Читая новости на сайте фрязинской администрации, обратил внимание, что оказывается, вовсю идет голосование онлайн за кандидатов в члены общественной палаты, при этом ссылки на главной странице fryazino.net нет Кому интересно, примите участие
Голосовать можно два раза за сутки:один раз-через социальную сеть, второй раз-через номер мобильного телефона Везде почти нули, так что активнее голосуем!
DuAlt Проблема не в этом. А в общем устройстве государства. Система вертикали власти не приспособлена для сосуществовании с оппозицией и какими-либо реальными органами общественного контроля. Она может создавать только ей подконтрольные. Ведь люди во всем мире примерно одинаковые. То, что в других странах есть нормальная оппозиция, нормальные партии, нормальные СМИ, нормальное гражданское общество, а у нас всего этого нет, не говорит о том, что наши люди плохи. Такая система (вертикали власти) является авторитарной. Для нее отрицательные обратные связи (к которым относятся указанные мной институты) губительны. Поэтому она их и гнобит. И дело здесь далеко не в нехорошем мэре или губернаторе. Все гораздо глубже и хуже.
DuAlt пишет: Проблема в том, что у нас в городе просто нет активных и независимых общественных объединений. И на протяжении ряда лет все попытки их создать тщательно подавлялись. В том числе и на этом форуме. Поэтомуи кандадатам взяться неоткуда, окромя бизнеса и власти.
Цитата
Gierus пишет: DuAlt Проблема не в этом. А в общем устройстве государства. Система вертикали власти не приспособлена для сосуществовании с оппозицией и какими-либо реальными органами общественного контроля. Она может создавать только ей подконтрольные.
интересный разговор. Хочу Геруса спросить про неподконтрольные органы - это как? Советы депутатов- подконтрольные? Дума-? На секундучку предположим, что они все состоят из независимых депутатов.
А Дуальту хочу заметить, что дело скорее не в том, что организации и инициативы граждан подавлялись, а сами граждане, пытающиеся решить очевидную на первый взгляд задачу, сталкивались при ближайшем рассмотрении с титанической бумажной работой по любому пустяковому поводу. В этой стране инициатива наказуема афигенным геморроем
I7pOfeT пишет: про неподконтрольные органы - это как?
Даа... Сильно же засрали мозги нашему народу. Неподконтрольны, это когда человек подчиняется только закону, а не тому органу, который он должен контролировать. Помню у нас по телеку много лет назад показывали, как некий казус, такой эпизод из Лондона. В центре города служебная машина с министром МВД остановилась в неположенном месте. Только министр ненамного отошел от машины, как к ней приблизился полисмен и под дворник засунул постановление о штрафе, которое тут же оформил. Министр, видя это, тут же вернулся назад, показал свое служебное удостоверение, но ничего не помогло. Вам, боюсь, это не понять.
Gierus уважаемый, я Вас не про "засрали" спрашивал, а конкретный вопрос задал. Является ли государственная дума "подконтрольным органом" или "совет депутатов" А вертикаль исполнительной власти к данному обсуждению, имхо, имеет сугубо опосредованное отношение.
наш адрес: мегаскопление Ланиакея, сверхскопление Девы, скопление Местная Группа, галактика Млечный Путь, рукав Ориона, Местный Пузырь, Солнечная Система, планета Земля.
I7pOfeT Я Вам объяснил, что означает не подконтрольный человек. Неужели этого Вам мало, чтоб самому ответить на задаваемые Вами вопросы? Слова про какой-то там принтер в отношении Думы не приходилось слышать? Или то, как Совет Федерации единогласно проголосовал за ввод войск в Крым при заведомом лживой аргументации его председателя о русских жертвах там? Или Вам и этого мало? Тогда, боюсь, ничем помочь не могу.
Однако как у некоторых завертелись счетчики. Видимо кому то туда очень надо. Думаю что в последний день голосования. да же могу сказать в последние часы все и решится. Крутануть счетчик можно довольно легко.
Это верно. Имхо, тут дело в исторически традиционной православной концепции коллективной богоизбранности. Которая дает совершенно другую матрицу поведения, чем западная индивидуалистическая богоизбранность. Когда каждый индивидум богоизбран отдельно, то это приводит к его чувству собственного достоинства и собственным интересам, а это является фактически ересью в концепции богоизбранности коллективной. В ней " вся власть от бога" (народ- богоносец = всё , индивидуум , как его часть = ничто) и богоизбранность фактически сводится не к поиску собственных интересов, а в исполнении воли начальства, как высшего блага.
Gierus Еще один момент. касаемо нашего менталитета: Синодальный перевод: «..ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены» (Рим. 13,1) канонический текст звучит так "Нъсть власть, аще не отъ Бога". Что более понятно на русский язык звучит так - "если не от Бога, то это не власть". Почувствуйте, как говорится, разницу.
Человек желает и может быть полезным городскому сообществу.
просто интересно. а вот этого: О СЕБЕ - Член Правления Общества ученых и инженеров г. Фрязино, - член общественного совета музея инновационного и социально-экономического развития г. Фрязино, - член наблюдательного совета МУ «ФОЦ «Олимп» г. Фрязино - прибавьте свою работу
для пользы общества недостаточно? я уже не говорю о том - как и когда он успевает все совмещать
Энергичные люди с активной гражданской позицией продвигают себя в разные советы и палаты ибо что потопаешь то и полопаешь Не, правда реально жопы все рвут чтобы попасть в эту палату, будто там чем-то намазано. Открыли бы секрет что там за бонусы
наш адрес: мегаскопление Ланиакея, сверхскопление Девы, скопление Местная Группа, галактика Млечный Путь, рукав Ориона, Местный Пузырь, Солнечная Система, планета Земля.
klop Я извиняюсь, может что-нибудь пропустил? Я являюсь одним из инициаторов, если так можно выразиться, музейного дела, и членом инициативной группы, хотя и не являюсь членом упомянутого совета по ряду причин. Но моя жена - главная движущая сила этого дела, является членом совета. Но ни она, ни я ничего не слышали про Русакова Константина. Передо мной список из 20 членов Совета, но там его нет. Может его кто-то потом вписал в список? Но ни на одном из заседаний и совещаний ни совета, ни инициативной группы он замечен не был. Если он себя сам позиционирует членом музейного совета, то может он захочет сделать что-нибудь полезного для музея? Поле деятельности - обширное. Велкам!
camus А где Вы этот список взяли? Есть список, утвержденный руководителем администрации (из 20 человек). Там его нет.
Я ничего плохого про Константина не могу сказать, поскольку его не знаю. Но мое предложение активно включиться в деятельность совета и инициативной группы остается в силе.
Извиняюсь, моя жена вспомнила. Действительно. Есть такой человек. И помогал в организации оплаты печати афиш городского конкурса "Музей моего города - как я его представляю". Еще раз мои извинения Константину. Она просто не знала его фамилию. Достойный человек.
P.S. Тот список, который передо мной, действительно потом был дополнен..
klop пишет: Если так то страшно представить Вашу физиономию.
Не очень-то и хотелось, хоть Ваш покорный слуга и ужасный симпатяга... Ну а ответьте нам таки, вот тот, весьма активный, но не сильно фотогеничный представитель тп всё же выпивает? Поймите правильно: электорат должен быть в курсе, что это с лицом такое у кандидата на предвыборном материале