Служба поддержки+7 (496) 255-40-00
IForum (Открыто временно, в тестовом режиме, не поддерживается.)

   RSS
Опиум для народа (религия и атеизм)
 
В теме про ислам возникла дисскуссия о соотношении атеизма и религии, о религиозном способе познания действительности, о том, чем таковой способ отличается от других и какими факторами он определяется.
 
За несколько реплик этой дискуссии оказалось, что участники даже не могут договориться о терминах. С них и начнём.
Страницы: Пред. 1 ... 102 103 104 105 106 ... 221 След.
Ответы
 
Цитата
Black&High написал:
религии обычно велят своим адептам относиться к единоверцам значительно лучче чем к "просто людям"

Тут дело не в религии, и не в книгах. Люди вообще не любят чужаков, а особенно не любят тех чужаков, которые не уважают их обычаев. Это присуще людям, и почему-то проявление этих качеств считается отрицательным в нашем мире. А по мне - это нормально, нормально с уважением относится к чужим обычаям, какими-бы странными они не казались. Нормально хранить свое своеобразие. Но какой-то Верховный Вождь Бледнолицых посчитал это качество отрицательным, и в настоящее время в мире ведется пропаганда нетерпимости к чужим обычаям, как-будто кто-то собрался изготовить из всего разнообразия рас и народов некое гомогенное общество, лишенное всякой самоидентичности. Сделать из всего мира один большой Нью-Йорк. Мне кажется это неправильным... Не знаю...
 
Цитата
Charly написал:
Сделать из всего мира один большой Нью-Йорк. Мне кажется это неправильным... Не знаю...
так и есть... чем это ни считай
 
Цитата
Священник Свято-Михайловского собора Ижевской епархии РПЦ Адрианов В.В. сподобился побывать в Русском драматическом театре Ижевска на спектакле по мотивам пушкинской повести «Метель». Постановка оскорбила чувства священнослужителя, о чем он доложил в письме президенту Республики Удмуртия. Адрианов В.В. требовал через СМИ извинений от руководства театра, режиссера, министерства культуры и призывал убрать из спектакля православную символику. В противном случае грозился обратиться в суд и прокуратуру.

http://www.novayagazeta.ru/arts/67527.html

«Новая газета», в свою очередь, призывает лишить диплома и других свидетельств об образовании Адрианова В.В. Письмо оскорбило чувство грамотности корректора, обнаружившего в нем 9 грубых орфографических ошибок. Редакция склонна требовать извинений от неуча, взявшегося поучать режиссера спектакля Максима Соколова, и просит министра культуры Удмуртии Владимира Соловьева не поддаваться любому давлению и оградить театр от вмешательства темных сил.
 
Reader, «Сыновья его не ходили путями его, а уклонялись в корысть и брали  подарки, и судили превратно» (первая книга царств глава 8, стих 3).
Любопытный факт: бог, умертвивший сыновей Илия, на этот раз не  обрушил своих молний на беззаконников, как ни скандально и ни  возмутительно было поведение этих сыновей Самуила: судьи-взяточники не  затрагивали личных интересов господа бога, и их преступления были  поэтому в его глазах сущими пустяками рядом со святотатственными  попытками Офни и Финееса, которые смели совать свои вилки в обеденную  кастрюльку самого господа бога.
(с) забавная библия
 
разумеется, я ничего не понял, Black&High...
 
Цитата
Reader написал:
разумеется, я ничего не понял
я имел в виду что есть такие люди, для которых никакие провинности людей перед какими-то другими людьми не идут ни в какое сравнение с провинностями перед придуманным богом...
 
забавная копия письма священника с правкой...
 
Цитата
Reader написал:
забавная копия письма священника с правкой...
советую посмотреть, что такое забавная библия...
 
Поп в "Метели" и против нееСвященник Свято-Михайловского собора Ижевска Владимир Андрианов посетил постановку пушкинской "Метели" в городском театре и написал донос руководству Удмуртской республики.

"Созданный уродливый образ священника пьяницы и вымогателя глубоко оскорбил мои религиозные чувства не только как священнослужителя, но и как верующего человека. Если учесть, что это все происходит накануне начала Великого Поста, то свои чувства не могу описать. Все происходящее я считаю нарушением статьи 148 УК РФ «О свободе совести и религиозных объединениях»», – написал священник в жалобе.

Священнослужитель также выступил против использования в постановке символов православия – архиерейского облачения и креста, который, по его утверждению, имеет «гипертрофированный и уродливый вид».
«Требую прекратить использование православной символики, облачений и частей чинопоследования православных таинств в постановках», – заявил священник, отметив, что в случае отказа пожалуется в прокуратуру и суд. Он также попросил извинений – через СМИ, сайт театра и от министерства культуры Удмуртии.

Представитель театра сказала, что
"Принимать никаких меры не будем. Это письмо не повод для внесения изменений. Священник пытается нас уличить в том, чего нет. Мы от текста пьесы не отходили. Это постановка по мотивам повести Пушкина в инсценировке Сигарева, где говорится, что священник пьян, неоднократно упоминается, что он "пьян как ямщик". Это не наши домыслы, и не режиссер-постановщик это придумал", - отметила она".

***

Дама из театра врет.
Ни у Пушкина, ни у Сигарева (http://vsigarev.ru/text.html) все же никаких намеков на нетрезвость священника нет.
Есть отрицание этого:

К.И.Т. Тс-с-с, корнет ... Стыдно перед батюшкой.
ДРАВИН. (Усмехается.) Перед этим ... (Делает жест в сторону иконостаса.) Он уже пьян, как ямщик ...
К.И.Т. (Шепотом.) С чего вы взяли, вовсе он не пьяный.
ДРАВИН. (Зло.) Не пьяный, так будет, пять рублей содрал, гад! Пройдоха! Божья свинья с бородой!

Более того, у Сигарева после венчания священник горестно и вполне трезво говорит:

"Исчезают за дверью
Священник остаётся один. Какое-то время он стоит, как вкопанный. Затем идёт, задви-гает засов и садится на лавочку.
СВЯЩЕННИК. Уехали ... (Вздыхает.) Играют с Богом как дети малые, а он всё видит ... Всё видит ... И наказывает ..."


Но все равно "оскорбленность чувств" удмуртского священника неуместна.

Пушкинская повесть это типичная рождественская сказка.
Рассказ о предельно несчастном человеке, на которого вдруг сваливается немыслимое нежданное счастье.
Намек сказки ясен: Бог лучше знает, как привести человека к радости. Ведь венчайся героиня по своему хотению - и уже через полгода стала бы вдовою. А так ее мужем стал любимый человек, но вместо бедного прапорщика она получила 26-летнего богатого полковника и героя войны. В общем, как позднее во "Властелине колец", главный герой пушкинской повести - Божий Промысл. О чем и говорит процитированная поговорка: "суженого конем не объедешь".

А вот у Татьяны Лариной так красиво не получилось. Хотя тема верности венчальным обетам и там прописана очень ярко и очень "несовременно".

Так что не стоит следовать дурному модному поветрию (= выискивать повод для эксгибиции "оскорбленных религиозных чувств") и ругаться с Пушкиным...

***

В Ижевском театре финал спектакля совсем иной, чем у Пушкина... Но он вполне описан репликой священника.

http://diak-kuraev.livejournal.com/779961.html
 
что это было:

 
 
Цитата
9 грубых орфографических ошибок
-- это круто:

http://fryazino.net/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=8561

:-|)
Изменено: Reader - 05.03.2015 23:26:28
 
Цитата
Reader написал:
что это было:
сейчас по этой дороге проедет архимандрит или даже сам патриарх...
 
Цитата
Black&High написал:
сейчас по этой дороге проедет архимандрит или даже сам патриарх...
Что за богохульство! Это люди, который верят, что Иисус Христос спас их от вечного рабства во грехе.
 
Цитата
кто-то написал:
Что за богохульство!
понятие "богохульство" применимо лишь в отношении того кто исповедает ту же религию, богов которой он хулит. исключение - страны с установленной гос.религией, в которых хула на этого бога карается даже для тех, кто в эту религию не верит (и даже приезжих из другой страны). здесь не 1й и не 2й случай, значит, я в принципе не могу сбогохульничать...
 
Black&High, конечно, посмеяться над верующими - это не богохульство, это просто невоспитанность. По сегодняшним установкам - не должно быть запретов на юмор, и не может быть запретных тем на юмор. Так что это даже не осуждается современным "цивилизованным" сообществом. Хотя, когда начинаешь шутить над, например, убийством Немцова, вдруг оказывается что запретные темы для юмора все же еще есть. Именно об этом я писал чуть выше. Я думаю, что в конце концов, десакрализируются и остальные поводы для юмора, Таково направление развития нашего общества - не оставить на земле ничего святого. Целенаправленно разрушается все - институт семьи, религии, национальной общности, любви, детства, культуры... Все это подменяется фальшивками. Не уверен, что это кто-то сознательно проводит как политику, просто такой этап развития нашего общества, этап дегуманизации, но, что удивительно, про все это мы уже читали в книге, которой 20 столетий...
Изменено: Charly - 07.03.2015 13:40:46
 
Цитата
Charly написал:
Таково направление развития нашего общества - не оставить на земле ничего святого.

Цитата
Charly написал:
такой этап развития нашего общества, этап дегуманизации
я бы не ставил знак равенства между десакрализацией и дегуманизацией, который так упорно пытаются нарисовать некоторые вероучители - дескать, кто отрекся от бога, отречется и от человека. на самом же деле, светский гуманизм ничего подобного не подразумевает, поэтому все больше распространяется, несмотря на все патриаршие чертыхания...
 
Светский гуманизм чего не подразумевает? Дегуманизации?

Отрекаться от человека, это что-то новое, но то что человек становится, в лучшем случае "квалифицированным потребителем" очевидно. (именно такую цель видит перед собой министерство образования и науки в лице г-на Фурсенко)
 
Black&High, я имел под десакрализацией - опошление всех аспектов человеческой культуры, не только религии. Религия как раз пострадает меньше всего - в религиозных сообществах есть внутренняя защита от Мира - то что неприемлемо членам общины - отвергается сразу и категорически. Опаснее как раз десакрализация светская. Например - разрушение института семьи. Впрочем, по-моему, я все расшифровал выше, просто Вас все время заносит в религиозный критицизм. Не, я о религии и не писал, я писал как раз о процессах происходящих в светском обществе.
Под дегуманизацией же я имел ввиду утрату человечеством всех тех культурных ценностей, которые были абсолютны еще недавно - семья, любовь, дети, культура, образование. Все это потихоньку становится ценностями относительными, субъективными.  
 
Цитата
Слово пастыря: "Гуманизм опасен. Это религия антихриста".



Председатель Отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин считает неправильным отождествлять христианство с гуманизмом и пацифизмом. Об этом он написал в статье "Истинное христианство или культ слезы ребенка?"

"...Гуманизм - это идеология, ставящая грешного человека в центр вселенной. Это предтеча религии антихриста. Не случайно западные воинствующие атеисты называют себя именно гуманистами", - пишет священник в статье "Истинное христианство или культ слезы ребенка?", - говорится в публикации.

http://avmalgin.livejournal.com/5295557.html

 
Цитата
Charly написал:
я имел под десакрализацией - опошление всех аспектов человеческой культуры, не только религии.
а все остальные-то в чем виноваты? я не заметил чтобы отрицающие религию имели бы что-то против балета...
 
Цитата
Black&High написал:
я не заметил чтобы отрицающие религию имели бы что-то против балета...
Против балета не знаю, но то, что оперы опошляются - факт...
 
Чаплин, гуманизьм, фото. Жуть?

Просто Бердяев: Согласно религиозному экзистенциалисту Николаю Бердяеву (1874—1948), атеистический гуманизм диалектически перерождается в антигуманизм, в бестиализм. В идейном плане он в конечном счёте приводит к ницшеанству и марксизму, в социальном — к бесчеловечным режимам нацистской Германии и коммунистической России, в которых человек приносится в жертву нации и классу, идеям могущества и общего блага
 
Цитата
Black&High написал:
я не заметил чтобы отрицающие религию имели бы что-то против балета...

Ну, против того, что институт брака распадается Вы не возражаете. Хорошо. Что касается балета - то понимание высокого искусства требует подготовки, образования. Это интересно небольшому кругу ценителей. Балет никогда не был масскультурой. Забудьте о балете. Он тут вообще не при чем. В культуре существуют тонкие ниши для ценителей, они, надеюсь, не исчезнут никогда. Но не они определяют общую картину. Нас ведь интересуют не отдельные фрики-фанаты, нас интересует куда двигается человечество в целом!

А вот тут картина получается безрадостной. Теперь перечитайте то, что я написал выше еще раз.
 
скрепы


 
Цитата
Reader написал:
Слово пастыря: "Гуманизм опасен. Это религия антихриста".
какой там нафиг чаплин?? сам патриарх вообще-то против гуманизма, кому это сюрприз - смотрите http://www.zakrest.ru/2012/09/svtgum.html
 
Цитата
Charly написал:
Нас ведь интересуют не отдельные фрики-фанаты, нас интересует куда двигается человечество в целом!
да жуть куда движется. из того что с утра видишь по ящику - ясно что в мире образуется сеть религиозно-террористических организаций покруче аль-каеды. вера- это прекрасно и удивительно, аж до дырки в мозге...
 
Цитата
Black&High написал:
какой там нафиг чаплин?? сам патриарх вообще-то против гуманизма, кому это сюрприз - смотрите http://www.zakrest.ru/2012/09/svtgum.html
спасибо за ссылку -- вот чего я там нарыл:

ЗЕМЛЯ - ЦЕНТР И ОСЬ ВРАЩЕНИЯ ВСЕЛЕННОЙ. ГЕОЦЕНТРИЗМ ИЛИ ГЕЛИОЦЕНТРИЗМ?

http://www.zakrest.ru/2012/09/geocentr.html
 
Reader,еще там же -  в книге Еноха: “И я видел ветры, которые кружат небо, которые несут солнечный круг и все звёзды к заходу” (Енох. 4:12
жуть какая-то - внятно скажите "правоверным", дуют ли такие ветры в космическом вакууме ?...
 
Мне вот всегда было интересно , народ с России , в частности русские , славяне , а веруют (те кто верит) в еврейского бога , одному мне кажется это не логичным ?  
Bad To The Bone
 
Вы принципиально лечитесь отечественными лекарствами? Или не брезгуете импортными, когда приспичит?
Страницы: Пред. 1 ... 102 103 104 105 106 ... 221 След.