Служба поддержки+7 (496) 255-40-00
IForum (Открыто временно, в тестовом режиме, не поддерживается.)

   RSS
Опиум для народа (религия и атеизм)
 
В теме про ислам возникла дисскуссия о соотношении атеизма и религии, о религиозном способе познания действительности, о том, чем таковой способ отличается от других и какими факторами он определяется.
 
За несколько реплик этой дискуссии оказалось, что участники даже не могут договориться о терминах. С них и начнём.
Страницы: Пред. 1 ... 104 105 106 107 108 ... 221 След.
Ответы
 
Цитата
Black&High написал:
мне кажется что верующие плохо отделяют пороки, приводящие их к их личным проблемам, от пороков, которые оборачиваются проблемами у других людей...

Только верующие? Тут тоже верующие виноваты:


???
 
Charly, не знаю что тут сфоткано, но похоже на шествие юродивых...
 
Вот дожили. Даже такие знаменитые фотографии трагических эпизодов вьетнамской войны молодежь уже не узнает...
 
Цитата
Black&High написал:
но я не испражняюсь вам на голову, причем так, чтобы она отделилась от тела ! мне кажется что верующие плохо отделяют пороки, приводящие их к их личным проблемам, от пороков, которые оборачиваются проблемами у других людей..
Ну, конечно: Вы хороший, а верующие плохие.
 
Цитата
BBC написал:
Ну, конечно: Вы хороший, а верующие плохие.
да не плохие, тупенькие преимущественно
 
Это Вы потроллить решили? Грубовато...
 
Цитата
BBC написал:
Вы хороший, а верующие плохие.
я не сужу о людях так диаметрально, как вы себе изволите - верующий значит хороший, или наоборот, верующий значит плохой. у меня например отец - православный верующий, и ничего мы по этому не ссоримся. нечего тут развязывать религиозную войну....
 
Цитата
Black&High написал:
не знаю что тут сфоткано, но похоже на шествие юродивых...

Гугл забанил? Ну, честное слово, как-то Вы себя несерьезно ведете.
 
Цитата
Charly написал:
Гугл забанил? Ну, честное слово, как-то Вы себя несерьезно ведете.
не понимаю, чем это может быть связано (хотя гугель у меня грузится нормально)
 
http://www.youtube.com/watch?v=duSavK8hv5w&feature=youtu.be
 
Цитата
Black&High написал:
не понимаю

Радует.
 
Цитата
Charly написал:
верующие виноваты
тоже радует... все умеют вырывать фразы из контекста
 
Вся Британия обсуждает богоборческий монолог Стивена Фрая, который тот произнес в эфире ирландского телевидения.

- Представьте, что вы подходите к вратам рая, и там вас встречает Господь. Что вы ему скажете?
- Я думаю, я бы сказал: «Рак костей у детей? Это как вообще? Как тебе не стыдно? Как ты смел создать мир, где есть такие страдания, в которых мы не виноваты? Это неправильно! Это чистое, чистейшее зло. Почему я должен уважать капризного, злобного и глупого Бога, создающего мир, в котором так много несправедливости и боли?» Вот что я бы сказал.

- И вы думаете, вас бы пустили после этого?
- Нет! Но я бы и сам не пошел. Я не хотел бы попасть туда на его условиях. Они неправильные. Вот если бы я умер, а там Плутон, Аид, двенадцать греческих богов, мне бы это было ближе. Потому что греческие боги не притворялись, что не похожи на людей в своих желаниях, в своих капризах и в своей нецелесообразности. Они не притворялись всевидящими, всезнающими, благотворными, добрыми. Потому что Бог, который создал эту вселенную — если ее создал Бог — очевидно, маньяк. Абсолютный маньяк. Невероятно эгоистичный, невероятно… А мы должны всю жизнь на коленях проводить, благодарить его? Какой бы Бог так себя вел? Да, мир прекрасен. Но в нем также есть такие насекомые, жизненный цикл которых состоит в том, чтобы забраться маленьким детям в глаза, ослепить их. Они их глаза выедают! Это как? Зачем? Зачем так с нами обращаться? Можно ведь было создать мир, в котором этого нет. Это просто неприемлемо.

Так что, понимаете, атеизм — это не только и не столько вера в то, в что Бога нет, а размышление над вопросом: даже если он существует, что это за Бог такой? Абсолютно очевидно, что он монстр, абсолютный монстр, который не заслуживает никакого уважения. И в тот момент, когда от него отказываешься, твоя жизнь становится проще, чище, яснее. И, как мне кажется, такая жизнь
 
Цитата
кто-то написал:
атеизм — это не только и не столько вера в то, в что Бога нет, а размышление над вопросом: даже если он существует, что это за Бог такой? Абсолютно очевидно, что он монстр, абсолютный монстр, который не заслуживает никакого уважения.
это уже даже не атеизм а "богоборчество" как оно было сказано выше. размышления же больше характерны для агностищизма, по крайней мере человек должен быть готов рассматривать оба варианта. а рассуждения в стиле "что ж ты за бог такой?.." аналогичны описанным в книге иова, который там представлен "человеком богобоязненным"...
 
Цитата
Black&High написал:
все умеют вырывать фразы из контекста

Да не было там никакого контекста. Извините.


Цитата
кто-то написал:
даже если он существует, что это за Бог такой?

Это попахивает обидой, такой детской обидой на родителей. Впрочем, религия, конечно, скрывает в себе отношения родитель - ребенок, и наверное и возникает, как результат тоски взрослого человека по родительскому теплу и защищенности в родительском доме.
 
Цитата
Charly написал:
религия, конечно, скрывает в себе отношения родитель - ребенок, и наверное и возникает, как результат тоски взрослого человека по родительскому теплу и защищенности в родительском доме.
безусловно, это такой психолого-педагогический аспект религии (знаю не понаслышке...). к реальности существования бога имеет такое же отношение, как мое желание иметь в кармане пачку 5-тысячных купюр имеет к наличию ее там, в этом самом кармане...
 
Цитата
Black&High написал:
реальности существования бога имеет такое же отношение

Я не понял, тут кто-то настаивает на реальности бога? По моему, как и положено в КиН, мы обсуждаем аспекты влияния религии на культуру и науку. Нет?
 
Цитата
Charly написал:
тут кто-то настаивает на реальности бога? По моему, как и положено в КиН, мы обсуждаем аспекты влияния религии на культуру и науку

Цитата
Птица написал:
За несколько реплик этой дискуссии оказалось, что участники даже не могут договориться о терминах
я уже раньше писал - в ответ на вопрос "если бога нет то все можно?"
 
Цитата
Black&High написал:
я уже раньше писал - в ответ на вопрос "если бога нет то все можно?"

Что возможно?! Вы вообще вменяемый?
 
Простите, а вы не псих? - Нет, у меня и справка есть.(с)
 
Black&High, я просто к тому, Вы в состоянии удерживать в голове нить беседы, или прошлогодние обиды так и будут из Вас вылазить в самый неподходящий момент?  
 
Цитата
Charly написал:
Вы вообще вменяемый?
ну на троллинг иногда могу ответить резко. о моей адекватности это ничего не говорит...
 
Black&High, так ответьте на вопрос - ладно, Вы молоды, картинку могли не знать, отчего Гуглом не воспользовались, чтобы понять о чем я пишу?  
 
Цитата
Charly написал:
отчего Гуглом не воспользовались, чтобы понять о чем я пишу?
а кто сказал что я им не воспользовался ? есть и другие источники, я написал то что мне больше втему...
 
Цитата
Black&High написал:
не знаю что тут сфоткано, но похоже на шествие юродивых...

Цитата
Black&High написал:
я написал то что мне больше втему...

Дети убегающие от напалма - это повод для шуток и более в тему?
Изменено: Charly - 17.03.2015 12:35:53
 
Цитата
Charly написал:
Дети убегающие от напалма - это повод для шуток и более в тему?
я просто не понимаю, что эта фотка делает в теме. сколь ни страшны были бы преступления религиозных фанатов (и атеистов тоже) - это ничего не доказывает в плане самого бога...
 

Цитата
Black&High написал:
это ничего не доказывает в плане самого бога...

Приходится повторяться. По моему, как и положено в КиН, мы обсуждаем аспекты влияния религии на культуру и науку. Нет?
 
Цитата
Charly написал:
как и положено в КиН, мы обсуждаем аспекты влияния религии на культуру и науку. Нет?
мне кажется, самый первый пост был
Цитата
Птица написал:
о соотношении атеизма и религии, о религиозном способе познания действительности
поскольку они вынесены в топик равноправно - речь также идет и о научном (секулярном) способе познания, где они совпадают и где расходятся. я специально не хочу называть его "атеистическим" т.к. считаю, что отрицание чего-либо само по себе не ведет к познанию. или получится познание в стиле "если бога нет то все можно" - фраза, о нелепости которой я часто заявлял. это не есть никакая "заповедь атеиста"...
 
Цитата
Black&High написал:
если бога нет то все можно

Мне тоже эта фраза не нравится. С богом тоже все можно. Религия не меняет природу человека, она меняет восприятие человеком природы.  
 
Цитата
Charly написал:
Религия не меняет природу человека, она меняет восприятие человеком природы.
ну да, это как часть мировоззрения. я многократно писал что я не "против бога" и не "против верующих" - я против навязывания людям определенных мировоззрений, тем более имеющих мало общего с верифицируемыми знаниями о мире...
Страницы: Пред. 1 ... 104 105 106 107 108 ... 221 След.