы поставлять оружие по просьбам повстанцев в сложившейся ситуации просто необходимо.

этак скоро дойдем до того, что прежде чем к любимой "под бочек прилечь", пароль будем спрашиватьB-). вдруг не она:o

Ни минуты не сомневался что именно так и ответите.

Как Вам стало ужасно жЫть мы уже слышали.
Еще тогда, когда европейские фашисты Ваших родственников в своих европейских кафе не кормили.

Ничего нового под луной. В сороковые тоже были этакие герусы, которые на Сталина обижались, за то, что их сородичей те же европейские фашисты вешали и сжигали.

Как то все же тоньше Вам надо учиться пропагандой заниматься
Ну нельзя же так тупо, как Псаки.
Она, кстати, вменяемая? Как Вам кажется?

Да я ничего не растолковываю. Просто даю таким образом понять, что мне крайне интересно, как пациенты сами себе дагнозы ставят.

вот они, наши враги (чур, лаврова - не считать). они - везде, они - повсюду. все -  в народное ополчение

Я, к примеру, был против отделения Чечни, "ибо обидно" - других мотивов не было. Я помню, что был против отделения Литвы от СССР, ибо "ну это ни в какие ворота!". То есть 20-25 лет назад по развитию я был как нынешние украинцы, что меня давно уже пугает - как можно было остановиться в развитии народа на начало 90-е.
Когда мы стали проигрывать Первую чеченскую, я был рад, что ее остановили и чеченов отпустили, ибо не умеешь воевать - не берись (аналогичная история с нынешней укроармией, такого же реликта советской эпохи, только замороженного на 20 лет). Чечня по Хасавъюртским получила фактическую независимость, но не смогла жить самостоятельно, перейдя на грабежи соседних российских территорий и прочий криминал. В итоге она не смогла вариться в своем соку, и напала на Дагестан. Получилась сразу война правая - люди создают самооборону и защищают свои села, и тут им стала помогать армия. Войну вели уже разумно и правильно, и политически хитро, и завершили победой. Чечня вернулась. Я лично не против ее отпустить, если она того захочет (полностью поддерживаю англичан, спокойно разрешивших шотландцам референдум об отделении, вот прекрасный пример демократии), но под какие-то гарантии того, что они снова не возьмутся за промысел предков, но я понимаю, что это нереально, и что Чечня всем довольна и не хочет опять туда, откуда она вышла, и выход только один - инкорпорация населения Чечни в российскую общность. На мой взгляд, в этом видны очевидные успехи.

Ну и самое главное - Чечня была до Косовского прецедента. Она была тогда, когда территориальная целостность была общепризнанным мировым законом. Потому мир поддерживал Россию, а не сепаратистов, хотя ругал Москву за "чрезмерное употребление силы" - артиллерию против населенных пунктов. Показательно, что Украину вообще никто даже мягко не укоряет за это теперь, можно лупить чем угодно по городам, даже запрещенным оружием, как недавно в своем стиле признал МакКейн.

Ну а потом было Косово - когда территорию суверенной страны оторвали от остальной части силой оружия, ведя войну без разрешения ООН, и признали новым государством. И тогда мир рухнул, рухнул признаваемый всеми примат терр. целостности, международный суд признает, что это не противоречит международным законам. Когда Меркель и прочие орут, что Россия нарушила международное право, меня поражает безграничный цинизм. Германия - член НАТО, участвовала в агрессии против Югославии, признала независимость Косово и еще будет что-то рассуждать о международном праве? Его больше нет.  

Да потому что когда я езжу на Черное море, то предпочитаю брать немало вещей - ласты, трубки, подводное ружье, тенты и т.п. Согласитесь, что в самолете это перевозить затруднительно. Кроме того, не люблю сидеть на одном месте - обычно немало путешествуем. Все это практически однозначно требует собственной машины. Ехать кругом, да еще стоять по трое суток в каждую сторону, сильно утомительно. Особенно, на жаре. Если вы такой экстремал-патриот, как говорится, флаг Вам в руки. Уж тогда я лучше поехал бы в Краснодарский край. Но Крым для меня отпадает.

На счет дружественности государства. Я с самим государством общался мало - только с даишниками, погранцами, таможенниками. Особых проблем не было никогда. С людьми общался. Сейчас вся моя родня говорит, что отношение к русским сильно испортилось. Когда оно наладится, одному Богу известно. Пока конфликт на Востоке не затихнет, лучше не будет.

Про падение цен на нефть и прочее. Как Вы думаете, это случайное совпадение? Может и рубль тоже рухнул из-за мировых проблем? Но почему тогда упали валюты только двух стран, которые участвуют (в той или иной мере) в войне? И то, что с лекарствами ситуация стала резко ухудшаться, Вас не волнует? Завидую.

Вы, похоже, в какой-то другой стране живете, если не замечаете нарастающий кризис. Вы знаете сколько магазинов во Фрязино закрылось или стоит на грани закрытия? Сколько фирм разорилось? СКБ ИРЭ очень сильно почувствовало санкции - их включили в санкционный список и многие компоненты либо невозможно стало купить, либо они стали в несколько раз дороже.

Вы пытаетесь доказать, что стало не катастрофически хуже. Я с этим даже спорить не стану. Кстати, для кого как. У меня уже есть знакомые и даже родные, которые по медицинским причинам оказались на грани катастрофы. Тут некоторые говорят, что присоединение Крыма и события в ДНР и ЛНР выгодны для России. Но что-то никто не смог указать ни одного значимого момента для населения. Падение ВВП на 1,5 %, которое только провозгласили, что-то вызывает большие сомнения в выгодности этих событий.

Gierus,не смешно, вот на днях сосед пригнал машину газа изакачал, у него в доме ремонт живет в дачном домике

Хэнк,
Поскольку Мендель-Штамм не решился ответить на мой вопрос, а Вы решили подискутировать вместо него, попробуйте оперировать терминами  не "мне нравится" или "не нравиться". А рассмотреть указанные мной события (украинские и чеченские) отстраненно. Попробуйте взглянуть на них глазами инопланетянина или австралийца. И с этих позиций попробуйте обосновать, чем эти события так кардинально отличаются. Что Чечню не надо было отпускать, а Крым и Восточную Украину - надо.

P.S. Отделение Косово я тоже не поддерживал и даже предсказывал, что это будет открытием ящика Пандорры. Причем, именно на территории бывшего СССР. Увы, напророчил... Поэтому про Косово не надо. Вы эти события разберите.

Я вроде уже все написал. только без Косово, оказавшегося аккурат между Чечней и Востоком Украины, не рассмотрится. Даже с точки зрения австралийца. Изменился сам миропорядок. Ранее и Косово невозможно было отпустить никому, а теперь - всё, Вы же правильно написали, что это рубеж.
Это если австралиец понимает суть изменений в мире.

А если нет - с точки зрения австралийца тогда надо было отпустить свободолюбивых повстанцев Чечни, и теперь отпустить свободолюбивых повстанцев Донбасса, если те и другие не хотят. Но я это уже писал выше, что я бы поддержал и отделение Чечни, как и отделение Шотландии, если бы она этого захотела, и Каталонии, и Квебека. Мы с Вами с 1990 г. были свидетелями рождения десятков новых государств, признанных или непризнанных, и ничего. Мы же с Вами отпустили и Литву, и Украину ту же. А сейчас Украина на нашем месте в 1990-91. Империя, которой обидно, что из неё бегут территории, как она сама ранее сбежала из другой империи.
Но цивилизованный подход - именно отпустить, чувство глубокого удовлетворения от того, что моя страна ничего своего не отпускает - никогда не может быть выше людских жизней. Отпустить, как цивилизованный Лондон. Даже как нынешняя Молдавия - молдаване гагаузам разрешают какие-то референдумы и никого не сажают, на Приднестровье им все равно, где она и в каком статусе.
Как говорилось в одной рекламе 90-х гг.: "Кормить надо лучше, они и не улетят".

Прав Герус, хреновый гешефт с Крымом получился.